TS - L'ex capo scout Juve Tognozzi: "Bellingham fu a un passo. Haaland? La società disse che costava troppo. Su Yildiz un retroscena e in futuro vedrete Nonge e Mazur"

[Deborah J 22.155]

L’ex capo scout bianconero: "Nel 2019 Jude fu davvero a un passo, poi decise di restare ancora a Birmingham. E prima di lui Haaland: la società ritenne l'operazione troppo costosa per la Primavera.
Yildiz preso a zero e tenuto nascosto perché il Bayern era a Torino per De Ligt, in quei giorni si diceva che stesse per firmare per il Barcellona e noi lasciammo credere questo perché avevamo paura che la cosa si potesse ripercuotere sugli 80 milioni che stavamo incassando. Soulé scoperto a 11 anni.  In quarantena per Kaio Jorge a Ferragosto, resto convinto che il ragazzo sia stato solo sfortunato. Chi sono i prossimo nomi? tra poco vedrete Nonge e poi il 2007 Mazur"

[alex65viareggio 4.446]

E bravo Tognozzi a scoprire gli altarini

[Turellone78 31.413]

Non a caso dal 2017 in poi è iniziato il nostro decadimento ..errori di valutazione e scelte scellerate sul mercato .

Penso che con Giuntoli si tornerà a ragionare meglio sul mercato.

[pablito77! 51.178]

Inutile avere rimpianti. Haaland sarebbe andato via puntando i piedi come un Donnarumma qualsiasi. O se ci andava bene, avrebbero pagato una clausola. Avremmo guadagnato, ma il giocatore lo avremmo perso comunque. 
 

Detto ciò, Tognozzi grave perdita. 

[Samoa 11.252]

Bellingham era ad un passo ma poi salas ha rifiutato il trasferimento al birmingham e non se ne fece niente 

[re david 13.954]

Mi ricordo ancora le parole della buonanima di Raiola riguardo Haaland che la Juve voleva mandare a giocare tra le giovanili. Questi sono giocatori sopra la media, che possono esordire tranquillamente già nel calcio che conta, ma ovviamente il giovane si deve fare le ossa. Solito discorso italico. Speriamo che almeno con Soulé e Yldiz ci sia più volontà e spazio, oggi e domani. Perché tanto la possibilità di andare a prendere campioni non c'è, tocca costruirseli in casa. Speriamo che se ne renda conto anche quello che ci allena che è uno dei massimi esponenti del gavettismo. 🤦🏻‍♂️

[La Vecchietta di Ceferin 1.973]

5 minuti fa, Turellone78 ha scritto:

Non a caso dal 2017 in poi è iniziato il nostro decadimento ..errori di valutazione e scelte scellerate sul mercato .

Penso che con Giuntoli si tornerà a ragionare meglio sul mercato.

E' l'Estate 2018 lo spartiacque con le divergenze che si manifestano nella dirigenza sull'affare Ronaldo mentre lo zoccolo duro di quella Juventus si avviava verso la fase calante. Invece di rinnovarsi si provò l'All In.

Di quelle scelte raccogliamo i cocci oggi.    

[La Vecchietta di Ceferin 1.973]

8 minuti fa, pablito77! ha scritto:

Inutile avere rimpianti. Haaland sarebbe andato via puntando i piedi come un Donnarumma qualsiasi. 

Sicuramente avremmo dovuto venderlo ma credo che per quel periodo che sarebbe rimasto (diciamo gli anni che è stato a Dortmund) ci avrebbe dato probabilmente qualcosa di diverso oltre a lasciarci con le casse piene. 

[slimshady 1.850]

Qualcuno sa di piú su Mazur? È la prima volta che lo sento nominare.

[pablito77! 51.178]

2 minuti fa, La Vecchietta di Ceferin ha scritto:

Sicuramente avremmo dovuto venderlo ma credo che per quel periodo che sarebbe rimasto (diciamo gli anni che è stato a Dortmund) ci avrebbe dato probabilmente qualcosa di diverso oltre a lasciarci con le casse piene. 

Vero, ma come dicevo Bro, inutile rimuginarci. Puntammo su Kulusevski spendendo altrettanto di cartellino, va detto che per il norvegese furono pagate laute commissioni al padre e a Mino Raiola. 

[Minnesota_23 5.340]

Tognozzi grave perdita, spero venga sostituito al meglio ma non sarà facile. Mi auguro inoltre che si dia spazio dal prossimo anno a Soulé e Yildiz perché quando i giovani sono davvero forti devono giocare, specialmente in un periodo storico nel quale non possiamo permetterci campioni fatti e finiti.

[La Vecchietta di Ceferin 1.973]

Adesso, slimshady ha scritto:

Qualcuno sa di piú su Mazur? È la prima volta che lo sento nominare.

2007 preso questa estate. Si è allenato qualche volta con la prima squadra e ma è partito prima con la U17 per poi passare in pianta stabile in U19. 

E' un polacco. Della sua generazione ci sono due centrocampisti polacchi molto promettenti. Uno è lui mentre l'altro, ancora più forte, è in orbita Bayern. 

[serafinociolino 751]

5 minuti fa, La Vecchietta di Ceferin ha scritto:

E' l'Estate 2018 lo spartiacque con le divergenze che si manifestano nella dirigenza sull'affare Ronaldo mentre lo zoccolo duro di quella Juventus si avviava verso la fase calante. Invece di rinnovarsi si provò l'All In.

Di quelle scelte raccogliamo i cocci oggi.    

in quell'estate eravamo tutti euforici e al settimo cielo (me compreso) i commenti erano del tipo "cioè ragazzi vi rendete conto che abbiamo preso il migliore al mondo; vi rendete conto di quello che possiamo fare e diventare..." forse avevamo le fette di salame davanti agli occhi; trai dirigenti non c'è stata la saggia lungimiranza e la programmazione nel lungo periodo; AA ha pensato "la CL, ora o mai più" e fu l'inizio della fine; ma in quell'estate sarei curioso di sapere quanti di noi avevano il timore che sarebbe finita così..

[La Vecchietta di Ceferin 1.973]

Adesso, serafinociolino ha scritto:

in quell'estate eravamo tutti euforici e al settimo cielo (me compreso) i commenti erano del tipo "cioè ragazzi vi rendete conto che abbiamo preso il migliore al mondo; vi rendete conto di quello che possiamo fare e diventare..." forse avevamo le fette di salame davanti agli occhi; trai dirigenti non c'è stata la saggia lungimiranza e la programmazione nel lungo periodo; AA ha pensato "la CL, ora o mai più" e fu l'inizio della fine; ma in quell'estate sarei curioso di sapere quanti di noi avevano il timore che sarebbe finita così..

Sono il primo ad aborrire il "senno di poi" che ritengo pura disonestà intellettuale ma io già allora non la ritenni un'operazione che era nel DNA Juventus. 

Per tipologia di storia (le vacche gravide di Boniperti) ho sempre visto nella Juventus il DNA di chi vuole vincere basandosi sulla concretezza e sul gruppo e non sulle prime donne, peraltro costosissime e a fine carriera.  

[slimshady 1.850]

11 minuti fa, La Vecchietta di Ceferin ha scritto:

2007 preso questa estate. Si è allenato qualche volta con la prima squadra e ma è partito prima con la U17 per poi passare in pianta stabile in U19. 

E' un polacco. Della sua generazione ci sono due centrocampisti polacchi molto promettenti. Uno è lui mentre l'altro, ancora più forte, è in orbita Bayern. 

Grazie mille, speriamo cresca bene 

[bilbao77 4.287]

Abbiamo una serie di giovani clamorosa che nessuna squadra in Europa ha : Fagioli Miretti Soule Iling Yildiz Barrenechea Huijsen Hasa e rompete i cabasisi per Haalland e Bellingam....

[Liquid 2.229]

Inutile rimpiangere Haaland, lo avremmo piazzato in Next Gen fino ai 30 anni.

 

[Tricarico10 7.204]

14 minutes ago, bilbao77 said:

Abbiamo una serie di giovani clamorosa che nessuna squadra in Europa ha : Fagioli Miretti Soule Iling Yildiz Barrenechea Huijsen Hasa e rompete i cabasisi per Haalland e Bellingam....

Hai ragione abbiamo un buonissimo potenziale, per altrove giocano gia Yamal, Guiu, Fermin, Gavi, Pedri, Balde

[xtreme 3.166]

42 minuti fa, re david ha scritto:

Mi ricordo ancora le parole della buonanima di Raiola riguardo Haaland che la Juve voleva mandare a giocare tra le giovanili. Questi sono giocatori sopra la media, che possono esordire tranquillamente già nel calcio che conta, ma ovviamente il giovane si deve fare le ossa. Solito discorso italico. Speriamo che almeno con Soulé e Yldiz ci sia più volontà e spazio, oggi e domani. Perché tanto la possibilità di andare a prendere campioni non c'è, tocca costruirseli in casa. Speriamo che se ne renda conto anche quello che ci allena che è uno dei massimi esponenti del gavettismo. 🤦🏻‍♂️

Ad ogni modo Tognozzi si riferisce al primo tentativo di acquisto di Haaland, quando lui era ancora in Norvegia al Molde, con lui e padre d'accordo nel venire alla Juventus, con Cherubini che stava per chiudere e con Marotta che disse che costava troppo. Infatti Tognozzi parla di Primavera.

 

Raiola all'epoca non era ancora il suo procuratore ed entrò in gioco successivamente.

 

 

[AlenJu 9.441]

tutte belle notizie per iniziare la mattinata di slancio

21 minuti fa, bilbao77 ha scritto:

Abbiamo una serie di giovani clamorosa che nessuna squadra in Europa ha : Fagioli Miretti Soule Iling Yildiz Barrenechea Huijsen Hasa e rompete i cabasisi per Haalland e Bellingam....

embè vedi un po'... guarda stesso livello rispetto a haaland e bellingham, uguale uguale...

[Dastan85 7.859]

Sempre molto lungimiranti noi devo dire 

[bergamo83 4.461]

Questione Halland ,l'ha detto chiaramente Raiola a suo tempo , la Juve lo avrebbe fatto iniziare dalle giovanili e comunque tenuto in panca  , lui aveva bisogno di giocare ,

[kleiner 781]

57 minuti fa, Deborah J ha scritto:

Haaland: la società ritenne l'operazione troppo costosa per la Primavera

Ahahahahh ero sicuro che lo avrebbero messo in primavera...fini intenditori di calcio proprio

[zebra67 14.666]

50 minuti fa, re david ha scritto:

Mi ricordo ancora le parole della buonanima di Raiola riguardo Haaland che la Juve voleva mandare a giocare tra le giovanili. Questi sono giocatori sopra la media, che possono esordire tranquillamente già nel calcio che conta, ma ovviamente il giovane si deve fare le ossa. Solito discorso italico. Speriamo che almeno con Soulé e Yldiz ci sia più volontà e spazio, oggi e domani. Perché tanto la possibilità di andare a prendere campioni non c'è, tocca costruirseli in casa. Speriamo che se ne renda conto anche quello che ci allena che è uno dei massimi esponenti del gavettismo. 🤦🏻‍♂️

I due nomi che hai fatto, ritengo che abbiano poco in comune tra di loro.

Soulé è già in un punto avanzato del proprio percorso: un campionato intero con la Next Gen, il debutto con la Juve, nella stagione successiva (2022/23) 13 presenze (saranno stati scampoli, ma son pur sempre 13 apparizioni) con la prima squadra e debutto in Champions, e ora una stagione da titolare (protagonista) al Frosinone.
La prossima estate potremo decidere se aggregarlo (come spero) stavolta in modo stabile e significativo, o se cederlo e monetizzare.

Yildiz è un grandissimo prospetto, ma per ora è indietro nel percorso, anche per motivi anagrafici. Ha 1 campionato Primavera, diverse presenze in Next Gen e 5 apparizioni con scarso minutaggio in prima squadra.

Onestamente, vista la giovane età, non so se il percorso per l'annata 2024/25 preveda per il turco una presenza più continua in Prima squadra (tipo le 13 presenze di Soulé) o direttamente il prestito a una squadra di A...forse per il prestito è ancora troppo presto.

Ritengo che il percorso studiato dalla società sia efficace: permette ai migliori giovani di maturare senza ansie, in modo graduale, progressivo. I più talentuosi faranno ritorno alla casa madre, gli altri avranno comunque fatto esperienze significative che potranno spendere altrove (con conseguenti introiti per la Juve).

[PR20 12.288]

54 minutes ago, re david said:

Mi ricordo ancora le parole della buonanima di Raiola riguardo Haaland che la Juve voleva mandare a giocare tra le giovanili. Questi sono giocatori sopra la media, che possono esordire tranquillamente già nel calcio che conta, ma ovviamente il giovane si deve fare le ossa. Solito discorso italico. Speriamo che almeno con Soulé e Yldiz ci sia più volontà e spazio, oggi e domani. Perché tanto la possibilità di andare a prendere campioni non c'è, tocca costruirseli in casa. Speriamo che se ne renda conto anche quello che ci allena che è uno dei massimi esponenti del gavettismo. 🤦🏻‍♂️

Le parole di Raiola pero' sono relative ad un altra occasione, cioe' a quando dal Salisburgo si stava trasferendo al Dortmund.
Tognozzi invece parlava della possibilita' di prenderlo prima che passasse al Salisburgo.