Juventus - Zenit 4-2, commenti post partita

[giampy_style 1.059]

5 minuti fa, JVS ha scritto:

Macche' stupidaggine, e' proprio cosi'. Bernardeschi fa l'elastico esterno/mezzala molto meglio di Rabiot. Se gioca sempre come nelle ultime partite sara' sempre titolare con Allegri. Peccato che non veda piu' la porta.

Son d'accordo su Bernardeschi che per me è 60 volte Rabiot in quel ruolo essendo comunque un esterno naturale. Spero che Allegri lo abbia capito una volta e per sempre. Inoltre trovo che finalmente si sia giocato con un 4-2-4/4-2-3-1 un po' più spregiudicato di quel 4-4-2 conservativo e preistorico. Stasera la Juve è sta più offensiva e i risultati si son visti. Chissenefrega se ha preso gol all'ultimo. L'importante è farne uno in più dell'avversario

8 minuti fa, superdrake ha scritto:

Effettivamente è così. 

Qualche settimana fa sembrava uno capitato per caso, adesso sta giocando bene.

McKennie è sempre stato bravo. Io lo seguo dallo Schalke. È un ottimo giocatore e prospetto. Quello che giocava male non era lui, era il fratello scemo inserito in uno scempio tattico fatto da Minnesota. Stasera in una formazione logica con un modulo più offensivo ha fatto vedere cosa è capace come l'anno scorso con Pirlo prima che si infortunasse.

[IoBiancoNero 2.047]

2 ore fa, 05/05/2002 ha scritto:

 

ps. preoccupante l’involuzione di Alex Sandro

Veramente ... partita da 4. Non mi interessa che abbiamo vinto.

Da 4 

Uno dei rami secchi che bisogna assolutamente tagliare. Il problema è che il sostituto si chiama Mattia (e attenzione De Sciglio non si chiama Massimiliano, perché sennò il ragazzo si stirava i muscoli della mascella per pronunciare il suo nome per intero)

[CR.7 1.138]

Adesso, superdrake ha scritto:

I nostri centrocampisti son tutti giocatori normalissimi e si equivalgono, ogni tanto ci illudiamo di aver trovato quello che ci risolve il problema, ma poi torniamo coi piedi per terra. 

Probabilmente è così. Quello che mi sembra strano è come un Napoli possa trovare Anguissa, mentre noi siamo fermi con i soliti centrocampisti che sfornano regolarmente prestazioni mediocri. Tra l'altro in tanti sono titolari nelle rispettive nazionali. Questo mi fa pensare che la verità sia più legata al fatto che nella Juve c'è qualcosa che non li fa rendere al meglio.

[The_Ram 1.287]

Qualcuno sa il motivo del rigore ribattuto dal punto di vista tecnico ? Qui si era detto che in caso di tiro fuori non contava essere entrati in area prima.

 

[Alieno Bianconero 2.569]

15 minuti fa, robros ha scritto:

Sai che ti dico. Andiamo a Londra ad attaccarli e per batterli 2-0. Poi vediamo come finisce. Ma certo, ci sarebbe sempre l'alibi di Bonucci che e' scarso. Di Rugani che e' un bidone. E di Morata che non la mette. Ovvio

Ci deve essere il tratto di partita dove toccherà a noi, sì... e non perché scegliamo noi quando, ma perché lo possiamo fare.

Perché se dipendesse per te non lo faresti mai, e staresti dietro per tutta la partita a vivere di ripartenze per tutti e 90', che tra l'altro sono le azioni più complicate da finalizzare, al contrario di quello che si pensa.

Veramente!

Magari la squadra va bene, segni la rete, e invece che mantenere l'assetto (dal detto non toccare quello che funziona), tiri la squadra indietro per proteggere quell'unica rete; appena l'assetto non funziona più te la prendi con i giocatori... che non hanno saputo contenere.

E' questo il tuo ragionamento e idea di calcio?

Perché se è così te lo dico chiaro e tondo.... fa letteralmente schifo.

Ed in Europa è largamente snobbato dai maggiori club.

[WildWeasel 324]

44 minuti fa, robros ha scritto:

Ma il motivo non sta li'. Le grandi squadre, che hanno vinto CL, erano squadre alle quali fare un gol era impresa titanica. Poi segnavano anche tanto. Qando si poteva. Poco quando non si poteva

Uhm, le statistiche raccontano qualcosa di diverso.
Negli ultimi 10 anni, solo tre volte (2020/2021, 2019/2020, 2015/2016) la vincitrice della Champions ha subito meno di 10 reti in tutto il torneo, ma c'è da dire che in uno dei tre casi (Bayern) la differenza reti è arrivata al considerevole valore di +35.

Negli altri casi, il totale delle reti subite va da 10 a 18, con una differenza reti che va da un minimo di +6 (Liverpool) a un massimo di +31 (Real Madrid).

Alla fine, pare che sia più facile vincere la Champions se sei una macchina da gol piuttosto che un muro impenetrabile.

Questo, trasposto a livello di mentalità, mi pare la conseguenza di un approccio teso al dominio del campo e al mantenimento dell'iniziativa dal primo all'ultimo minuto, a prescindere dal risultato parziale.

[giampy_style 1.059]

1 ora fa, Vladimiro ha scritto:

La butto la tra il serio ed il faceto: e' tornato Bernardeschi dopo 3 gare di fatto saltate ( bilancio:2 sconfitte ed un pareggio) e abbiamo vinto di nuovo, dopo aver vinto con lui in campo le gare del filotto positivo precedente. .

Perché il Berna fa meglio il lavoro che chiede allegri a quello scempio di Rabiot. Perché seppur spesso faccia qualche * non si può dire che non corra come un pazzo per dare equilibrio. Inoltre e non per ultimo, ogni tanto gli parte la pazzia e rischia la giocata come piace a lui.

[IoBiancoNero 2.047]

20 minuti fa, superdrake ha scritto:

Uno che ha tecnica non segna mai? Non fa' mai assist? Tira in porta delle mozzarelle? Crossa in curva? Sbatte contro gli avversari? Perde sempre il controllo della palla in corsa?

Ma dove la vedete questa tecnica? 

perché quando collega il cervello ai piedi è un giocatore fisicamente molto forte e tecnicamente pericoloso, proprio per le qualità atletiche.

Ormai penso sia troppo grande per imparare alcune cose.

2 ore fa, actarus7 ha scritto:

Grande Paulino.

McKennie se sta bene giocatore importante.

Lo Zenit vale metà del Verona. Va detto.

te pareva.

[robros 4.371]

1 minuto fa, Alieno Bianconero ha scritto:

E' questo il tuo ragionamento e idea di calcio?

Per niente. Deduci cose sul mio modo di vedere il calcio che sono all'opposto di come lo vedo. All'opposto. Più di questo non so che dirti. Ora ti lascio alla tua crociata contro l'allenatore, non vorrei sprecassi troppe energie con me.

[IoBiancoNero 2.047]

2 ore fa, fino allafine ha scritto:

Quindi si può proporre qualcosa di diverso dal bus davanti alla Porta? Eppure gli esperti mi dicevano fosse l'unico modo per giocare

non hai capito tu gli esperti. 

Se metti il Benta e Rabiot... 

Se Dybala non va in campo come stasera.

Se MK fa casino.

Se non hai gli uomini che servono a tenere il pallino del gioco... tiri fuori il BUS dal garage ché serve. 

2 ore fa, LaJuve88 ha scritto:

dybala a fine partita come un bambino felice 😍

Magari ha capito come deve giocare. 

Il problema saranno le prossime 3 partite... conoscendo il mio pollo.

[Alieno Bianconero 2.569]

Adesso, robros ha scritto:

Per niente. Deduci cose sul mio modo di vedere il calcio che sono all'opposto di come lo vedo. All'opposto. Più di questo non so che dirti. Ora ti lascio alla tua crociata contro l'allenatore, non vorrei sprecassi troppe energie con me.

Non sei tu dunque quello che preferisce la prestazione contro il Chelsea, piuttosto che quella di stasera, giusto?

Perché quello che ho scritto spiega questa differenza.

Tiri il sasso e poi tiri la mano indietro.

Vai a discutere con in tuoi amichetti di opinione che non hai nulla di cui discutere con me.

Vai, va...

[IoBiancoNero 2.047]

2 ore fa, Gobbo88 ha scritto:

Partita che può far bene, ma non dobbiamo sederci sugli allori per una vittoria sola. Siamo questi ma siamo anche quelli visti contro Sassuolo e Verona. Proverei a continuare con questo 11 iniziale per iniziare a trovare almeno un'identità definita 

Ottima idea.

Io proverei anche a tenerli tutto l'anno in ritiro.

Visto che se spengono la play e fanno vita da atleti qualcosa la sanno fare?

[luc89 6.120]

30 minuti fa, superdrake ha scritto:

Uno che ha tecnica non segna mai? Non fa' mai assist? Tira in porta delle mozzarelle? Crossa in curva? Sbatte contro gli avversari? Perde sempre il controllo della palla in corsa?

Ma dove la vedete questa tecnica? 

a firenze e il primo anno di juve faceva cose deliziose dal punto di vista tecnico,ora sembra un incrocio tra molinaro e de ceglie,nn sarà zidane ma tanto della sua involuzione è di natura mentale.

[luc89 6.120]

20 minuti fa, giampy_style ha scritto:

 

McKennie è sempre stato bravo. Io lo seguo dallo Schalke. È un ottimo giocatore e prospetto. Quello che giocava male non era lui, era il fratello scemo inserito in uno scempio tattico fatto da Minnesota. Stasera in una formazione logica con un modulo più offensivo ha fatto vedere cosa è capace come l'anno scorso con Pirlo prima che si infortunasse.

mckennie fino a 3-4 gare fa era palesemente fuori condizione,aveva la mobilità di un pachiderma,ora sta bene fisicamente ed è tornato quello dello scorso anno e nel nostro centrocampo per caratteristiche è insistutuibile.

[robros 4.371]

3 minuti fa, WildWeasel ha scritto:

Uhm, le statistiche raccontano qualcosa di diverso.
Negli ultimi 10 anni, solo tre volte (2020/2021, 2019/2020, 2015/2016) la vincitrice della Champions ha subito meno di 10 reti in tutto il torneo, ma c'è da dire che in uno dei tre casi (Bayern) la differenza reti è arrivata al considerevole valore di +35.

Negli altri casi, il totale delle reti subite va da 10 a 18, con una differenza reti che va da un minimo di +6 (Liverpool) a un massimo di +31 (Real Madrid).

Alla fine, pare che sia più facile vincere la Champions se sei una macchina da gol piuttosto che un muro impenetrabile.

Questo, trasposto a livello di mentalità, mi pare la conseguenza di un approccio teso al dominio del campo e al mantenimento dell'iniziativa dal primo all'ultimo minuto, a prescindere dal risultato parziale.

E' vero. Ma lo è molto nel triennio 2016-18, negli altri casi siamo attorno ai 10 gol subiti, che parlano di difese molto forti. Ho paura di essere stato equivocato, in generale. Io non sto dicendo che per me primo e' non prenderle. Io sto dicendo, o intendevo dire, che dietro ogni vittoria (finale) ci sta un concetto fondamentale di equilibrio. Di fare bene entrambe le fasi, quando le devi fare. E un 4-2 da solo certo non dice nulla, ma può significare un equilibrio relativo. Una capacità relativa di porre la massima attenzione ad una fase sbilanciato sull'altra. In altro modo. Se una squadra vince 10 partite 4-2 è ovviamente una squadra forte. Ma una squadra che vince 4-2 una partita molto più facilmente, altre le perdera' 2-3 o le pareggera' 2-2. Il mio discorso si limitava a questo 

5 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Non sei tu dunque quello che preferisce la prestazione contro il Chelsea, piuttosto che quella di stasera, giusto?

Perché quello che ho scritto spiega questa differenza.

Tiri il sasso e poi tiri la mano indietro.

Vai a discutere con in tuoi amichetti di opinione che non hai nulla di cui discutere con me.

Vai, va...

Con piacere, visto che di capire quello che uno sta dicendo, e di mettere educazione in quello che dici, non ne vedo manco l'ombra. Au revoir

[Rettiliano Mutaforma 4.016]

Partita discreta. Ma l' avversario valeva l' Empoli. Vabbe', I fatti avevamo perso contro l' Empoli. Quindi piccolo passo in avanti. Bene Dybala.

[IoBiancoNero 2.047]

2 ore fa, localpero ha scritto:

bella prestazione, Dybala finalmente fa quello per cui verrà pagato.

restiamo una squadra mediocre.

solo a ritmi alti, non controlliamo, subiamo ogni sussulto avversario.

Mediocre no... siamo immaturi. 

Hai ragione sul fatto che basta poco per farci a pezzi. 

2 ore fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

Purtroppo non si riesce a fare una vittoria convincente al 100%!

Kulusevski e Rugani entrano a 5 minuti dalla fine e riescono nell'impresa di fare pena! Il primo si fa ammonire dopo 3 minuti per la solita trattenuta inutile e l'altro dopo 4 sbaglia il movimento in difesa tenendo in gioco l'avversario e concedendo il 4-2!

Guarda che questa squadra ne ha perse 3 - Sassuolo, Verona e Inda - di fila ... si OK il rigorino ... abbiamo ufficialmente pareggiato. 

 

Il problema è esattamente questo: Allegri adesso farà un po' di rotazioni, per abitudine e perché è giusto e i sostituti non valgono proprio.

Allegri li farà giocare per dargli responsabilità e far capire loro che devono fare per migliorare ma certi sono irrecuperabili ... Rugani, Bentancur... Rabiot, De Sciglio (per motivi solo fisici), lo stesso Kulusevski anche se ha 21 anni... Ramsey é fuori rosa... Kaio ha 19 anni... Kean non si sa... 

Ma poi Morata... dai non possiamo puntare tutto su Morata. 

E poi abbiamo dei terzini sterili come il deserto. Mai un accelerazione, non vanno mai sul fondo.

La rosa È nel complesso deficitaria i margini di miglioramento sono enormi, ammesso che gli scarsi migliorino.  

Infine Dybala... Mah.. speriamo che si sveglia. Oggi ha fatto una gran partita davvero. Nemmeno un tiro a giro... anche quando ha potuto ha provato di forza. Sono dettagli che fanno capire l'atteggiamento.

[WildWeasel 324]

19 minuti fa, robros ha scritto:

Sai che ti dico. Andiamo a Londra ad attaccarli e per batterli 2-0. Poi vediamo come finisce.

Il Chelsea al completo (con Kanté eccetera) è su un altro livello rispetto alla Juventus attuale, quindi sarebbe controproducente (suicidio) affrontarlo alla garibaldina.
Tuttavia il processo di crescita di una squadra non può prescindere dal misurarsi con coraggio e determinazione contro squadre tecnicamente superiori: si tratta semplicemente di mettere in campo le migliori risorse disponibili a livello fisico e tattico e cercare di sfruttare ogni più piccola occasione per far male all'avversario.
In ogni caso, sia che si scelga di andare scriteriatamente all'assalto all'arma bianca, sia che si decida di limitarsi a fare la linea Maginot rinunciando a priori al gioco, è praticamente certo che ne usciamo con le ossa rotte.

A questo punto, visto che la qualificazione è assicurata ma il primo posto nel girone ancora no (e la cosa è importante sia per il prosieguo della competizione sia perché più vittorie si fanno e più soldini ci entrano in tasca da mamma UEFA), bisognerà scendere in campo con qualche idea positiva in testa, altrimenti tanto vale rimanere a casa.

[Gamarra 3.285]

Bella serata. La champions fa sempre divertire quando si è in serata. Mi auguro gli addetti ai lavori rimangano coi piedi per terra e costruiscano la stagione con pazienza e determinazione.

[IoBiancoNero 2.047]

Sandro è un problema, Morata è  un problema, Bernardeschi è un problema (anche se corre tanto).

Le riserve sono davvero scarse forte. Mi dispiace per Allegri, che si gira verso la panca e vede The Walking Dead. 

 

Ciò detto grande prestazione oggi. Mi sono divertito. Magari sempre.

Dybala... magari sempre... Non ha fatto cose spaziali, ha fatto una partita da giocatore di calcio vero. Senza cazzzzatine, senza drammi, senza chissà cosa. Cambi di passo, tiri di forza, un paio di buoni dribbling, recuperi appoggi... il rigore .. vabbé... tutto bene. 

Il Texano ha ricominciato a giocare a pallone. Alleluja.

[robros 4.371]

6 minuti fa, WildWeasel ha scritto:

Il Chelsea al completo (con Kanté eccetera) è su un altro livello rispetto alla Juventus attuale, quindi sarebbe controproducente (suicidio) affrontarlo alla garibaldina.
Tuttavia il processo di crescita di una squadra non può prescindere dal misurarsi con coraggio e determinazione contro squadre tecnicamente superiori: si tratta semplicemente di mettere in campo le migliori risorse disponibili a livello fisico e tattico e cercare di sfruttare ogni più piccola occasione per far male all'avversario.
In ogni caso, sia che si scelga di andare scriteriatamente all'assalto all'arma bianca, sia che si decida di limitarsi a fare la linea Maginot rinunciando a priori al gioco, è praticamente certo che ne usciamo con le ossa rotte.

A questo punto, visto che la qualificazione è assicurata ma il primo posto nel girone ancora no (e la cosa è importante sia per il prosieguo della competizione sia perché più vittorie si fanno e più soldini ci entrano in tasca da mamma UEFA), bisognerà scendere in campo con qualche idea positiva in testa, altrimenti tanto vale rimanere a casa.

Quoto tutto. La mia risposta era in opposizione ad altri concetti, se così vogliamo chiamarli. Non a questi tuoi, che sono condivisibili. E che infatti condivido.

 

PS. Col Chelsea all'andata abbiamo fatto quello, se non per brevi parti di gara.

[Sylar 87 33.351]

Ora uno non è che chiede di assistere sempre a questo tipo di prestazioni... ma porca miseria, se ti chiami Juventus, è mai possibile che se ne debba vedere una così ogni quindici partite?!  

Ora voglio proprio vedere sabato cosa combinano...

[Sal94FinoAllaFine 1.469]

Dobbiamo insistere principalmente con questo 11 e questo modo di giocare, includendo Cuadra, Arthur, Kean, Kaio e quando sta bene Chiello.

 

Questi, non di più.

 

Forza Juve.

[Grytviken 1.116]

3 ore fa, kranomed ha scritto:

bro, sono uno di quelli che ha difeso acciuga e che continua a difenderlo, ma sinceramente credo che sei ubriaco (sei appena uscito dal pub , confessa?!🤣) se pensi che questa juve possa vincere la champions!

chiaro che se nei tuoi pensieri ci sta una juve che , dopo gennaio, avrà in rosa un vlahovic + un mediano forte, diciamo quello del monaco?? allora posso anche venirti dietro nel SOGNARE! altrimenti no...

io non ho mai visto vincere la champions a una squadra che non ha un centravanti di ruolo forte...a memoria NON NE RICORDO!

io penso che ti stai illudendo e basta...

questa juve, se riuscirà ad arrivare ai quarti, sarà come vincere la champions! questi sono i reali rapporti di forza al momento...

non l'abbiamo vinta quando c'avevamo tevez in attacco ,più vidal, marchisio, pogba e pirlo a centrocampo...e invece la vinceremo ora con quel fantasma di morata in attacco,  e gente a centrocampo  come mckennie, rabiot, ramsey, bentancur e arthur????????

dai su...era lo zenit! un club che in serie A arriverebbe forse a vincere la classifica destra! FORSE!!

questa juve si è vista contro il chelsea quanto vale, dove ha dimostrato di poterla sfangare in un solo modo: arroccarsi dietro e poi ripartire...

ti pare che possiamo annientarle tutte così le grandi squadre di champions?????? può andarti bene una gara , magari 2 gare , ma poi basta, alla terza paghi e vai a casa...

ripeto, se a gennaio la società compra 2 giocatori FONDAMENTALI che servono al mister e a questa juve, e cioè un centravanti , più un mediano tipo zakaria o il codice fiscale del monaco, possiamo sognare di fare bene,  altrimenti non vedo alcuna chance che si possa sognare più dei quarti di champions...

Beh l'anno scorso...a meno che tu non ritenga Timo Werner forte

[Pogba88 7.544]

4 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Ora uno non è che chiede di assistere sempre a questo tipo di prestazioni... ma * miseria, se ti chiami Juventus, è mai possibile che se ne debba vedere una così ogni quindici partite?!  

Ora voglio proprio vedere sabato cosa combinano...

Una ogni 15 partite? Sei troppo generoso