Quale allenatore della nostra storia ha fatto meglio in relazione ai mezzi a disposizione? E quale peggio?

[ZizouZidane 15.471]

2 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

se per te Platini Laudrup Cabrini Scirea e Serena sono modesti,rimango basito 

Per quello che ricordo io, la Juventus che ereditò Marchesi era una squadra a fine ciclo. E, come qualche altro utente ha considerato, non me la sentirei di additare al tecnico le responsabilità per due annate non esaltanti. 

Questo è il mio parere.

 

Ps. Se non erro, la prima Juve di Marchesi arrivò comunque seconda.

4 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Zoff con la squadra di Maifredi avrebbe vinto il campionato o quantomeno se la sarebbe giocata.

Più che altro, Zoff non si sarebbe mai fatto consegnare una rosa come quella che affidarono al buon Maifredi, con centordici mezze punte e attaccanti e quasi il nulla in difesa e a centrocampo.

[Severance 1.173]

Lippi 94-95 

Capello 2005-2006

[Capitan Castano 107]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Giocava in ogni caso in mediana.

E ti aggiungo che le mezzale in quella squadra erano zavarov(Quando superava l'acool test 😆), magrin e marocchi.

Inoltre de Agostini era un terzino sinistro di spinta(Ma anche ottimo in marcatura) e giocò mediano solo nella prima stagione perché c'era ancora cabrini in squadra. 

[Sacha Rymelen 332]

Meglio Zoff

Peggio quello del 1990-91 che non è in elenco

[Bismarck 1.561]

Chi ha fatto meglio: CONTE

Chi ha fatto peggio: CAPELLO (limitatamente alla Champions dove si doveva fare molto di più)

[Michael Laudrup 6.567]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Per quello che ricordo io, la Juventus che ereditò Marchesi era una squadra a fine ciclo. E, come qualche altro utente ha considerato, non me la sentirei di additare al tecnico le responsabilità per due annate non esaltanti. 

Questo è il mio parere.

 

Ps. Se non erro, la prima Juve di Marchesi arrivò comunque seconda.

Più che altro, Zoff non si sarebbe mai fatto consegnare una rosa come quella che affidarono al buon Maifredi, con centordici mezze punte e attaccanti e quasi il nulla in difesa e a centrocampo.

Che fosse a fine ciclo siamo d accordo ma non era modesta.

È vero arrivò seconda ma non diede mai l impressione di poter competere per la vittoria finale almeno da novembre in poi dopo la sconfitta interna col Napoli.

L anno dopo si qualifico' per l Uefa solo grazie allo spareggio,quella squadra era meno forte dell anno precedente ma Marchesi per me ci mise del suo.

La squadra di Maifredi era costruita male e lì concordo con te ma ciò non giustifica il sesto o settimo(,non ricordo di preciso) posto finale perché comunque aveva grandi giocatori e davvero tanta qualità 

[ZizouZidane 15.471]

5 minuti fa, Capitan Castano ha scritto:

E ti aggiungo che le mezzale in quella squadra erano zavarov(Quando superava l'acool test 😆), magrin e marocchi.

Inoltre de Agostini era un terzino sinistro di spinta(Ma anche ottimo in marcatura) e giocò mediano solo nella prima stagione perché c'era ancora cabrini in squadra. 

Zavarov non è mai stato allenato da Marchesi.  È arrivato l’anno dopo.
Nell’87/‘88, quando De Agostini era il 10, il russo non c’era. 
Nell’87/‘88, De Agostini vestiva la 10

e giocava a centrocampo.

[Buffon75 8.043]

3 minuti fa, Zebramagica ha scritto:

BEL  topic.  Dino zoff, perche  con una rosa  inferiore  alla concorrenza  ,  nel  1990, vince  coppa italia  e  coppa  uefa ,  anche se in coppa uefa  eravamo  competitivi, e arriva  terzo in campionato a pari merito dell inter  di mattheus  e bremhe,  e  dietro  il milan degli olandesi e  al napoli di maradona. In quel campionato si puo ricordare  un 3 a 0 al milan a  torino, e  un  1  a 0  all inter, sempre  a torino. Stagione indimenticabile per me.

Quell'anno me li ricordo come fosse oggi 

Quanto ho goduto 

Battere Milan e Fiorentina in finale fu magico. 

Dopo le annate spaventose di Marchesi, Zoff portò una ventata di gioia e buon umore. 

E poi, lui, Totò Schillaci, palermitano come me, con cui giocai da piccolo al Luis Ribolla. 

Che bellissimi ricordi 😍

[OldLady1897 1.162]

Peggio: forse Ancelotti 

 

Meglio: Zoff molto bene, ma la squadra non era così modesta come qualcuno dice 

 

 

Trap I è l'allenatore più importante nella storia della Juve, avendo vinto tutto, ma alcune eliminazioni/sconfitte europee sono sicuramente rivedibili e preparate non alla grande. (Es. Juve-Arsenal (1980), Bruges - Juventus (1978)...)

 

 

 

 

 

[77luca 3.894]

sorpasso all ultima giornata su un'inter molto forte, rosa non eccezionale ma compatta, squadra che non vinceva il campionato da anni 6. Per me il 66/67 e HH vanno al primo posto. Per l'eccezionalità soprattutto. Molto affezionato alla Juve di Zoff ma non vinse il titolo quindi per me non può entrare in classifica. Il peggiore Capello. Lippi 94 meglio di Conte che aveva un centrocampo eccezionale e non solo.

[AngriJuve 4.844]

5 minuti fa, Buffon75 ha scritto:

Quell'anno me li ricordo come fosse oggi 

Quanto ho goduto 

Battere Milan e Fiorentina in finale fu magico. 

Dopo le annate spaventose di Marchesi, Zoff portò una ventata di gioia e buon umore. 

E poi, lui, Totò Schillaci, palermitano come me, con cui giocai da piccolo al Luis Ribolla. 

Che bellissimi ricordi 😍

A Milano,  nella finale di ritorno di coppa Italia,  gol di galia c'ero.  Una festa uguale a come se avessimo vinto una champions.  

[Minor threat 12.591]

4 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Per quella squadra, vincere lo scudetto era il minimo sindacale. Ibra disse che partivamo 1-0 ancora nel tunnel per entrare in campo. 

Beh, insomma, stiamo parlando di anni nei quali il campionato italiano era molto competitivo, e tenere dietro il milan non era certo scontato. Poi sicuramente ricordo quei due 0-0 in casa con le inglesi con la morte nel cuore, e soprattutto il secondo anno di coppa fu pessimo. Il primo anno, in realtà, fu davvero sbagliato il ritorno col Liverpool, ma si fecero anche ottimi risultati: due vittorie col Bayern e due con l'Ajax nel girone e l'eliminazione del Real. E ci sarebbe da dire che il ciclo di Capello probabilmente non sarebbe finito dopo soli due anni, senza farsopoli...

[Capitan Castano 107]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Zavarov non è mai stato allenato da Marchesi.  È arrivato l’anno dopo.
Nell’87/‘88, quando De Agostini era il 10, il russo non c’era. 
Nell’87/‘88, De Agostini vestiva la 10

e giocava a centrocampo.

Mi riferivo a zoff stagione 88/89, visto che Cabrini c'era ancora 👍

 

 

 

[velas 12.114]

26 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Non fu esonerato Zoff, fu congedato a fine anno per seguire la moda del calcio champagne, quello che ora viene definito moderno (tutto è ciclico anche nel calcio)... 

Calcio moderno ed europeo, da alcuni allenatori definito anche come "il mio calcio"... 

[emmepi54 7.825]

4 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Chi ha fatto meglio: Zoff - Conte

 

Chi ha fatto peggio: Capello (per distacco)

Abbiamo la stessa idea. Conte, sicuramente il primo anno ha fatto un miracolo. Capello, con lo squadrone che aveva, avrebbe potuto vincere tutto, compresa l'agoniata  Champios o almeno portarci in finale. 

[Zebra Arcaica (Cinesinho) 341]

Ho votato Conte nella prima categorie, ma mancano Heriberto Herrera (HH2) per me scelta ideale prima categoria e Maifredi nella seconda 

[Laura1965 10.572]

3 ore fa, Mr. Bluff ha scritto:

Il miglior terzino sinistro dopo Cabrini.

e Zambrotta? l'hai dimenticato?

[Borraccia blu 2.384]

3 hours ago, Peppe Juve46 said:

Il primo obiettivo della Juventus è sempre stato lo scudetto. Ricordo Agnelli che parlava di vincere la terza stella prima che le milanesi arrivassero alla seconda. Capello che non faceva calcio spettacolo ha avuto solo 2 anni a disposizione e tutti e 2 gli anni ha portato lo scudetto a casa,poi è successo quello che è successo. Guardiola al City la Champions l’ha vinta al settimo anno.

Quote

Il primo obiettivo della Juventus è sempre stato lo scudetto

Sì mi riferivo a quello, un allenatore si adegua anche a quanto richiesto.

 

Quote

Capello che non faceva calcio spettacolo ha avuto solo 2 anni a disposizione e tutti e 2 gli anni ha portato lo scudetto a casa,poi è successo quello che è successo. Guardiola al City la Champions l’ha vinta al settimo anno.

Questo è anche vero, pronti via il primo anno avevi comunque fatto fuori il real, è che mi sembrava fosse una Juve che doveva prima di tutto subire poco.

Però effettivamente chissà cosa sarebbe potuto succedere quell'estate. 

Probabilmente hai ragione tu.  

 

[Terzino Secondino Primino 88]

Peggiori Lippi I e Ancelotti:

 

Carletto ha perso due scudetti per dettagli tra Perugia e papere di Van der Sar, mentre in CL fu ignobile e uscì entrambe le volte al ai gironi con annesso 4-0 subito dal Celta Vigo. Nonostante ciò avrei preferito tenerlo e magari saremmo diventati noi quello che poi sarebbe diventato il Milan.

Il primo Lippi assemblò una squadra spumeggiante, riportò lo scudetto a Torino dopo 9 anni e la Champions dopo 11, ma con quella squadra a disposizione ha anche perso una finale di Coppa Uefa col Parma e due di Champions con Borussia e Real. Per me quel ciclo risulta in gran parte incompiuto.

 

Migliore Trapattoni I, Conte e Allegri(a pari merito)

 

Il primo Trapattoni ha vinto tutto quello c'era da vincere e mi fermo qui.

Conte e Allegri li considero complementari e mi è difficile scegliere l'uno o l'altro. Conte ci ha dato una strigliata e anche con gli acquisti mirati ci ha fatto vincere uno scudetto da imbattuti e uno con il record di 102 punti, ma fallì clamorosamente in Europa. Max ha preso il lavoro di Conte e ha ridato alla Juventus una dimensione europea riportandoci in finale per 2 volte, solo che si è imbattuto in 2 squadroni epocali con 2 fenomeni nelle loro versioni migliori. Nel 2016 e 2018 lui uscì dalla CL per dettagli(mancata spazzata di Evra contro il Bayern e rigore insulso dato al Real su fallo di Benatia).

 

 

 

[ciumbia 3.927]

il primo anno di Conte ha fatto meglio

leggo che tanti mettono peggiore Capello per i flop in europa rispetto alla rosa

sostanzialmente son d'accordo

però allo stesso modo metto giù anche il Trap  che con probabilmente la Juve più forte di tutti i tempi

(Bearzot senza Platini e Boniek ci vinse un mondiale con avversari ben più titolati)

portò a casa ben molto molto poco(in europa) rispetto alla potenzialità di quegli organici

[ZizouZidane 15.471]

13 minuti fa, Capitan Castano ha scritto:

Mi riferivo a zoff stagione 88/89, visto che Cabrini c'era ancora 👍

 

 

 

Si sta parlando di Marchesi. 

[Chicca92 154]

1 ora fa, ittonitram ha scritto:

Vado un attimo OT, ma quelle dell'82-83 e del 76-77 secondo me sono le più forti di sempre, almeno di quelle che ho visto. La coppa campioni che facemmo nell'83, tolta la disgraziata finale di Atene, fu uno spettacolo fantastico, una cavalcata trionfale

Tacconi, Gentile, Cabrini, Bonini, Brio, Scirea, Boniek, Tardelli, Rossi, Platini. Anche questa era fortissima. E dalla stagione 84 inizio' la svolta  col filotto che portò la Juve a vincere tutti i trofei targati UEFA per poi vincere nell'86 l'intercontinentale,il spiacere è che non c'era più Bettega in quella grande stagione e nelle altre 2 grandi stagione successive. Peccato. 

La Juve dell'83 purtroppo per quanto molto forte(e non lo nego, anzi) non fu concreta. Non riuscì a vincere quello che c'era da vincere. Mentre altre grandi Juventus oltre alla finale sono riusciti a conquistare lo scudetto. Per il resto il solito grande rammarico di Juventus favorite che non hanno retto le finali(la più tremenda quella di Manchester per me). Quella del 77 secondo me(ma non ho vissuto quei periodi)forse un gradino sotto alle Juventus di Trapattoni che conquisteranno tutto conquistando la targa UEFA(la Juve fu la prima squadra)e andando sul tetto del mondo e dell'Europa. Ma comunque grande Juve anche quella 

[Borraccia blu 2.384]

3 hours ago, Albert Einstein said:

Di Ancelotti ci ricordiamo dei due scudetti persi non si sa bene come e di come utilizzava un fenomeno come Thierry Enry

Io non ce l'ho con lui come molti tifosi Juventini, anzi lo reputo una brava persona, ed è inoltre uno degli allenatori più vincenti della storia, ma non lo avrei mai ripreso da noi, tantomeno ora..

Ah ma anche a me stava sulle balle all'epoca eh, parlavo a posteriori, da Capitan Colsennodipoi.

 

Unica cosa ti invito a cercare le interviste, se riesci in inglese, di Henry che parla di quel periodo e di cosa successe. 

Da ciò che ho letto io di quelle interviste lui dice che sì il cambio di ruolo fu un trauma, ma che con Ancelotti era d'accordo per rimanere e riprovarci alla Juve (del resto parliamo di un giocatore che all'epoca aveva 22 anni, ricordiamo anche che fece solo metà stagione alla Juve e nel bel mezzo del cambio allenatore Lippi/Ancelotti... Poteva chiaramente esserci della confusione in quel momento), ma che cambiò idea quando Moggi provò a scambiarlo con l'Udinese per arrivare a Marcio Amoroso.

Del resto 

[RINUSLEX 1.740]

Meglio: Trapattoni

Peggio: Capello.

[Albert Einstein 747]

6 minuti fa, Borraccia blu ha scritto:

Ah ma anche a me stava sulle balle all'epoca eh, parlavo a posteriori, da Capitan Colsennodipoi.

 

Unica cosa ti invito a cercare le interviste, se riesci in inglese, di Henry che parla di quel periodo e di cosa successe. 

Da ciò che ho letto io di quelle interviste lui dice che sì il cambio di ruolo fu un trauma, ma che con Ancelotti era d'accordo per rimanere e riprovarci alla Juve (del resto parliamo di un giocatore che all'epoca aveva 22 anni, ricordiamo anche che fece solo metà stagione alla Juve e nel bel mezzo del cambio allenatore Lippi/Ancelotti... Poteva chiaramente esserci della confusione in quel momento), ma che cambiò idea quando Moggi provò a scambiarlo con l'Udinese per arrivare a Marcio Amoroso.

Del resto 

adesso provo a cercare, sono curioso

la storia del tentativo si  scambio con Amoroso mi era proprio sfuggita

 

edit: 

semi OT

 

ho trovato queste interviste in Italiano per ora(fonte goal.com):

 

Henry:

Mi hanno messo sulla fascia. Quando eravamo in fase difensiva, mi trovavo in difesa. In attacco invece dovevo fare la terza punta. Era tutto nuovo per me. Ho giocato quasi tutte le partite senza capire bene il ruolo".

 

Ancelotti:

“Non mi resi conto che Thierry Henry non era un’ala. Non pensavo che potesse giocare centralmente, non mi ha mai detto che ne fosse capace”

 

Poi ancora Henry come dicevi tu:

"Moggi voleva fare un affare vendendomi e credo non sia stato rispettoso nei miei confronti ciò che fece. Se non fosse per lui, sarei rimasto alla Juventus".