Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[Monsieur Comolli 3.891]

16 minuti fa, badboy ha scritto:

🐌🐌🐌🐌Avvocati Juventus che depositano ricorso. 

Tanto per sdrammatizzare. 

Beh ma è una cosa abbastanza comune aspettare gli ultimi giorni della scadenza 

[AlDü 2.488]

4 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Ah, ci è arrivato pure lui? Meglio tardi che mai...

Considerando che per la porcata perpetrata in figc a gennaio, lui aveva anticipato tutti, quello che ha scritto non è poco. 

[zebra67 15.074]

19 minuti fa, badboy ha scritto:

Forse scrivo una sciocchezza e me ne scuso in anticipo. Ma a me risulta, che falsificare il bilancio a fine dell'iscrizione di un campionato comporti sino alla radiazione. Questo senza nessun riferimento a noi chiaramente,ma come riferimento generale. 

Sul Codice di Giustizia Sportiva non so se compare esplicitamente il termine "radiazione".

La falsificazione dei bilanci credo rientri tra le fattispecie previste e sanzionate nell'art. 31. L'art. 31, al comma 2, rimanda alle sanzioni previste dall'art. 8, lettere g), h), i) l), nel caso che la falsificazione o altra attività illecita ed elusiva, sia posta in essere per ottenere o tentare di ottenere l'iscrizione a una competizione.
Esempio classico: senza un paio di comportamenti illeciti, non avrei avuto le risorse per iscrivermi alla serie A nella prossima stagione.
In tal caso, si applicano le sanzioni previste nelle 4 lettere sopra citate dell'art. 8, che sono, rispettivamente: penalizzazione di uno o più punti in classifica (eventualmente anche nella stagione successiva), retrocessione con passaggio alla categoria inferiore, esclusione dal campionato di competenza con assegnazione a uno dei ccampionati di categoria inferiore, non assegnazione o revoca del titolo di campione d'Italia.

La radiazione vera e propria, quella che cioè ti costringe automaticamente a ripartire dalla serie D, con un altro nome e un'altra società, non mi sembra contemplata, anche se chiaramente sono consapevole che in passato è stata applicata (vedi Viola). Forse nei casi di totale bancarotta del club.

[BornOnThe5ofMay 6.032]

Aspettando RiGodotso

[badboy 11.743]

21 minuti fa, Michi07 ha scritto:

Beh ma è una cosa abbastanza comune aspettare gli ultimi giorni della scadenza 

Tanto per sdrammatizzare... Ho scritto ciò, ma probabilmente ormai siamo tutti esauriti. 

[jimmyw 12.373]

4 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Ecco che quel -15 potrebbe diventare anche -5, ad esempio. 

Questa è una bella *...

 

Se "la pena deve essere afflittiva" (cit. Inquisitori) il -5 non ha un gran senso...

 

O -15 oppure ZERO

[djangobianconero 5.651]

2 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Questa è una bella *...

 

Se "la pena deve essere afflittiva" (cit. Inquisitori) il -5 non ha un gran senso...

 

O -15 oppure ZERO

che poi ancora non s'è capita una cosa basilare.

A seguito del ricorso la penalizzazione può essere rivista ed essere diminuita oppure può essere solo cancellata/confermata ?

[DennyBoy 1.460]

2 minuti fa, djangobianconero ha scritto:

che poi ancora non s'è capita una cosa basilare.

A seguito del ricorso la penalizzazione può essere rivista ed essere diminuita oppure può essere solo cancellata/confermata ?

Cancellata o confermata

[Minor threat 13.525]

35 minuti fa, zebra67 ha scritto:

La radiazione vera e propria, quella che cioè ti costringe automaticamente a ripartire dalla serie D, con un altro nome e un'altra società, non mi sembra contemplata, anche se chiaramente sono consapevole che in passato è stata applicata (vedi Viola). Forse nei casi di totale bancarotta del club

Neppure. Dopo il fallimento, la fiorentina ripartì dalla C2, il napoli addirittura dalla C1. E comunque furono i rispettivi fallimenti a farli retrocedere, non certo sentenze della giustizia sportiva... 

[jimmyw 12.373]

7 minuti fa, djangobianconero ha scritto:

che poi ancora non s'è capita una cosa basilare.

A seguito del ricorso la penalizzazione può essere rivista ed essere diminuita oppure può essere solo cancellata/confermata ?

 

4 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Cancellata o confermata

Oppure rinviata un'altra volta al tribunale inquisizione Figc per essere "rideterminata" correttamente (immagino con multe e squalifiche ai dirigenti e stop)

[Rocvec27 3.961]

1 ora fa, badboy ha scritto:

 

Stanno ritardando perché vogliono che il Coni si pronunci dopo il 27 marzo. Data dell'udienza preliminare del processo Prisma, in cui molto probabilmente si procederà per la questione stipendi ma NON PER LE PLUSVALENZE. In quel caso sarebbe imbarazzante per il Coni confermare la sentenza dopo che la giustizia ordinaria ha archiviato per la stessa questione. 

[ciumbia 4.937]

1 ora fa, Godai san ha scritto:

Il Chievo per una cosa del genere si é preso solo 3 punti e Campedelli ha giá vinto due istanze di un processo da 140 mln di richiesta danni contro la federazione. Noi potremmo chiedere 2 miliardi di danni....

 

Ha però....e la nostra richiesta di passa 400 milioni di una dozzina di anni  fa che esiti ha avuto processualmente?

[garrison 55.196]

1 minuto fa, Rocvec27 ha scritto:

Stanno ritardando perché vogliono che il Coni si pronunci dopo il 27 marzo. Data dell'udienza preliminare del processo Prisma, in cui molto probabilmente si procederà per la questione stipendi ma NON PER LE PLUSVALENZE. In quel caso sarebbe imbarazzante per il Coni confermare la sentenza dopo che la giustizia ordinaria ha archiviato per la stessa questione. 

Penso sia molto difficile evitare il rinvio a giudizio, anche sulle plusvalenze.

[Minor threat 13.525]

2 minuti fa, Rocvec27 ha scritto:

Stanno ritardando perché vogliono che il Coni si pronunci dopo il 27 marzo. Data dell'udienza preliminare del processo Prisma, in cui molto probabilmente si procederà per la questione stipendi ma NON PER LE PLUSVALENZE. In quel caso sarebbe imbarazzante per il Coni confermare la sentenza dopo che la giustizia ordinaria ha archiviato per la stessa questione. 

Mah... avendo usato l'art. 4 non so quanto possa interessare una eventuale archiviazione della giustizia ordinaria sulle plusvalenze 

[Rocvec27 3.961]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Penso sia molto difficile evitare il rinvio a giudizio, anche sulle plusvalenze.

Insomma. Il Gip sulle plusvalenze era stato molto chiaro. Non c'è reato.

2 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Mah... avendo usato l'art. 4 non so quanto possa interessare una eventuale archiviazione della giustizia ordinaria sulle plusvalenze 

Li metterebbe comunque in forte imbarazzo. L'art 4 si basa comunque sull'uso di plusvalenze. Se la giustizia ordinaria archivia l'imbarazzo sarebbe enorme.

[cicciostar73 783]

Comunque a mente fredda è una sentenza ridicola !

o è reato o  non è reato ! 

e visto che non è reato come può essere condannato come illecito sportivo!

ridicolo dal punto di vista giuridico e logico

[zebra67 15.074]

11 minuti fa, ciumbia ha scritto:

Ha però....e la nostra richiesta di passa 400 milioni di una dozzina di anni  fa che esiti ha avuto processualmente?

Che esito poteva avere, in mancanza di un solo straccio di pronunciamento, dei millemila invocati, che fosse andato a nostro favore?

I gradi di giudizio canonici li abbiamo percorsi (sul come, è legittimo avere pareri discordanti), su quelli "ulteriori" è stato un succedersi di declaratorie di incompetenza.

[djangobianconero 5.651]

9 minuti fa, cicciostar73 ha scritto:

Comunque a mente fredda è una sentenza ridicola !

o è reato o  non è reato ! 

e visto che non è reato come può essere condannato come illecito sportivo!

ridicolo dal punto di vista giuridico e logico

ci siam già passati nel 2006.

secondo il giudizio ordinario nessun risultato sportivo è stato alterato, secondo la giustizia sportiva invece abbiamo pagato gli arbitri in sostanza.

[Honoré de Balzac 2.345]

3 ore fa, Gian1972 ha scritto:

Clarizia è stato preso per togliere la penalizzazione e perchè, oltre essere grande avvocato , è molto conosciuto presso coni  e figc. Politicamente un pezzo grosso della politica giuridico affarista romana. Non esiste penalizzazione non scherziamo, neanche di un punto.

Proprio così.

Ecco perchè  secondo me toglieranno la penalizzazione. 

E prendere Clarizia significa volersi difendere a spada tratta.

Ma ciò non toglie che non dobbiamo abbassare la guardia. Fino all'ultimo grado dell'ultimo processo.

[ciumbia 4.937]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Che esito poteva avere, in mancanza di un solo straccio di pronunciamento, dei millemila invocati, che fosse andato a nostro favore?

I gradi di giudizio canonici li abbiamo percorsi (sul come, è legittimo avere pareri discordanti), su quelli "ulteriori" è stato un succedersi di declaratorie di incompetenza.

la richiesta di risarcimento riguarda la giustizia ordinaria

d'accordo che la giustizia è lenta, ma se dopo 12 anni non si è fissata nemmeno la prima udienza

allora ne devo dedurre che non fu mai fatta questa richiesta e che fu una fake giornalistica e dei media

[zebra67 15.074]

1 minuto fa, ciumbia ha scritto:

la richiesta di risarcimento riguarda la giustizia ordinaria

d'accordo che la giustizia è lenta, ma se dopo 12 anni non si è fissata nemmeno la prima udienza

allora ne devo dedurre che non fu mai fatta questa richiesta e che fu una fake giornalistica e dei media

Riguarda la giustizia ordinaria, ma è chiaro che anche questa per poterti risarcire deve avere una pezza di appoggio che dimostra che hai subito un ingiusto danno.
In assenza di un pronunciamento che ti vada minimamente a favore, cosa devono risarcirti?

Io infatti sono fermo al TAR di settembre 2016 che ha detto NO al ricorso per farci risarcire i 443 milioni richiesti (quindi la richiesta fu fatta eccome).

[Honoré de Balzac 2.345]

5 ore fa, mirc57 ha scritto:

Se fossi propietario della Juve, sapete cosa farei? Glielo metterei nel didietro alla FIGC e a tutti gli antijuventini, e non è tagliarsi le palle. Ritireri la Juve, vendendo i migliori ( non i giovani ovviamente), i giovani subito nella Nextgen in modo da vincere i playoff ed arrivare in B. Con tutto quello guadagnato dalla vendita ( che sarebbe tanta roba) preparare un mercato con i fiocchi per il prox arrivo in A con un allenatore che sappia dare un gioco con i giovani e programmare un nuovo ciclo vincente e duratuto. Voglio sognare ma farei cosi.

Zaccone, sei tu?

[Z@@M 402]

25 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Neppure. Dopo il fallimento, la fiorentina ripartì dalla C2, il napoli addirittura dalla C1. E comunque furono i rispettivi fallimenti a farli retrocedere, non certo sentenze della giustizia sportiva... 

Ed entrambe furono in qualche modo aiutate, con gli appositi lodi, perché altrimenti avrebbero dovuto ripartire dalla categoria più bassa in quanto fallite.

Il tutto perché il bacino d'utenza era tale da concedere ciò.. se non erro

[davik 8.777]

ci sono un bel po' si ospiti importanti, ancora Bava, Spallone,Intrieri.

Vediamo se hanno qualche novità

 

[Honoré de Balzac 2.345]

Il 26/2/2023 Alle 09:22, DEDONE ha scritto:

E comunque anche Chiellini pur di mantenere tutte le porte aperte, è un altro che non dice nulla. Juventini a metà!!

Lui e ADP grandi democristiani.

Solo per fare la guerra a UEFA e FIFA, piazzerei Michel Platini come presidente della Juve.