Allegri post Torino: "Questa partita a settembre l'avremmo persa. Rugani ha un fastidio al flessore, Dybala ha sentito un indurimento al flessore. Vlahovic deve migliorare"

[SGUB 83.622]

4 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

Vorrei capire che cosa si fa durante la settimana per preparare la partita. Ci ha ripetuto fino allo sfinimento che questa era l'ultima di tre partite con squadre simili per intensità e forza fisica ed abbiamo fatto la peggiore partita in assoluto. Il Toro mi sembra meno forte fisicamente del Verona e di sicuro ha meno qualità dell'Atalanta eppure abbiamo giocato da schifo. In conferenza post partita il mister ci dice che Vlahovic doveva muoversi di più in diagonale portano fuori zona Bremer e limitandolo nel suo punto forte, il contatto sulle traiettorie verticali; Dybala si è mosso anch'egli poco. Ma che cosa hanno fatto durante la settimana? Cosa? Ogni squadra che ci gioca contro  fa subito vedere dall'inizio come ha preparato la partita e come intende portarla avanti in gara. Noi, mai pervenuti?. Qualcuno qui dentro riesce a vedere che diavolo ha preparato durante la settimana il nostro Mister? "Un pareggio è un buon risultato"? Certo, per quello che abbiamo fatto il Toro meritava i tre punti, altro che storie. Giocare il derby in casa e vedere la palla con il contagocce. Che punto basso abbiamo toccato.   

vedere il torino palleggiarci in faccia per oltre un ora in casa è una roba che non avevo visto neanche con la juve di del neri

la cosa grave è che sembra tutto ok

 

[antman64 1.660]

25 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

peccato che questi grafici dimostrano l'esatto contrario di quello che vai "urlando"

non c'è stato un atteggiamento rinunciatario o speculativo.

c'è stata una forte difficoltà a superare il "muro" del torino che, in modo intelligente, contando sulla nostra mancanza di velocità nel palleggio si è posizionato a metà campo facendo un buon palleggio e tanta densità che avremmo potuto interrompere solo con qualche spunto brillante.

 

ce ne vuole per leggere i "grafici" al contrario.

Puoi definire “mancanza dì velocità nel palleggio”?

in maniera tecnica se puoi.

cioé intendi palleggio nel corto, a due tocchi, la ricerca del terzo uomo o altro ancora?

 

perché a me non sembra che il palleggio o il fraseggio corto sia mai stata la prima opzione di questa Juve per guadagnare campo.

[Marmellata Puffin 2.299]

29 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

peccato che questi grafici dimostrano l'esatto contrario di quello che vai "urlando"

non c'è stato un atteggiamento rinunciatario o speculativo.

c'è stata una forte difficoltà a superare il "muro" del torino che, in modo intelligente, contando sulla nostra mancanza di velocità nel palleggio si è posizionato a metà campo facendo un buon palleggio e tanta densità che avremmo potuto interrompere solo con qualche spunto brillante.

 

ce ne vuole per leggere i "grafici" al contrario.

Il muro di solito lo fai quando stai arroccato in area di rigore, quando porti 10 giocatori nella metà campo offensiva vuol dire che stai schiacciando l’avversario. 
 

SGUB non ritiene accettabile che il Torino venga allo Stadium a schiacciare la Juventus, non mi sento di dargli torto.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, Hank Voight ha scritto:

Verissimo, serve anche un po' di pazienza. Nemmeno Klopp all'inizio ha fatto volare i reds (non lo sto paragonando a Max, lo scrivo per gli altri, non per te che stimo molto).

Io sono dichiaratamente un grande fan di Allegri perché è riuscito ad ottenere grandi risultati sia in Italia che in Europa a differenza del precedessore Conte. Lo ringrazieró sempre per le grandi notti europee che ci ha fatto vivere.

Tuttavia penso che in questa stagione sarebbe stato più utile un allenatore in stile Conte piuttosto che un gestore come Max. Ovviamente mantengo la fiducia in Max perché contro Verona, Sassuolo e Atalanta avevo visto una squadra ben messa in campo e con grande intensità. È vero, la squadra ha giocato molto in contropiede, ma ritengo che questa sia la tattica più adeguata alle caratteristiche della rosa. Bisogna che le transizioni offensive siano però ben organizzate, non come visto ieri sera.

Penso che ieri il problema non sia stato nella preparazione dei movimenti ma nella loro mancata attuazione: molti giocatori, spenti o in difficoltà, sono caduti con tutte le scarpe nella trappola del toro che facendo densità a centrocampo ci ha bloccati impedendoci di costruire azioni offensive.

Ieri ci sarebbe servito un Cuadrado fresco e lucido.

Non voglio nemmeno dire quanto ci sarebbe servito Chiesa.

 

Secondo me questa partita (non dimentichiamolo: un derby...nella maggioranza dei casi sono partite brutte, sporche o bloccate) non toglie nulla al percorso OGGETTIVO di crescita messo in atto negli ultimi mesi. Dispiace per i punti: sicuramente Allegri si era prefigurato in questo rognoso terzetto di partite (verona, atalanta, torino) 7 punti. Ne abbiamo raccolti due in meno: peccato ma non una tragedia (magari facciamo uno sforzo in qualche futura gara da pareggio accettabile).

[J Solo 5.417]

Diamo un allenatore ad Allegri e poi ne riparliamo. Se non gli prendono quello di cui ha bisogno è inutile dargli colpe.

[SGUB 83.622]

3 minuti fa, antonio57 ha scritto:

Nei dopo gara, lo sentirete spiegare dove ed in cosa ha sbagliato vlaovic, chiesa, dybala, lo sentirete spiegare che occorreva far girare meglio la palla, lo sentirete spiegare che occorreva difendere meglio e uscire senza sbagliare tecnicamente, lo sentirete rimpiangere qualche contropiede che andava sfruttato meglio, lo sentirete spiegare che occorreva sapersi accontentarsi del puntino casa contro il Sassuolo perché poi quel punto scorporeremo quanto è importante, lo sentirete parlare di tutto e mai una volta lo sentirete dire che non si può solo subire e rinculare tutti in area, che nel calcio ci vuole coraggio e che occorreva alzare il baricentro e provare ad andare a fare male

 

poi lo sentirete spiegare che a Livorno nel Gabiotto, che il cortomuso, che Pasqua viene di sabato ecc ecc

 

che mediocrità spacciata per grandezza

 

quatro anni a nove milionstaccate la spina e mandatelo sotto l’ombrellone 

il calcio è un gioco semplice, il piu forte tiene palla, la fa girare lesta, avanza, segna. palleggio rapido, scambi veloci, verticalizzazioni, triangoli, filtranti, cross, pressing coordinato, mai visto nulla di tutto questo

codesto allenatore tenta di renderla complicatissima, sia per non dichiarate incapacità ormai ai piu evidentissime, sia per acclarati deficit del suo staff atletico dove non ho mai visto un giocatore non spaccarsi ogni 3 per 2, sia per un modo di vedere il gioco del calcio che non andava piu bene gia dagli anni 80> palla lunga e poi ci pensa il fuoriclasse

 

 

 

[Hank Voight 842]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Penso che ieri il problema non sia stato nella preparazione dei movimenti ma nella loro mancata attuazione: molti giocatori, spenti o in difficoltà, sono caduti con tutte le scarpe nella trappola del toro che facendo densità a centrocampo ci ha bloccati impedendoci di costruire azioni offensive.

Ieri ci sarebbe servito un Cuadrado fresco e lucido.

Non voglio nemmeno dire quanto ci sarebbe servito Chiesa.

 

Secondo me questa partita (non dimentichiamolo: un derby...nella maggioranza dei casi sono partite brutte, sporche o bloccate) non toglie nulla al percorso OGGETTIVO di crescita messo in atto negli ultimi mesi. Dispiace per i punti: sicuramente Allegri si era prefigurato in questo rognoso terzetto di partite (verona, atalanta, torino) 7 punti. Ne abbiamo raccolti due in meno: peccato ma non una tragedia (magari facciamo uno sforzo in qualche futura gara da pareggio accettabile).

Mi ritrovo in tutti i punti espressi. 

Mi auguro di rivedere nei prossimi match quella Juve aggressiva, cattiva e intensa vista nel trittico Verona-Sassuolo-Atalanta. 

Speriamo solo che ieri sia stato solo un piccolo incidente di percorso in questa seconda parte di stagione.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

5 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Il muro di solito lo fai quando stai arroccato in area di rigore, quando porti 10 giocatori nella metà campo offensiva vuol dire che stai schiacciando l’avversario. 
 

SGUB non ritiene accettabile che il Torino venga allo Stadium a schiacciare la Juventus, non mi sento di dargli torto.

non hanno schiacciato nessuno

ti hanno banalmente bloccato facendo densità a centrocampo

mossa astuta ma che nulla ha a che vedere col dominio propositivo: a conferma di ciò ci sono le non occasioni importanti del toro.

Più di così non so come spiegarlo

[rensenbrink63 1.109]

6 minuti fa, SGUB ha scritto:

vedere il torino palleggiarci in faccia per oltre un ora in casa è una roba che non avevo visto neanche con la juve di del neri

la cosa grave è che sembra tutto ok

 

Se per questo neanche negli anni settanta quando il Toro (quello di Agroppi, Ferrini, Pulici) il derby lo vinceva praticamente sempre. Mai vista una squadra così penosamente innocua come ieri sera. 

[yore 3.866]

27 minuti fa, Hank Voight ha scritto:

Ciao Sgub, ti leggo sempre con piacere soprattutto nell'angolo.

A mio avviso se ogni anno la colpa viene attribuita all'allenatore significa che le responsabilità sono da attribuire alla società, che ogni stagione commette errori nella scelta dell'allenatore.

Sarri, Pirlo, l'ultimo Allegri: sono tutti l'allenatore sbagliato nel momento sbagliato.

Non sono gli allenatori...sono i giocatori!!!!

Un misto di bolliti e giovani senza spina dorsale...

[SGUB 83.622]

1 minuto fa, rensenbrink63 ha scritto:

Se per questo neanche negli anni settanta quando il Toro (quello di Agroppi, Ferrini, Pulici) il derby lo vinceva praticamente sempre. Mai vista una squadra così penosamente innocua come ieri sera. 

la cosa grave, ricit. è che ormai è prassi stagionale lasciare il pallino del gioco all'avversario, è come se fosse voluta, quindi deduco che è cosciente del suo gioco, catenaccio e ripartenze, catenaccio e palla lunga. bene, cioè... male

[Marmellata Puffin 2.299]

2 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

non hanno schiacciato nessuno

ti hanno banalmente bloccato facendo densità a centrocampo

mossa astuta ma che nulla ha a che vedere col dominio propositivo: a conferma di ciò ci sono le non occasioni importanti del toro.

Più di così non so come spiegarlo

Ad un certo punto del secondo tempo stavano letteralmente dominando la partita, si aveva la netta sensazione che potessero portarla a casa loro più che noi. 
 

Non penso di essere stato il solo ad aver avuto questa sensazione.

[Hank Voight 842]

Adesso, yore ha scritto:

Non sono gli allenatori...sono i giocatori!!!!

Un misto di bolliti e giovani senza spina dorsale...

Anche, e tutto si ricollega sempre alla dirigenza 😉

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, Marmellata Puffin ha scritto:

Ad un certo punto del secondo tempo stavano letteralmente dominando la partita, si aveva la netta sensazione che potessero portarla a casa loro più che noi. 
 

Non penso di essere stato il solo ad aver avuto questa sensazione.

ma cosa c'entra la reazione emotiva dopo il gol?

è ovvio che loro fossero più aggressivi e noi ancor più demoralizzati

 

Resta il fatto che il Torino non ha dominato un bel niente, ha solo attuato un'astuta strategia che noi non abbiamo avuto la forza di scardinare

[yore 3.866]

Adesso, Hank Voight ha scritto:

Anche, e tutto si ricollega sempre alla dirigenza 😉

Yes...dalla cacciata di paratici però pare che le cose siano un po migliorate...è necessario però tagliare ancora tanti rami secchi...e mi riferisco anche a personaggi intoccabili per molti all'interno di questo forum.

[pot 6.228]

1 ora fa, Gnn ha scritto:

Soprattutto le heat map ieri hanno fatto il giro dei social

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Fonte: legaseriea.it

 

Imbarazzante

[Hank Voight 842]

5 minuti fa, yore ha scritto:

Yes...dalla cacciata di paratici però pare che le cose siano un po migliorate...è necessario però tagliare ancora tanti rami secchi...e mi riferisco anche a personaggi intoccabili per molti all'interno di questo forum.

Esatto .

Di ottimi giocatori ne abbiamo: Chiesa e De Ligt sono fantastici.

Vlahovic è un potenziale futuro top.

Dybala non sarà un fenomeno ma è un buon giocatore. Morata, Locatelli, Zakaria, Danilo e Cuadrado non sono proprio male.

Per quanto riguarda i rami secchi penso a Rabiot (che comunque come alternativa ci può stare) e Alex Sandro.

De Sciglio, Kean e Bernardeschi possono essere solo delle riserve ma a basso costo (e costano abbastanza direi)..

[rensenbrink63 1.109]

1 minuto fa, SGUB ha scritto:

la cosa grave, ricit. è che ormai è prassi stagionale lasciare il pallino del gioco all'avversario, è come se fosse voluta, quindi deduco che è cosciente del suo gioco, catenaccio e ripartenze, catenaccio e palla lunga. bene, cioè... male

Ripartenze? Con chi? Vlahovic non è certo uno scattista e Morata raddoppia sul nostro limite area sinistro l'esterno basso della squadra avversaria che si propone. Anche se si volesse lanciare negli spazi dovrebbero dargliela sui piedi e  farsi 70 metri ogni volta. La stessa cosa che ha spompato Chiesa quando lo faceva partire da esterno di centrocampo. Ripartenze? Come? Ieri l'unico che provava a lanciare era De Ligt ma non è come il suo straordinario connazionale Ruud Kroll che faceva lanci di 40 metri ed anche Locatelli che qualche lancio sa farlo non era mai in grado di alzare la testa perchè immediatamente chiuso e triplicato. Forse non ce ne rendiamo conto ma stiamo diventando una squadra che fa il 4-5-1 con una distanza, tra l'1 e la linea di 5 di 30/40 metri. Dove diavolo possiamo andare così, in trasferta come in casa, contro il Milan o contro l'Empoli, contro il Napoli o contro il Sassuolo. Mah 

[Marmellata Puffin 2.299]

12 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

ma cosa c'entra la reazione emotiva dopo il gol?

è ovvio che loro fossero più aggressivi e noi ancor più demoralizzati

 

Resta il fatto che il Torino non ha dominato un bel niente, ha solo attuato un'astuta strategia che noi non abbiamo avuto la forza di scardinare

Se non ti piace dominio puoi chiamarla astuta strategia ma in sostanza hanno fatto quello che volevano e non ci hanno presi a pallate soltanto perché sono una squadra limitata.

[SGUB 83.622]

1 minuto fa, rensenbrink63 ha scritto:

Ripartenze? Con chi? Vlahovic non è certo uno scattista e Morata raddoppia sul nostro limite area sinistro l'esterno basso della squadra avversaria che si propone. Anche se si volesse lanciare negli spazi dovrebbero dargliela sui piedi e  farsi 70 metri ogni volta. La stessa cosa che ha spompato Chiesa quando lo faceva partire da esterno di centrocampo. Ripartenze? Come? Ieri l'unico che provava a lanciare era De Ligt ma non è come il suo straordinario connazionale Ruud Kroll che faceva lanci di 40 metri ed anche Locatelli che qualche lancio sa farlo non era mai in grado di alzare la testa perchè immediatamente chiuso e triplicato. Forse non ce ne rendiamo conto ma stiamo diventando una squadra che fa il 4-5-1 con una distanza, tra l'1 e la linea di 5 di 30/40 metri. Dove diavolo possiamo andare così, in trasferta come in casa, contro il Milan o contro l'Empoli, contro il Napoli o contro il Sassuolo. Mah 

ho provato a dargli una forma, molto difficile, di un catenaccio e ripartenze, è talmente schifo cio che si vede che mi è difficile interpretare il suo calcio, ma forse non riesce a interpretarlo manco lui, totale buio tecnico-tattico con carico da 90 in negativo dello staff atletico, un mix micidiale

 

 

 

[Barney Panofsky 2.035]

7 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

ma cosa c'entra la reazione emotiva dopo il gol?

è ovvio che loro fossero più aggressivi e noi ancor più demoralizzati

 

Resta il fatto che il Torino non ha dominato un bel niente, ha solo attuato un'astuta strategia che noi non abbiamo avuto la forza di scardinare

Quindi, secondo te, è stata un'astuta strategia del toro, o meglio, del loro allenatore. Domanda: cosa glieli danno a fare 9 milioni?

 

Ps

La risposta è: ti stai arrampicando sugli specchi. Fai prima a dire che ieri la squadra ha fatto schifo, ma ti ritroveresti a dover ammettere che qualcuno non li sta mettendo in campo in modo adeguato. 

[Marmellata Puffin 2.299]

5 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

Ripartenze? Con chi? Vlahovic non è certo uno scattista 

Juve Fiorentina 0 3

 

Il gol di Vlahovic devo essermelo sognato

[Shakyamuni 1.410]

3 ore fa, localpero ha scritto:

si inizia col non perdere.la squadra che ha ereditato é arrivata quarta perdendo ogni 3 partite.

questo progetto dura anni.

Si appunto, la squadra che ha ereditato è arrivata quarta, ha vinto CI e Supercoppa con un allenatore all'esordio assoluto.

 

Come MINIMO mi aspettavo di fare meglio

[giampy_style 1.059]

14 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

non hanno schiacciato nessuno

ti hanno banalmente bloccato facendo densità a centrocampo

mossa astuta ma che nulla ha a che vedere col dominio propositivo: a conferma di ciò ci sono le non occasioni importanti del toro.

Più di così non so come spiegarlo

Io se fossi in Allegri ti darei almeno il 10% dello stipendio per il modo in cui lo giustifichi anche quando è palese che la Juve giochi esattamente secondo i suoi principi contro qualsiasi avversaria. 

 

La Juventus non può e ripeto non può non controllare, dominare, impostare la partita in casa contro il TORINO. 

 

Allegri imposta il calcio su un gioco speculativo ed equilibrato che è l'opposto del calcio contemporaneo. La migliore difesa, la vittoria a tutti i costi anche se fatta giocando 70 minuti in contropiede difendendosi bassissimi. Questo è Allegri e lo è sempre stato.

Quando la qualità si abbassa lui va in difficoltà perché il suo calcio speculativo viene meno a causa di interpreti non più eccezionali che gli garantiscono il colpo di genio che portava in vantaggio la squadra. 

 

La Juventus, ad oggi, 19 Febbraio 2022 non è capace di proporre nient'altro che un banalissimo difesa e contropiede di italica memoria che fu. Principi di indubbia efficacia e non negativi per forza ma imbarazzanti sia per il calcio contemporaneo e sia se vengono applicati contro qualsiasi avversario. 

 

Visto che il nostro presidente, imprenditore, business man, visionario, ripete alle assemblee che il brand Juventus deve crescere e diventare International, con questi principi di gioco il nostro brand diventa provinciale come la Salernitana.

Non lo dico io, lo dice la mediocrità del calcio italiano in Europa che è solo ed unicamente ciò che conta in questo sport nel 2022. 

Questa squadra fosse stata in Premier sarebbe ottava.

[RINTINTIN 2.982]

35 minuti fa, per aspera ad astra ha scritto:

A settembre l'avremmo persa, a febbraio la pareggiamo e quindi a marzo voleremo........dove l'ho sentita questa ? 

Mi sembra l'abbia detta lo stesso membro, di adesso.