Il profilo morale

[zbozzige 8.326]

Dal lato tecnico non metto becco, l'ho già detto e ridetto...

Dal lato morale/etico sono molto deluso... La Juve ha calpestato anni di storia in un solo mese... 

Si è rimangiata il lavoro di 6-7 anni, rinnegando l'investimento sui giovani...

Si è riportata a casa un giocatore che l'aveva salutata con una pernacchia... e che non è assolutamente pentito... 

Ha cacciato a pedate un giocatore che non ha mai fatto una polemica, ha sempre fatto il suo lavoro ed era entrato nel cuore dei tifosi...

Insomma... 

Come detto, amaro in bocca totale...

 

E non mi si chieda di tifare per Bonucci, non lo farò mai... Faccia il suo lavoro con impegno e non sarà fischiato... ma quando sbaglierà, giù fischi...

Ed il giorno in cui se ne andrà dalla Juve arriverà sempre troppo tardi...

[Antojuve66 13.673]

14 hours ago, Wallaby said:

esatto.lo stile Juve, che ci innalza dagli altri.

le vittorie sono frutto di questo spirito, di quel qualcosa che si respira solo col bianconero.

 

purtroppo ultimamente certe scelte e certi comportamenti, spesso con tifosi talebani a seguito sono stati idolatrati

 

caldara preso, lasciato a fare la muffa come tutti i giovani, arriva pieno di entusiasmo e poi buttato subito via........................non e' da stile juve

 

giocatori, senza far nomi che litigano con compagni o il mister, che sui social minacciano di morte come dei bulli, gesti inconsulti sul campo specie in un certo contesto storico............non e' da juve

 

giocatori che frignano un giorno si e uno no, "devo parlare con la societa"......................non e' da juve

 

 

i dirigenti sbagliano, ok, lodi lodi lodi, ma speriamo che specie certi trattamenti riservati ai giovani siano finiti

 

i giocatori anzi gli uomini non da juve, non devono mai arrivare a torino, il giocatore juve e ' uno che lavora e fa parlare il campo, non frigna sui social o pretende aumenti o di giocare per la sua bella faccia, in rosa per fortuna ne abbiamo solo uno.....

 

gli esempi sono scirea e del piero, 2 parole dette in anni di carriera, lavorare con umilta'.......................

questo vale per tutti forti e meno forti.

 

A me pare che le tue valutazioni siano molto autoreferenziali. Tutti quelli che se no sono andati non hanno mai, nè per bocca proprio nè per quella del loro procuratore, accusato la Juventus di averli maltrattati in qualche maniera. Questa è una percezione tua e del tutto personale non corroborata da dati di fatto.

 

Nel 1977 Boniperti diede il benservito ad Anastasi e Capello per fare uno scambio con Boninsegna e Benetti. Due calciatori storici della Juventus: allora Boniperti non incarnava lo stile Juventus?

 

O quello che abbiam fatto con Paulo Sousa (che poi ce l'ha fatta pagare col Dortmund). O con Inzaghi.

 

Bisognerebbe conoscere un pò di storia della Juventus prima di avventurarsi nel sostenere robe campate in aria.

[majortom79 137]

Il tuo è un discorso molto interessante e che fondamentalmente condivido, ma per me questa inversione a U rispetto ai valori di cui parli è figlia di una madre con la quale si sta sviluppando un rapporto sempre più ossessivo, e questa madre ha un nome ben preciso e si chiama Champions. 

Questa dirigenza, e Andrea Agnelli in primis, hanno capito benissimo che c'è un unico modo per essere ricordati eternamente dai tifosi bianconeri e porta il nome di cui sopra. 

[Bianchi e Neri 2.194]

7 ore fa, Messalina ha scritto:

* manco se la Juve avesse acquistato dei criminali!

 

Lo sappiamo com'è Bonucci, è uno con la testa calda, ce l'ha sempre avuta e basta ricordare i suoi atteggiamenti da "sbruffone" in campo, con gli avversari e davanti ai media. Lo amavamo anche e soprattutto per questo! Ha fatto casino a fine stagione scorsa, si è fatto sopraffare dall'orgoglio ed ha sbattuto la porta. Se n'è pentito subito, il suo desiderio di tornare alla Juve e la sua consapevolezza di aver fatto di una grandissima * sono datate mesi addietro. È tornato strisciando, si è diminuito lo stipendio di parecchio e in barba alla consapevolezza di essere non desiderato oggi era felice come una Pasqua! Ha fatto una * e se n'è pentito, ha chiesto di tornare ed è stato accontentato, ora non ho alcun dubbio che farà DI TUTTO per rientrare nel nostro cuore. Non siate drastici, capisco le reazioni sull'onda emotiva ma tenete aperta la mente. Ricordate cosa era Bonucci per noi fino a un anno fa, siate migliori di lui, mettete da parte l'orgoglio per una volta, per il bene della Juventus e aprite voi stessi alla possibilità del perdono. Ovviamente dovrà guadagnarselo ma non negateglielo a prescindere, questa nuovola di negatività deve sparire, per il bene della squadra che amiamo, perché mai come ora possiamo avvicinarci a qualcosa che sognamo da troppo tempo. Non roviniamo tutto proprio adesso!

Sono totalmente d'accordo, a tutti capita di sbagliare ed ora sta a lui farsi perdonare sul campo ma deve essere incitato come qualsiasi altro giocatore. Il suo ritorno è stato possibile anche e soprattutto perchè è juventino, dopo un primo momento di imbarazzo da parte del tifoso non vedo perchè deve esserci tutta questa acredine proprio verso un figlio juventino. Poi è indubbio che sta a lui fare un bagno di umiltà ed intendere che dovrà riguadagnarsi l'affetto della gente con comportamenti consoni perchè nulla gli sarà più perdonato.

[leo1982 278]

17 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Sempre più spesso mi vergogno del tifo piuttosto che delle scelte della dirigenza.

Idem fratello

[Morglum 2.951]

13 ore fa, Axel1991 ha scritto:

te lo chiudono 

ci avevo provato anch io

ma se è minimamente critico viene chiuso

Spiace

[GIANLUCAENZINI 4.402]

“Statura morale”.

Ma davvero parlate di valori e moralità?

ma perché, che hanno di male Bonucci e Cr7? Magari tornasse anche Arturo.

[Morglum 2.951]

12 minuti fa, zbozzige ha scritto:

Dal lato tecnico non metto becco, l'ho già detto e ridetto...

Dal lato morale/etico sono molto deluso... La Juve ha calpestato anni di storia in un solo mese... 

Si è rimangiata il lavoro di 6-7 anni, rinnegando l'investimento sui giovani...

Si è riportata a casa un giocatore che l'aveva salutata con una pernacchia... e che non è assolutamente pentito... 

Ha cacciato a pedate un giocatore che non ha mai fatto una polemica, ha sempre fatto il suo lavoro ed era entrato nel cuore dei tifosi...

Insomma... 

Come detto, amaro in bocca totale...

 

E non mi si chieda di tifare per Bonucci, non lo farò mai... Faccia il suo lavoro con impegno e non sarà fischiato... ma quando sbaglierà, giù fischi...

Ed il giorno in cui se ne andrà dalla Juve arriverà sempre troppo tardi...

Cambiare squadra sarebbe un’idea

[Gilmour88 2.479]

La morale nel calcio moderno non esiste più....queste sono cose a cui pensa solo il tifoso ormai...il calcio è business e quattrini...

Aggiungo che tutti dovremmo vivere lo sport in maniera più rilassata....tutte queste chiacchiere "traditore" "infame" "uomo senza onore" per giocatori che fanno il loro lavoro e vanno dove pagano di più mi sembra fuori luogo...poi a tutti piacerebbe il calcio di "una volta" in cui c'erano valori che andavano oltre il "soldo" ma quel tipo di sport non esiste piu..

[lake 151]

16 minuti fa, Bianchi e Neri ha scritto:

Sono totalmente d'accordo, a tutti capita di sbagliare ed ora sta a lui farsi perdonare sul campo ma deve essere incitato come qualsiasi altro giocatore. Il suo ritorno è stato possibile anche e soprattutto perchè è juventino, dopo un primo momento di imbarazzo da parte del tifoso non vedo perchè deve esserci tutta questa acredine proprio verso un figlio juventino. Poi è indubbio che sta a lui fare un bagno di umiltà ed intendere che dovrà riguadagnarsi l'affetto della gente con comportamenti consoni perchè nulla gli sarà più perdonato.

mi accodo anche io, non penso sia giusto partire con il "Bonucci non lo perdonero mai". Tutti possiamo sbagliare, a tutti deve essere data la possibilità di rimediare. BENTORNATO LEO !

11 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

La morale nel calcio moderno non esiste più....queste sono cose a cui pensa solo il tifoso ormai...il calcio è business e quattrini...

Aggiungo che tutti dovremmo vivere lo sport in maniera più rilassata....tutte queste chiacchiere "traditore" "infame" "uomo senza onore" per giocatori che fanno il loro lavoro e vanno dove pagano di più mi sembra fuori luogo...poi a tutti piacerebbe il calcio di "una volta" in cui c'erano valori che andavano oltre il "soldo" ma quel tipo di sport non esiste piu..

analisi perfetta.

[navi68 1.222]

Lo "stile Juventus" era agonizzante.

 

La sua dipartita finale l'ha determinata il rientro di quella persona che ha spostato solo il proprio domicilio da Torino a Milano e ritorno.

[lake 151]

tutto passa, tutto si evolve. anche lo stile juve cambia, si adegua ai tempi, si adegua alla società contemporanea. Rimanere aggrappati alla storia non è un bene, il passato non va dimenticato ma si deve sempre guardare avanti per vivere al meglio il presente. 

a me il nuovo corso piace, tutti vogliamo una juve di dimensione internazionale e la proprietà la sta costruendo, se questo per molti è un calpestare lo stile juve pazienza, la storia gloriosa non ce la leva nessuno ma ci si deve adeguare. E' stupido parlare di tradimento o di morale, i soldi non hanno odore ne colore e quelli li che scendono in campo sono solo dei professionisti, a volte anche mercenari. Il sig. Bonucci nel suo ruolo è uno dei migliori a livello europeo, tradimento si o tradimento no la juve compra i suoi servizi per ottenere un risultato. Chiaro e limpido, chi non lo capisce continui a frignare.

[pavel700 116]

14 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

E quindi? La Juve ha per caso acquistato dei delinquenti?

Grande!

Topic senza senso😉

[Kelevra21 1.302]

Eh no, la realtà è questa, è che la storia "chi vuole andare via lo lasciamo andare via" è una grandissima putt*nata, soprattutto una squadra come la nostra. Vedasi la storia Bonucci, se si tratteneva l'anno scorso, tempo qualche mese le cose si sistemavano e non avremmo dovuto sacrificare un giovane talento per portarlo a casa! La realtà è puramente quella!

[Mi chiamo 632]

Sono certo che la Juve ha fatto ciò che andava fatto .. e visti gli ultimi 7 anni ho il "Buon senso" di fidarmi più della società che del sentore (spesso isterico) della tifoseria ...

[bergamo83 3.510]

Quoto

Questa foto descrive "l'uomo" che sei , senza dignità e senza palle . Hai aspettato tutto la stagione quel momento per esultare in faccia ai tuoi tifosi che per 7 anni ti hanno osannato , e tutto per un capriccio . un'anno esatto fa hai tradito la Juve è i suoi tifosi che ti adoravano , dicendo che avevi bisogno di nuovi stimoli , che volevi spostare gli equilibri , come no . La verità invece è che 6 troppo sicuro di te stesso ! un'uomo divorato dal suo enorme EGO , che pensa di essere Maldini indossando la sua fascia , ma che in realtà come giocatore ma sopratutto come uomo non si avvicina minimamente . Buon Difensore per carità , ma molto lontano dal meritare 7,5 milioni a stagione , troppo facile giocare al fianco di Barzagli , chiellini e con dietro buffon a dirigere la difesa . Hai voluto la nostra fascia non una fascia qualsiasi , la fascia di RIVERA , BARESI , MALDINI , uomini con dei valori , campioni fuori e dentro dal campo ! Ci hai sputato sopra ! E come un bambino ora te ne torni dove tutto è più facile , senza rispetto dei tuoi vecchi tifosi e di quelli che nonostante eri un nemico ti hanno protetto sopratutto quando facevi cappelle ogni partita ! perché la Juve ha comprato ronaldo , perchè hai la possibilità di vincere la Champions , questa è la verità . Un uomo piccolo mangiato dal suo enorme ego . Rispetto per i tifosi e sopratutto per la maglia , qualunque essa sia !!! 😎⚫🔴 ora godiamoci caldara e il pipita , ricordandoci che prima di tutto si tifa la maglia , non chi la indossa

Visto che si parla di " profilo morale" preso da un Milanista

[Axel1991 1.839]

1 ora fa, rob72 ha scritto:

Diciamo che il termine morale e'usato in maniera del tutto inappropriata per non dire stolta

Cannavaro ci aveva scaricari perche retrocessi bonucci ha alsciato una juve al top per andare in una squadra minore,situazioni non paragonabili a mio avviso

Puoi sempre dare un contributo utile

[The Italian Giants 23.539]

13 ore fa, AranB. ha scritto:

Ho sempre pensato che quando si parla di professionisti non esistono i profili morali ma solo le prestazioni in campo...

Quest'anno sono crollate tutte le consolidate certezze di chi pensava(mod in primis) che chi sbatte la porta in faccia alla Juve poi resta fuori per sempre......Molti perculavano Bonucci ,tempo un anno lui è tornato,adesso come la mettiamo??......Forse sarebbe il caso di smettarla con le campagne d'odio contro i nostri ex tesserati,c'è il rischio di ritrovarseli in casa l'anno successivo......And.onio torniamo a chiamarlo Antonio,non si sa mai.....

Bonucci non è Ibrahimovic, Cannavaro o Zambrotta, che hanno abbandonato la nave nel momento più difficile: scelta professionale comunque legittima e comprensibile, eh, io non li ho mai insultati per questo a differenza di tanti. Ma per principio a loro si che era giusto chiudere la porta a tripla mandata, perché loro si che tradirono a morte la Juventus (anche se poi a ben vedere Cannavaro lo ripresero).

 

Bonucci ha avuto dei problemi con allenatore e forse qualche compagno, rapporti che in quel momento non erano evidentemente ricucibili, per il bene suo e anche della squadra non poteva restare in quel gruppo e la società ha sposato questa idea.

 

Nessuna porta sbattuta in faccia, semplice separazione di strade.

 

Qui si "sogna" Pogba che ha definito l'esperienza con noi una "vacanza", direi che ha mancato di rispetto molto più lui di Bonucci che quantomeno non ha mai rinnegato gli anni trascorsi con noi.

 

Adesso dirò una cosa antipatica, ma certi pareri vengono influenzati molto anche dal valore dei giocatori. Per anni ho visto juventini sbavare letteralmente per un ritorno di Ibrahimovic, oggi si fa lo stesso con Pogba, evidentemente il "peso" del nome in campo e i benefici che si traggono dal punto di vista tecnico fanno dimenticare i torti in fretta. Dietro i malumori su Bonucci si nasconde anche il fatto che sia visto, da molti, come un mezzo giocatore.

[saxon 8.021]

Premesso che lo stile Juve non è mai esistito, anzi per gli antijuventini lo stile Juve non è esattamente positivo, io giudicherei meno. Bonnie ha sbagliato, ora chiede scusa e torna. Se va bene a max e compagni va bene anche a me. Quanto a caldara e higuain vanno di loro volontà a guadagnare di più.. Non sono due cassaintegrati quindi non vedo in cosa debbano essere compianti. Higuain ricordo che aveva giurato amore al Napoli e poi è scappato come un ladro.. 

[saturnz70 892]

15 hours ago, IlGianni said:

L’approccio che ci ha contraddistinto ci ha sempre portato a preferire prima del grande giocatore il grande uomo, lo stile, le parole mai fuori posto e i comportamenti sempre dentro le righe. Io prima di vincere sul campo (cosa che sia chiaro mi piace e mi soddisfa oltremodo) vorrei vincere nel comportamento.

Caro Gianni,

 

quello che sottolinei è idealmente giusto, ma, temo, anacronistico.

Una maniera "romantica" di intendere la Juventus, ed il calcio, in generale, che non esiste più da tempo.

 

Come si evince dal mio nick, sono nato nel 1970. Tifoso della Juve fin dalla primissima infanzia, ho vissuto la passione dai tempi di Zoff, Cuccureddu, capitan "Morgan" Morini, Furino, Scirea ecc. ecc.

L'Avvocato che dispensava sagaci battute, e parlava di "stile Juve".

Ebbene, quello stile era legato ad un calcio che, in pratica, morì alla fine degli anni '80, quando ci fu un profondo cambiamento.

 

Personaggi come Moggi/Ferlaino al Napoli, o Berlusconi al Milan, portarono lo scontro ad un altro livello.

Tanto che l'Avvocato, per rivedere vincente una Juventus rimasta troppo legata ad una mentalità "antica", dovette fare un passo indietro, per lasciare la gestione al Dottore.

 

Ne fecero le spese Uomini di Una Volta, come Boniperti e Zoff, accantonati per lasciare spazio alla nuova Dirigenza, ed alla nuova impostazione tecnica/economica, più al passo con i tempi.

 

Negli anni 2000, poi, il livello dello scontro, si è alzato ulteriormente, con le Corazzate d'Europa a dettare legge, con i petroldollari, i rubli e lo yen.

Oggi, purtroppo, siamo costretti a confrontarci con un ambiente duro e spietato. Non c'è più spazio per il "fair play" e lo "stile Juventus".

 

Se vogliamo competere e vincere in questo ambito estremamente competitivo, bisogna anche turarsi il naso e farci andar bene certi comportamenti che una volta non avremmo mai potuto vedere in Casa Juve.

 

A la guerre comme à la guerre, mon ami...

[zbozzige 8.326]

1 ora fa, Morglum ha scritto:

Cambiare squadra sarebbe un’idea

E allora cambiala... nessuno te lo vieta...

[The_Rock 3.823]

9 ore fa, Febor70 ha scritto:

Ronaldo ok e ci mancherebbe, ma bonucci vi siete tutti dimenticati che era presente nelle ultime 2 finali perse?(e ci aggiungo anche l'europeo 2012...) oltreché tutte gli altri anni con eliminazioni anche brucianti. Qui sembra che venga anche lui dal Real come il fenomeno, quello vero, e abbia vinto millemila champions ... Mah....

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Appunto, era presente da titolare quindi vuol dire che ci siamo arrivati anche grazie a lui.

Non è che arrivi in finale per sorteggio eh. Fra l'altro Bonucci era anche inserito nella squadra ideale Uefa.

Con lo stesso ragionamento dovremmo cacciare anche Chiellini e tutti quelli presenti in finale.

Avete la memoria corta

[The_Rock 3.823]

3 ore fa, luka66 ha scritto:

Per ora sappiamo che è stato determinante per farci perdere

Già l'anello debole proprio, così scarso che anche la Uefa l'ha inserito nella squadra ideale...in finale ci è arrivato per sorteggio infatti.

Poi per carità credete pure che sia colpa di Bonucci se Buffon si è fatto bucare da centrocampo da Casemiro, o se lo stesso Ronaldo ci ha dato un paio di gol

[glc_1912 8.401]

15 ore fa, IlGianni ha scritto:

Apro questo topic perché mi piacerebbe approfondire un tema che mi sta molto a cuore.

 

Ho letto, e anche scritto, molto sugli ultimi concitati giorni di calciomercato. Abbiamo discusso di qualità della rosa, di vantaggio negli acquisti e nelle vendite. Di Marotta genio e Marotta dimettiti.

 

io volevo portare il livello della discussione su un altro piano, che non è quello dell’opportunità e razionalità delle operazioni di mercato. Per questo la società paga profumatamente persone che sicuramente hanno più chiaro di noi obiettivi, strategie ed economics che stanno dietro ad ogni singolo filo mosso. piuttosto mi piaceva discutere (cercando di rimanere in tema) sull’approccio e sui valori che sono emersi questi ultimi giorni. 

forse Bonucci>Caldara, sicuramente CR7>Higuain, e probabilmente Juve 2019>Juve 2018, ma dal punto di vista del comportamento e dei valori che abbiamo messo in campo, del famoso stile Juve, dell’approccio umano e di statura morale, bene, da questi punti di vista mi sono riconosciuto un poco meno nella società Juventus.

‘lasciamo partire solo i giocatori che ce lo chiedono’

’programmiamo il futuro con i migliori giovani talenti italiani’

si è sempre detto così..

L’approccio che ci ha contraddistinto ci ha sempre portato a preferire prima del grande giocatore il grande uomo, lo stile, le parole mai fuori posto e i comportamenti sempre dentro le righe. Io prima di vincere sul campo (cosa che sia chiaro mi piace e mi soddisfa oltremodo) vorrei vincere nel comportamento. Capisco che questo discorso forse non interessa al tifoso medio, ma siamo sicuri che parte delle nostre gloriose vittorie non partano proprio da questo modo di essere unici in Italia? 

Boh, onestamente non capisco il senso di questo post.

Non abbiamo preso gentaglia tipo Nainggolan, o portato qua chissà che criminale di guerra.

Da un anno abbondante ci martelliamo gli attributi da soli (tipo omino del 50 lire) con la storia di Bonucci, di Cardiff, dello spogliatoio... ma secondo voi, i nostri dirigenti (Allegri incluso) sono una manica di cretini che non pensano a queste cose? Se davvero esistesse qualche problema con Bonucci, non avrebbero MAI dato l'ok per il suo ritorno.

 

Peraltro, Bonucci è andato via male ed in automatico si è deciso che lui era l'unico e solo colpevole del crollo di Cardiff, che lui aveva litigato col mondo, che lui era la mela marcia. Ma in quel dannato spogliatoio NESSUNO di noi era presente, possiamo farci tutti i film che vogliamo ma sono e saranno sempre seghe mentali da tifosi.

 

Quanto alle cessioni, state sereni che a nessuno hanno puntato la pistola alla tempia. I contratti si firmano in 3, chi compra chi vende e chi gioca, e di sicuro Higuain non piange perché va a guadagnare il 25% in più al Milan (sapendo che a Torino avrebbe avuto molto meno spazio per via di Ronaldo), Caldara non si suiciderà per essere andato a giocare titolare a San Siro (a stipendio sicuramente maggiore di quello che avrebbe preso qua).

Ieri ho letto boiate colossali, gente che parlava dello "sguardo triste di Caldara" mentre faceva le visite, "il sorriso tirato e poco sincero" di Higuain... ma per piacere.

 

La Juventus conta più dei singoli giocatori, avranno parlato chiaramente ad Higuain e gli avranno detto "bene, con Ronaldo lo spazio per te si è ridotto, e dobbiamo rientrare nei costi con una cessione. O parti tu, e troviamo una soluzione soddisfacente per tutti, o partirà qualcun altro (indebolendo la squadra), e tu sarai la seconda alternativa". Chiaro, semplice ed onestissimo. Cosa c'è di sbagliato, amorale, fuori posto, fuori dalle righe?

 

Non siamo nel paese del mulino bianco e non siamo in un libro di Susanna Tamaro. I calciatori sono professionisti, e la Juventus è un'azienda.

Non facciamo polemiche, se qualcuno vuole andare via lo cerchiamo di accontentare, ma non prendiamo neanche nessuno per i fondelli facendo finta che ci sia sempre un posto per tutti.

[Giove20 2.336]

calcio d'altri tempi, ormai è tutto cambiato in negativo, gianni agnelli non avrebbe mai permesso la pantomima di bonucci, se esce lo fa definitivamente. Comunque a me sinceramente importa fino ad un certo punto, se mi portano la champions possono comprare anche platinette e metterla come presentatrice ufficiale allo stadio.