Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[AresTest 1.672]

Adesso, garrison ha scritto:

Lascia perdere, mi pare un ben noto trollazzo.

ah lo conosco bene , mi faccio grasse risate a leggere i suoi messaggi

[ventinove 2.297]

20 minuti fa, NOVANTESIMO ha scritto:

Quindi sai che sei perseguitato e continui a dire * al telefono come se nulla fosse?

Al telefono, se mi intercettasero, uscirebbero cose molto peggiori di quelle che sono emerse.

Il telefono é un rifugio, é roba confidenziale.

Non hai di fronte l'interlocutore e spesso sei impegnato a fare altro (guidare, mangiare, fumare, anche andare al bagno).

Una telefonata non può mai essere una prova provata.

È la schifezza che é diventato questo paese (minuscolo), che vive con atteggiamento da voyeur alimentandosi delle vite degli altri, il paese del Grande Fratello e dei media che propongono realtà virtuali che spengono i cervelli e indirizzano le masse verso un pensiero comune, dove i buoni sono quelli che contano indipendentemente dai crimini che possono commettere e i cattivi sono malvagi, brutti e sporchi per definizione.

Per quanto mi riguarda, il giudizio che ho del nostro proprietario é il seguente: un inetto, incapace, che vive al di fuori dalla realtà.

[Manny Calavera 17.686]

49 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Ma no, anche a campionato in corso. Se stai a metà classifica non possono mandarti in zona retrocessione... 

Rileggiti il messaggio che hai quotato. Se hai 20 punti in più della terzultima e ti danno, a 2 giornate dalla fine, chessò 19 punti non sei retrocesso, sei quartultimo per un punto. Ma basta che fai un pari e la terzultima una vittoria e sei in b. E ti diranno che ci sei andato per colpa tua ovviamente. 

Anche solo mettendoti in questo tipo di situazioni di fatto ti condannano. Poi se hai sedere o ti va bene puoi salvarti ma il rischio b è comunque alto.

 

Il punto è che in b non ti ci mandano direttamente ma possono metterti in condizione di andarci se vogliono e questo è un dato di fatto, basta guardare cosa hanno fatto con i 15 punti (e non c'è bisogno di pene afflittive ma solo di applicare la sanzione "1 o più punti")

 

Poi se per te faranno in modo di non farci assolutamente rischiare la B  che ti devo dire, hai molta fiducia.

 

[CuorediZebra 285]

2 ore fa, Gnn ha scritto:

Il problema è che l'ex dirigenza certe operazioni onerose le faceva comunque pur non avendo liquidità, magari senza plusvalenze fittizie e con un rosso sempre più pesante ad un certo punto avrebbero iniziato ad invertire la rotta rispetto al mantenimento di costi così elevati, anche degli ingaggi

Ammesso e concesso che sia corretto quanto dici, è comunque un problema del proprietario che sarà costretto ad apportare fondi alla società.

Le plusvalenze servono per far cacciare meno soldi all' azionista di maggioranza e non ci dimentichiamo che sulle plusvalenze si pagano le tasse, quindi lo Stato non ci rimette.

 

Il punto focale è che senza plusvalenze la Juventus si sarebbe potuta comunque iscrivere ai campionati in quanto ha alle spalle un proprietario solido in grado di ripianare qualunque buco, quindi quale vantaggio ha avuto rispetto alle altre squadre?

La battuta di Moggi che dice che ElKan con il 2% del suo patrimonio si compra l' intera Inda non è mica una vera battura, ma pura realtà

 

Lo stesso GIP di Torino nel respingere le custodie cautelari verso gli amministratori, ha dichiarato la possibile buona fede sul tema plusvalenze ed ha dato risalto alla solidità dell' azionista di maggioranza, capace di apportare aumenti di capitale senza particolari problemi.

 

Il problema di fondo è che il sistema calcio intrigato con la politica cerca in qualche modo di far pagare agli Agnelli/Elkan il fatto di aver portato fuori dal territorio nazionale l' azienda storica e mettici che la Juventus ha vinto 9 scudetti di fila, quindi è giunta l' ora che paghino.

 

Basta leggere le prime pagine delle motivazioni, ove appunto lo dichiarano pure, per capire che la FIGC fa come gli pare ("autonomia" la chiamano) e che all' interno di questo sistema se ne frega altamente di quelli che sono i principi fondamentali del sistema giuridico Italiano.

 

Con queste motivazioni si sono ribaltati tutti i principi giuridici che vengono insegnati nelle scuole di diritto.

La violazione di una norma che non esiste

Il dolo su un fatto lecito

Il principio di legalità basato sulle intenzioni

Il principio del ne bis in idem a cui basta il sentito dire per apportare significativi fatti nuovi

Giudici che ti condannano per un articolo che non faceva parte del capo d' imputazione, fregandosene altamente della tassatività

 

A mio modesto avviso, i Giudici che hanno sottoscritto questa Sentenza e le motivazioni annesse sarebbero da radiare per manifesta violazione del dovere d' imparzialità e di neutralità

 

[BornOnThe5ofMay 3.606]

3 minuti fa, ventinove ha scritto:

Al telefono, se mi intercettasero, uscirebbero cose molto peggiori di quelle che sono emerse.

Il telefono é un rifugio, é roba confidenziale.

Non hai di fronte l'interlocutore e spesso sei impegnato a fare altro (guidare, mangiare, fumare, anche andare al bagno).

Una telefonata non può mai essere una prova provata.

È la schifezza che é diventato questo paese (minuscolo), che vive con atteggiamento da voyeur alimentandosi delle vite degli altri, il paese del Grande Fratello e dei media che propongono realtà virtuali che spengono i cervelli e indirizzano le masse verso un pensiero comune, dove i buoni sono quelli che contano indipendentemente dai crimini che possono commettere e i cattivi sono malvagi, brutti e sporchi per definizione.

Per quanto mi riguarda, il giudizio che ho del nostro proprietario é il seguente: un inetto, incapace, che vive al di fuori dalla realtà.

infatti non lo è, almeno non in alcun paese civile

[cortomuso 1.535]

3 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Ma infatti hanno scritto una caxxata siderale. La Juve non ha forzato il Marsiglia a fare proprio un bel nulla, per il semplice fatto che la Juve, per via dei principi contabili internazionali dell'IAS 38, se avesse fatto quell'operazione come scambio secco, avrebbe commesso un illecito amministrativo ed avrebbe alterato i propri documenti contabili. 

non sono un esperto, ma da quello che ho capito la Juve avrebbe potuto fare lo scambio se lo avesse caricato a bilancio rispetto al suo valore contabile netto

 

il succo, secondo il giudice, è che questa vicenda poiché intercettata o comunque ricostruita tramite mail e carteggi - ha fatto emergere il dolo e la sistematicità dei dirigenti

[juve51 1.803]

1 minuto fa, Manny Calavera ha scritto:

Rileggiti il messaggio che hai quotato. Se hai 20 punti in più della terzultima e ti danno, a 2 giornate dalla fine, chessò 19 punti non sei retrocesso, sei quartultimo per un punto. Ma basta che fai un pari e la terzultima una vittoria e sei in b. E ti diranno che ci sei andato per colpa tua ovviamente. 

Anche solo mettendoti in questo tipo di situazioni di fatto ti condannano. Poi se hai sedere o ti va bene puoi salvarti ma il rischio b è comunque alto.

 

Il punto è che in b non ti ci mandano direttamente ma possono metterti in condizione di andarci se vogliono e questo è un dato di fatto, basta guardare cosa hanno fatto con i 15 punti.

 

Poi se per te faranno in modo di non farci assolutamente rischiare la B  che ti devo dire, hai molta fiducia.

 

Esatto. Poi ci mandano Maresca, Irrati e c. ed il gioco è fatto

[DEDONE 5.543]

2 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

Il Problema è che però sono quegli altri giornali che vanno a influenzare l'ambiente e il clima

Intanto se iniziamo a ignorarli prendono una bella botta!!

[Orakei 25]

Rileggevo proprio ora il caso plusvalenze che coinvolse Milan ed Inter nel 2008 e mi viene un nervoso.....quello non era un sistema no...si davano via ragazzini solo per crescere meglio...mah..sempre meno voglia di seguire. Son riusciti a rompere pure un passatempo che ci allietava i we...

[bianconero1885 1.110]

2 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Rileggiti il messaggio che hai quotato. Se hai 20 punti in più della terzultima e ti danno, a 2 giornate dalla fine, chessò 19 punti non sei retrocesso, sei quartultimo per un punto. Ma basta che fai un pari e la terzultima una vittoria e sei in b. E ti diranno che ci sei andato per colpa tua ovviamente. 

Anche solo mettendoti in questo tipo di situazioni di fatto ti condannano. Poi se hai sedere o ti va bene puoi salvarti ma il rischio b è comunque alto.

 

Il punto è che in b non ti ci mandano direttamente ma possono metterti in condizione di andarci se vogliono e questo è un dato di fatto, basta guardare cosa hanno fatto con i 15 punti.

 

Poi se per te faranno in modo di non farci assolutamente rischiare la B  che ti devo dire, hai molta fiducia.

 

Quello che hai detto è giustissimo ma hai omesso di aggiungere una cosa. Non basta il sedere perché basta applicare l’altro strumento che hanno a loro

disposizione è molto potente. Col Var possono decidere chi fare restare in serie A e che far retrocedere. Hanno dimostrato che per casi come quello di Candreva non succede nulla anzi gli arbitri sono pure premiati

[emmepi54 7.824]

1 ora fa, Diamond.masterpiece ha scritto:

Siamo sempre esposti ad ogni vento. Forse occorre cominciare ad usare i pizzini….😄. Un’ azienda così grossa non ha gli agganci o strumenti per capire per tempo se si è sotto osservazione? Qualcosa trapela sempre, ci sono le talpe, per esempio….

Esiste anche l'elettronica. Se fai ispezionare il luogo ove ti incontri con altre persone, da addetti alla sicurezza di alto livello, tempo 5 minuti, microspie o quant'altro, sono nel Water. Per le intercettazioni telefoniche, basta non parlare chiaramente o darsi appuntamento in un luogo sicuro. Sono stati dei polli, quasi ingenui,  perché non abituati a delinquere.

[MassiPace73 3.189]

5 minuti fa, cortomuso ha scritto:

non sono un esperto, ma da quello che ho capito la Juve avrebbe potuto fare lo scambio se lo avesse caricato a bilancio rispetto al suo valore contabile netto

 

il succo, secondo il giudice, è che questa vicenda poiché intercettata o comunque ricostruita tramite mail e carteggi - ha fatto emergere il dolo e la sistematicità dei dirigenti

ma perché doveva fare uno scambio?

chi lo ha stabilito? la mail? il PM? tu? il Marsiglia?

la Juve voleva fare una plusvalenza. ed é assolutamente lecito.

dimostra la volontà di taroccare il bilancio?

in quale universo? in questo?

di quanto?

le cifre grazie. se c'é un intenzione di dolo bisogna quantificare.

 

 

[FreddieM 549]

7 minutes ago, CuorediZebra said:

Ammesso e concesso che sia corretto quanto dici, è comunque un problema del proprietario che sarà costretto ad apportare fondi alla società.

Le plusvalenze servono per far cacciare meno soldi all' azionista di maggioranza e non ci dimentichiamo che sulle plusvalenze si pagano le tasse, quindi lo Stato non ci rimette.

 

Il punto focale è che senza plusvalenze la Juventus si sarebbe potuta comunque iscrivere ai campionati in quanto ha alle spalle un proprietario solido in grado di ripianare qualunque buco, quindi quale vantaggio ha avuto rispetto alle altre squadre?

La battuta di Moggi che dice che ElKan con il 2% del suo patrimonio si compra l' intera Inda non è mica una vera battura, ma pura realtà

 

Lo stesso GIP di Torino nel respingere le custodie cautelari verso gli amministratori, ha dichiarato la possibile buona fede sul tema plusvalenze ed ha dato risalto alla solidità dell' azionista di maggioranza, capace di apportare aumenti di capitale senza particolari problemi.

 

Il problema di fondo è che il sistema calcio intrigato con la politica cerca in qualche modo di far pagare agli Agnelli/Elkan il fatto di aver portato fuori dal territorio nazionale l' azienda storica e mettici che la Juventus ha vinto 9 scudetti di fila, quindi è giunta l' ora che paghino.

 

Basta leggere le prime pagine delle motivazioni, ove appunto lo dichiarano pure, per capire che la FIGC fa come gli pare ("autonomia" la chiamano) e che all' interno di questo sistema se ne frega altamente di quelli che sono i principi fondamentali del sistema giuridico Italiano.

 

Con queste motivazioni si sono ribaltati tutti i principi giuridici che vengono insegnati nelle scuole di diritto.

La violazione di una norma che non esiste

Il dolo su un fatto lecito

Il principio di legalità basato sulle intenzioni

Il principio del ne bis in idem a cui basta il sentito dire per apportare significativi fatti nuovi

Giudici che ti condannano per un articolo che non faceva parte del capo d' imputazione, fregandosene altamente della tassatività

 

A mio modesto avviso, i Giudici che hanno sottoscritto questa Sentenza e le motivazioni annesse sarebbero da radiare per manifesta violazione del dovere d' imparzialità e di neutralità

 

Quoto. Aggiungo solo che i Giudici nelle motivazioni parlano anche di emotività emersa, quindi si tradiscono pure.

[sanasi77 438]

Non bisogna più dare denaro a squadre italiane. Stop 🛑 . Per una volta do ragione a zazza: vogliono definitivamente affossare il calcio italiano? Allora affossino la Juve ma tutto il calcio italico ne pagherà le conseguenze .non parlo solo della b che per me è fantascienza ma anche solo buttarci fuori dai giochi per due anni, significa che gireranno la metà della metà dei soldi, basta guardare il mercato invernale cosa è senza di noi e senza quelli che hanno i dane’

[bianconero1885 1.110]

1 minuto fa, MassiPace73 ha scritto:

ma perché doveva fare uno scambio?

chi lo ha stabilito? la mail? il PM? tu? il Marsiglia?

la Juve voleva fare una plusvalenza. ed é assolutamente lecito.

dimostra la volontà di taroccare il bilancio?

in quale universo? in questo?

di quanto?

le cifre grazie. se c'é un intenzione di dolo bisogna quantificare.

 

 

Sì perché infatti uno vende per non guadagnarci niente o fare minus 

[ventinove 2.297]

24 minuti fa, AresTest ha scritto:

perchè vogliono usare la faccenda delle correzioni come prova per dimostrare quanto fosse cattiva la Juventus

cosi come usare la dicitura "Libro Nero FP" al posto che foglietto di appunti

 

Sembra quasi che ste motivazioni le hanno scritte piu per il pubblico che per gli addetti ai lavori

Funziona così anche nei processi ordinari, ormai.

[U2_AB 202]

28 minutes ago, juve51 said:

Vedremo senza di noi la fine che faranno perchè io non penso che di 8,5 milioni di persone ci sia qualcuno che segua ancora non tanto la squadra del cuore , quanto questo calcio nostrano.

Gli juventini continueranno a seguire,

come hanno fatto nel 2006. E' questa certezza che rafforza l'accusa. 

Non solo gli juventini continuano a seguire, vedi il post partita Juve-Monza in questo forum, ma molti fanno anche discorsi di etica senza caprie assolutamente niente di diritto; e che senza diritto crolla la societa' civile e torniamo tutti nella barbarie. 

Perfino in questi topic cosi' seri e importanti si continua a vedere la parola Allegri. Capisci che ti voglio dire?

Un caro saluto.

[-Anton10- 12.676]

A mezzanotte e cinque minuti TuttoJuve.com pubblicherà un approfondimento che dimostra in modo inequivocabile che la Juventus non ha falsato nulla. In base anche e solamente alle operazioni contestate ai bianconeri c'erano almeno due società che hanno una percentuale di incidenza sul fatturato delle operazioni contestate maggiore dei bianconeri.

Cade il castello dell'accusa, perchè non importa quante operazioni fai, ma il valore totale, che in questo caso se assolvi nel medesimo procedimento altre società costringe l'accusa ad assolvere anche la Juventus.
 

Teneteve forteh!

[AresTest 1.672]

Adesso, ventinove ha scritto:

Funziona così anche nei processi ordinari, ormai.

eh infatti ce la vedo la gente a scaricarsi le sentenze

[BornOnThe5ofMay 3.606]

1 minuto fa, sanasi77 ha scritto:

Non bisogna più dare denaro a squadre italiane. Stop 🛑 . Per una volta do ragione a zazza: vogliono definitivamente affossare il calcio italiano? Allora affossino la Juve ma tutto il calcio italico ne pagherà le conseguenze .non parlo solo della b che per me è fantascienza ma anche solo buttarci fuori dai giochi per due anni, significa che gireranno la metà della metà dei soldi, basta guardare il mercato invernale cosa è senza di noi e senza quelli che hanno i dane’

restano i lotirchio e i delammerdis a razzolare nel loro orticello

[MassiPace73 3.189]

Adesso, bianconero1885 ha scritto:

Sì perché infatti uno vende per non guadagnarci niente o fare minus 

esatto sono onlus. mercato equo e solidale. solo baratti.

roba da pazzi.

[sanasi77 438]

1 minuto fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

restano i lotirchio e i delammerdis a razzolare nel loro orticello

Speriamo che razzolino nel letame assieme a inda e riommers . 

[Giuseppe48 25]

Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato con la società Olympique de Marseille SASP i seguenti accordi:

Acquisizione a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Marley Aké a fronte di un corrispettivo di € 8 milioni pagabile in tre esercizi. Juventus ha sottoscritto con lo stesso calciatore un contratto di prestazione sportiva quinquennale fino al 30 giugno 2025;

Cessione a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Franco Tongya a fronte di un corrispettivo di € 8 milioni pagabile in tre esercizi. Tale operazione genera un effetto economico positivo di circa € 8 milioni.

[bianconero1885 1.110]

3 minuti fa, sanasi77 ha scritto:

Non bisogna più dare denaro a squadre italiane. Stop 🛑 . Per una volta do ragione a zazza: vogliono definitivamente affossare il calcio italiano? Allora affossino la Juve ma tutto il calcio italico ne pagherà le conseguenze .non parlo solo della b che per me è fantascienza ma anche solo buttarci fuori dai giochi per due anni, significa che gireranno la metà della metà dei soldi, basta guardare il mercato invernale cosa è senza di noi e senza quelli che hanno i dane’

Assolutamente andrei a finanziare la serie C per giovani interessanti e promettenti. Dalla serie B già non inizierei più a comperare nessuno ma vallo a mettere in testa ai nostri geni

[10AlexDelPiero10 826]

A me sembra assurdo che su Instagram stia girando una fattura tra Marsiglia e Juventus, corretta a penna, sullo scambio di giocatori Aké/Tongya. Spero vivamente che si tratti di un fake.