(TMW) Pjanic: "Nella Juve di oggi pochi giocatori fanno la differenza, a centrocampo solo Rabiot ha esperienza"

[nedved666 2.378]

15 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

A me queste difese d'ufficio però hanno un pò stancato. Che le qualità della rosa non sia quella di qualche anno fa nessuno lo discute, ma in serie A ci sono squadre che fanno girare bene il pallone con i nostri scarti/prestiti (tipo Arthur e Barrenechea) e qui non si riescono a fare tre passaggi di fila fatti bene. I casi sono due: o noi ci teniamo i giocatori sbagliati o il problema è che qui non c'è organizzazione di gioco e altrove si. In ogni caso è per forza chiamato in causa l'allenatore con le sue scelte.

Questo è vero, anche perchè il talento sia pure acerbo di Fagioli e Iling viene spesso lasciato in panchina. 

E col senno di poi avrei tenuto Soulè e Rovella, ci stava cederli se ne arrivavano altri più forti, ma poi non sono arrivati nè Samardzic, nè Berardi nè Frattesi ecc...

Poi bisogna capire se giocando meglio puoi vincere qualcosa, io la penso come Pjanic e Marocchino, la rosa ha poca qualità per pensare a qualcosa di più del quarto posto. 

Resistiamo un anno, centriamo il quarto posto e dal prossimo cambiamo allenatore a alcune pedine e si torna a lottare per lo scudetto e per fare bene in Champions.

[29 MAGGIO 1985 22.601]

  a centrocampo solo Rabiot ha esperienza" ... 

 

... dopo aver letto questa " perla " ho evitato di leggere il resto di questa

intervista anche perchè, ahimè, ritengo che il validissimo e rimpianto Pjanic

possa essere inconsapevolmente vittima di una perfida ed assai precoce forma 

di " demenza senile " ...

[JuveMyLove 7.607]

26 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Nella Francia è titolare, ed è una nazione ricca di talenti. A volte gioca a sinistra, a volte fa il mediano in un centrocampo a due. 

In questo inizio di campionato Rabiot sta facendo male anche se con l'Atalanta è stato fra i più propositivi, l'unico assieme a Kean ad aver tentato di saltare l'uomo. 

L'anno scorso è stato il miglior giocatore della stagione. 

Per me in questo momento di poca brillantezza andrebbe gestito nel minutaggio ma le carenze sono altrove. Ad esempio Locatelli non ha fatto nulla di rilevante con l'Atalanta e Danilo era costretto spesso a fare gioco davanti alla difesa. 

Appunto, non fa il ruolo che fa da noi. O gioca a sinistra o fa il mediano. Non fa il tuttocampista, libero di svariare come fa da noi. In un centrocampo organizzato, avrebbe un ruolo ben definito e certamente non sarebbe quello di maggiore spessore. Poi da noi regna l'anarchia, ha corsa e fisicità, fa 5-6 gol e sembra il più forte del mondo. 

21 minuti fa, Stino91 ha scritto:

Ma no, in un centrocampo organizzato il gregario senza infamia e senza lode può farlo benissimo , tipo nella Francia dove ha il compitino di coprire Mbappe e passare il pallone a Griezmann che se la vede lui, ( anche se a breve penso Camavinga gli prenderà il posto ) il problema è quando deve essere lui il perno del centrocampo, diventa disastroso come in questo inizio di stagione , ecco la domanda sarebbe , vale davvero la pena dare 7 milioni + bonus ad un buon gregario, con tutte le lacune che abbiamo ? Per questo motivo ritengo il suo rinnovo una follia

Il rinnovo annuale di qualsiasi giocatore, a meno che non abbia 35 anni, è SEMPRE una follia. 

Non so se ne sia valso o no la pena, so che con Allegri cambia poco perchè non è un'allenatore che sa dare un'identità di squadra, nonché meno un gioco al centrocampo. Sistematicamente saltato per andare sulla fascia.

 

[Pietruzzo il Grande 1.801]

Rabiot è tornato il pippone già noto

[michelebianconero 965]

Rabiot ha esperienza. Ma fa schifo lo stesso. Il nostro centrocampo è finito nel 2015. 

[Cipio 1.238]

3 ore fa, fabiotrb ha scritto:

Khedira pianic Matuidi era un signor centrocampo quando il primo era integro. Infatti l'anno che stava bene abbiamo vinto il campionato a marzo.

Intendi nel 2018? 

 

Senza offesa per nessuno ma per me era già inguardabile. Khedira "der professor" ma già ex giocatore ad alti livelli. Matuidi non ne parliamo, era come un impiegato che non sa battere a macchina. E Pjanic, mister giravolta e passaggio orizzontale. Certo in Italia sfondava, ma lì secondo me iniziò pian piano il declino.

[Eymerich 2.621]

6 minuti fa, Cipio ha scritto:

Intendi nel 2018? 

 

Senza offesa per nessuno ma per me era già inguardabile. Khedira "der professor" ma già ex giocatore ad alti livelli. Matuidi non ne parliamo, era come un impiegato che non sa battere a macchina. E Pjanic, mister giravolta e passaggio orizzontale. Certo in Italia sfondava, ma lì secondo me iniziò pian piano il declino.

Pjanic era un signor trequartista, purtroppo schierato fuori ruolo come da uso allegriano. Khedira fece molto bene finchè era integro. Matuidi qualche buona cosa qui e là ma niente di che.

Peraltro se il PSG con lui e Rabiot in mezzo non ha mai vinto nulla in Europa, un motivo ci sarà. Lo dicevo spesso in tempi non sospetti, ricevendo in cambio emoticon di scherno e commenti che mi spiegavano che non capivo nulla di calcio. Per carità, ognuno ha giustamente diritto alle proprie opinioni, ma col senno di poi a me pare che ci avessi visto giusto.

[arabafenice 610]

"Le critiche ad Allegri? Sono sempre state una costante già dai miei tempi"

Verissimo, l'opera di distruzione era già iniziata. 

[Cr7🐐 1.190]

20 ore fa, Joel Barish ha scritto:

Pensa che quando è andato via era considerato uno scarpone... Pensa quanto eravamo arrivati in alto, al punto che Pjanic ci stava stretto. Oggi sarebbe oro.

questo fa capire quanto cambino i tempi, e quanto i giudizi siano dettati da percezioni.

io penso che con questo andazzo rimpiangeremo anche i Danilo, Szczesny o Vlahovic che sono/sono stati tanto criticati qui dentro in questo periodo.

[Cr7🐐 1.190]

19 ore fa, ExJuventinoDoc ha scritto:

Vidal Pirlo Pogba

Khedira Pjanic Matuidi

Fagioli Locatelli Rabiot

 

Trovate le differenze

io sono uno che odia poche cose nella vita come Allegri da due anni a questa parte.

però…… questo dato……. mi fa molto, molto riflettere😢

 

[TureBianconero 268]

A questa squadra servirebbe proprio un Pjanic (quello dei tempi della Roma). Sarebbe andato bene anche un Pirlo, per intenderci, ma non volevo sparare troppo alto...

[Cipio 1.238]

42 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Pjanic era un signor trequartista, purtroppo schierato fuori ruolo come da uso allegriano. Khedira fece molto bene finchè era integro. Matuidi qualche buona cosa qui e là ma niente di che.

Peraltro se il PSG con lui e Rabiot in mezzo non ha mai vinto nulla in Europa, un motivo ci sarà. Lo dicevo spesso in tempi non sospetti, ricevendo in cambio emoticon di scherno e commenti che mi spiegavano che non capivo nulla di calcio. Per carità, ognuno ha giustamente diritto alle proprie opinioni, ma col senno di poi a me pare che ci avessi visto giusto.

Su Pjanic per me è sia vero che no il fatto che Allegri lo abbia "rovinato"; è vero che prima di stabilizzarsi sotto Allegri nel ruolo di regista basso, era più un trequartista. Ma noi proviamo a immaginare il Pjanic stabilizzato regista basso (anche con Sarri), tutto a un tratto, per ipotetico, messo dietro le punte a fare il trequartista. Per me sarebbe stato un casino. Diceva bene Sarri che non aveva i tempi giusti (lui parlava di mezzala, che poi è di fatto un trequartista spostato più interno). Per questo dico di Pjanic che non era niente di che. Dopo di noi ha praticamente fallito.

Di nuovo non per polemizzare ma Khedira dopo quella sostituzione al cinquantesimo in quella finale del Real contro l'Atletico, ad alti livelli era già un ex (poi è tornato in finale con noi nel 2017, ha fatto cose importanti, ma infatti è uno dei motivi secondo me di quella non vittoria finale; riciclare ex giocatori è stato di fatto secondo me un difetto iniziale). 

Matuidi, come Rabiot oggi, faceva il suo per carità, ma nella nazionale era come l'unico difetto in una torta nuziale altrimenti perfetta.

Da quel centrocampo in poi non ci abbiamo capito nulla per quanto riguarda quel reparto: perché avevamo un regista che non era un regista (Pjanic), un giocatore forte ma già in riserva di carburante (Khedira), e un altro che non si capiva bene che fosse (Matuidi).

Per vincere in Italia tutto bene, ma col declino europeo è iniziato anche il declino nazionale.

[nedved666 2.378]

2 ore fa, JuveMyLove ha scritto:

Appunto, non fa il ruolo che fa da noi. O gioca a sinistra o fa il mediano. Non fa il tuttocampista, libero di svariare come fa da noi. In un centrocampo organizzato, avrebbe un ruolo ben definito e certamente non sarebbe quello di maggiore spessore. Poi da noi regna l'anarchia, ha corsa e fisicità, fa 5-6 gol e sembra il più forte del mondo. 

Il rinnovo annuale di qualsiasi giocatore, a meno che non abbia 35 anni, è SEMPRE una follia. 

Non so se ne sia valso o no la pena, so che con Allegri cambia poco perchè non è un'allenatore che sa dare un'identità di squadra, nonché meno un gioco al centrocampo. Sistematicamente saltato per andare sulla fascia.

 

Riguardo al rinnovo sembra stia trattando per proseguire. Certo, non può essere lui il salvatore della patria, ben vengano i 10 gol più assist dello scorso anno ma serve gente di qualità accanto a lui. Infatti Pogba era libero di inventare e proporsi grazie al lavoro di Rabiot. Ma non è un caso che per tutto il mercato si siano trattati centrocampisti di qualità con gol e dribbling nelle gambe anche se siamo rimasti con Locatelli e Mckennie che da fuori rosa è diventato titolare (fuori ruolo). 

Infatti il mio discorso verteva su questo: se si pensa che Allegri non possa centrare il quarto posto è bene esonerarlo, se si pensa che Allegri può bastare visto che la qualità dell'organico non ti permette di vincere lo scudetto risparmiamo 30 mln e usiamoli il prossimo anno o a Gennaio per il mercato. 

[Bismarck 1.565]

Il 2/10/2023 Alle 15:19, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Rabiot che è tipo il peggiore giocatore di questo inizio di stagione.

Rabiot, manca un pò di creatività......................................Rabiot........................Rabiot manca e basta ! Da quando è a Torino ha fatto una stagione decente, la precedente. In più lo pagano a peso d'oro.

[Dario il grande 4.032]

Pjanic dice bene, Rabiot è un ottimo gregario, offre il meglio quando circondato da giocatori di classe superiore, di cui attualmente non disponiamo.

Va pure detto che essendo fisicamente molto prestante, i tempi necessari per raggiungere la piena forma fisica, sono ben più lunghi rispetto ai compagni.

[zebra67 11.362]

4 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

Pjanic dice bene, Rabiot è un ottimo gregario, offre il meglio quando circondato da giocatori di classe superiore, di cui attualmente non disponiamo.

Va pure detto che essendo fisicamente molto prestante, i tempi necessari per raggiungere la piena forma fisica, sono ben più lunghi rispetto ai compagni.

Ci manca anche il miglior Fagioli (ancora indietro di preparazione) e un pizzico in più di convinzione da parte di Miretti.
Praticamente la baracca la sta reggendo Locatelli, ottimo anche contro l'Atalanta.

[JuveMyLove 7.607]

4 ore fa, nedved666 ha scritto:

Riguardo al rinnovo sembra stia trattando per proseguire. Certo, non può essere lui il salvatore della patria, ben vengano i 10 gol più assist dello scorso anno ma serve gente di qualità accanto a lui. Infatti Pogba era libero di inventare e proporsi grazie al lavoro di Rabiot. Ma non è un caso che per tutto il mercato si siano trattati centrocampisti di qualità con gol e dribbling nelle gambe anche se siamo rimasti con Locatelli e Mckennie che da fuori rosa è diventato titolare (fuori ruolo). 

Infatti il mio discorso verteva su questo: se si pensa che Allegri non possa centrare il quarto posto è bene esonerarlo, se si pensa che Allegri può bastare visto che la qualità dell'organico non ti permette di vincere lo scudetto risparmiamo 30 mln e usiamoli il prossimo anno o a Gennaio per il mercato. 

é vero che senza Pogba perdi un potenziale grande Centrocampista ma è anche vero che, a questo punto, Allegri non sa neanche che vuole dopo 3 anni.

McKennie fuori rosa, pronto alla cessione, che poi diventa titolare inamovibile, FUORI RUOLO ED AL POSTO dell'acquisto più costoso che hai fatto in questa sessione, grida vendetta... Si naviga a vista cosi.

 

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ci manca anche il miglior Fagioli (ancora indietro di preparazione) e un pizzico in più di convinzione da parte di Miretti.
Praticamente la baracca la sta reggendo Locatelli, ottimo anche contro l'Atalanta.

Zebra io continuo a non ritenere il nostro centrocampo, scarso. Stanno messi malissimo in campo, a caso e senza che abbiano delle istruzioni di gioco definite che permettano ai compagni di aiutarsi. Si gioca solo di individualità e palle sulla fascia... Cosi è ovvio che ti vanno in difficoltà giocatori come Locatelli, Fagioli, lo stesso Rabiot, che hanno altre caratteristiche.

(Fascia dove hai comprato Weah ma ci schieri McKennie fuori ruolo....).

 

[Doktor Flake 21.341]

E te pareva 

Dopo due prestazioni da far piangere, arrivano i difensori a mezzo stampa 

Ci manca Galeone che dice "Con Chiesa e Vlahovic di più non puoi fare"

[zebra67 11.362]

2 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Zebra io continuo a non ritenere il nostro centrocampo, scarso. Stanno messi malissimo in campo, a caso e senza che abbiano delle istruzioni di gioco definite che permettano ai compagni di aiutarsi. Si gioca solo di individualità e palle sulla fascia... Cosi è ovvio che ti vanno in difficoltà giocatori come Locatelli, Fagioli, lo stesso Rabiot, che hanno altre caratteristiche.

(Fascia dove hai comprato Weah ma ci schieri McKennie fuori ruolo....).

Ciao JuveMyLove.
Sulle due questioni la penso molto diversamente da te.
Io non ho mai usato la parola scarso per definire il nostro centrocampo, ne parlavo stamattina con ZizouZidane.
Per me ha delle lacune (come caratteristiche dei singoli) ed è un lontano parente di quelli a cui eravamo abituati (non parlo solo di Pirlo, Pogba e Vidal, ma anche di gente come Khedira e Pjanic).
Ma scarso è un'altra cosa, ed è una parola che mi dà fastidio usare quando si parla di giocatori di serie A.
Ho detto mille volte che ci manca l'agonismo, la corsa e l'abilità nel rubare palloni di Matuidi, e il centrocampista che fa girare la palla fino a che non si crea lo spiraglio per l'imbucata vincente (che naturalmente va effettuata con precisione, non come fanno i nostri).

E' comunque uno dei primi 4-5 centrocampi della A. Col miglior Pogba sarebbe stato tra i primi 3.

Quanto a Weah, gli allenatori non sono masochisti. Weah evidentemente si deve ancora ambientare e a me Mckennie sembra una allegrata in senso buono, ovvero una felice intuizione. Il migliore dell'attuale stagione assieme a Chiesa e a Locatelli. Una vera rivelazione sulla fascia, non sta sbagliando una prestazione, sono tutti 6,5 e 7.

[Juvemiamor 1.244]

Il 2/10/2023 Alle 15:18, Vs News ha scritto:

E’ una fortuna per la Juve avere Allegri, che è bravissimo a gestire il gruppo".

E a non vincere un beep

[Stig 967]

ma che maturità????    manca la qualità!

forse ce l'avranno fra qualche anno i vari Fagioli e Miretti, ma non quelli attuali. 

Abbiamo un centrocampo senza qualità, nessuno che sa saltare l'avversario, tutta gente che ha paura ad avere la palla sui piedi, appena si avvicina una avversario la scaricano sul compagno più vicino, se provano a afre una giocata in velocità perdono la precisione e la palla viene recuperata dagli avversari.

 

La maturità di cui parla Pjanic la "guadagni" con gli anni, ma Locatelli, Rabiot, Kostic e McKennei più di così non miglioreranno neanche se nei prossimi 3 anni dovessero giocare sempre insieme tutte le partite ! Perchè a loro non manca la maturità ma gli manca la qualità.

 

Il ragionamento di Pjanic può valere per i vari Fagioli, Miretti, Yildiz, ecc... ma la mediocrità di questa squadra non la correggi con l'esperienza che matureranno Fagioli, Miretti, Yildiz, non possiamo continuare a vivacchiare per anni tra il 2° e il 4° in attesa che questi si facciano l'esperienza !

 

Siamo seri !!  Dobbiamo rinforzare questa squadra andando sul mercato e prendendo centrocampisti di qualità (che possono anche aiutare i vari Fagioli, Miretti, Yildiz a crescere).

[Joel Barish 5.432]

9 ore fa, Stino91 ha scritto:

Qualche giorno fa c’era un utente che mi insisteva che Locatelli fosse superiore a Pjanic, dopo un po’ ho smesso di rispondere 

Sotto aceto

[eli2000 6.075]

8 ore fa, Carl66 ha scritto:

Rabiot è tornato il pippone già noto

Tornerà a giocare discretamente da aprile in poi per avere un nuovo rinnovo. Per chi ci casca, ovviamente

[MikP1 458]

Il 2/10/2023 Alle 15:41, BaroneBirra87 ha scritto:

L'ultimo top player che abbiamo avuto a centrocampo insieme a Khedira

E Matuidi, quest'ultimo non era qualitivamente eccelso, ma era un giocatore che stava sempre tra i titolari nel centrocampo dei top club (PSG, JUVE, Nazionale Francese)

[BaroneBirra87 13.147]

2 minuti fa, MikP1 ha scritto:

E Matuidi, quest'ultimo non era qualitivamente eccelso, ma era un giocatore che stava sempre tra i titolari nel centrocampo dei top club (PSG, JUVE, Nazionale Francese)

Concordo, giocatore magari poco appariscente, ma nessun allenatore avuto in carriera riusciva a farne a meno