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[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

1 minuto fa, sturaroway ha scritto:

Si ma appunto abbiamo avuto Paratici, poi Arrivabene/Cherubini, poi Scanavino/Calvo/Manna, ora Scanavino/ Giuntoli. Difficile proprio iniziare a progettare qualcosa se in poco tempo cambi così tante volte (voci più o meno attendibili parlano di un Giuntoli in bilico)

assolutamente vero.....per questo dico che cio' che vedo non mi piace.....poi magari domani fanno un organigramma da antologia, troviamo gente competente, conte viene supportato e controbilanciato da una dirigenza seria e forte, compriamo 2/3 paulo sousa e deschamps .....e svoltiamo......ma ad oggi tutto questo mi sembra narnia francamente.

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1 minuto fa, Rux ha scritto:

io sono preoccupato, perché siamo nella peggior ipotesi possibile.. noi contro una squadra in lotta per la salvezza, loro contro il Torino (ripeto, TORINO) che tra l'altro non ha nessuna ambizione.

Purtroppo i presupposti non sono dei migliori, anche perché siamo tutto tranne che una squadra che puo stare tranquilla contro un venezia che lotta per la permanenza in A, per altro fuori casa.

No dai, il Venezia ha più di un piede e mezzo in serie B, ha preso 3 goal a Cagliari, per salvarsi deve sperare in combinazioni difficilissime.

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Adesso, Rux ha scritto:

io sono preoccupato, perché siamo nella peggior ipotesi possibile.. noi contro una squadra in lotta per la salvezza, loro contro il Torino (ripeto, TORINO) che tra l'altro non ha nessuna ambizione.

 Purtroppo i presupposti non sono dei migliori, anche perché siamo tutto tranne che una squadra che puo stare tranquilla contro un venezia che lotta per la permanenza in A, per altro fuori casa.

tutto giusto, ma c'è anche da considerare che il venezia ha un solo risultato: la vittoria. il pareggio non le servirebbe a nulla. dovranno per forza concedere qualcosa. avrei più paura di dover andare a giocarmela con una squadra a cui basta mettere il bus davanti la porta.

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La base per me è buona. Scometto che tanti "bidoni" di quest'anno con Conte si rivaluteranno. Già si vedono le prime avvisaglie in nico, costa e anche kelly. Anche koop prima dell'ultimo infortunio stava facendo vedere qualcosa . L'inter la vedo a fine ciclo e intorno a noi non vedo giganti.

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48 minuti fa, lucal88 ha scritto:

Intanto sta per vincere uno scudo con una squadra arrivata decima l'anno prima.

Vincere, quella parola che ormai non conosciamo più.

Che belli i giochetti verbali.

Potevi scrivere "sta per vincere con una squadra che due anni prima ha vinto lo scudetto" .bye 

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3 minuti fa, dampyr ha scritto:

Klopp è considerato con guardiola il miglior allenatore degli ultimi 10-15 anni, e I piu influenti. Con ancelotti che é quello con piu champions di tutti.

 

Conte fuori dall'italia non lo calcola nessuno, neanche in premier. 

 

Il resto è vero, conte prende progetti furbi, di squadre con disponibilitá ma decadute da tempo o di recente e vive tutto sulla motivazione di rivalsa e grinta e dopo 2 anni pensa che non si puo fare di meglio (smentito Ben 3 volte su 4). 

 

Klopp prende sfide a lungo termine. Ha vinto 2 scudetti con il doetmund contro il bayern, lo scudetto successivo perso dal bayern è arrivato 11 anni dopo (e solo grazie a Kane sefz).

Ha preso il Liverpool che aveva una squadra peggiore della nostra all'epoca e nella lega piu competitiva era dietro a 5-6 squadre e l'ha lasciata che é considerata una delle squadre piu forti e con la rosa piu equilibrata.

 

Sono imparagonabili e ci sono almeno 3 categorie di differenza, ma certo hai piu possibilitá di vincere uno scudo nei prossimi 2 anni con conte che con klopp, perché conte sa fare solo quello. Al tempo stesso, nella mediocritá del campionato italiano, una squadra che ha fatturato come il nostro, con allenatore giusto e un paio di acquisti ti giochi lo scudo, un po con chiunque (allenatore capace, non motta....che sia conte, guardiola, klopp, inzaghi, Allegri, emery....e molti altri)

Sono d'accordo tranne il passaggio che ho evidenziato, per me più che smentito quello che succede dopo di lui è proprio l'effetto che riesce a dare.

Poi non voglio dire che Allegri con noi o Inzaghi all'inter abbiano beneficiato solo del suo lavoro, ma per me lui è stato fondamentale.
Siamo in una situazione di troppa mediocrità, dove ci spaventiamo a giocare contro l'empoli di turno.. con Conte sono sicuro che almeno dal punto di vista dell'ambiente, si rimetterebbe al primo posto l'ambizione per la vittoria

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2 minuti fa, Rux ha scritto:

io sono preoccupato, perché siamo nella peggior ipotesi possibile.. noi contro una squadra in lotta per la salvezza, loro contro il Torino (ripeto, TORINO) che tra l'altro non ha nessuna ambizione.

Purtroppo i presupposti non sono dei migliori, anche perché siamo tutto tranne che una squadra che puo stare tranquilla contro un venezia che lotta per la permanenza in A, per altro fuori casa.

dai che il Venezia si sente retrocesso dalla scorsa partita...non hanno giocato a Cagliari...Per salvarsi hanno bisogno di un miracolo vero e l'empoli contro il verona vincerà.

Se non andiamo in champions non vincendo contro la penultima in classifica...di cosa parliamo?

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14 minuti fa, Roby76MJ ha scritto:

A prescindere dalle varie idee personali, secondo voi Conte sarebbe finalmente disposto ad abbracciare un progetto pluriennale che non si basi solo sulla vittoria dello scudetto di turno, ma si ampli all'Europa?

Oppure sarà il solito che inizierà a lamentarsi e fare casino contro la Società dalla seconda conferenza stampa?

Conte torna per vincere la Champions e legare indissolubilmente il suo nome alla Juve.

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8 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Ordonez e’ forte, cosi come seys e Jashari del club brugge

 

Magari

Ma chi sono? I calciatori iniziali sella master di ISS Pro? sefz 

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Adesso, Roland Deschain ha scritto:

Che belli i giochetti verbali.

Potevi scrivere "sta per vincere con una squadra che due anni prima ha vinto lo scudetto" .bye 

E' vera l'una e l'altra cosa. Perché il suo è un giochetto verbale e il tuo no?

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12 ore fa, Bepi_ ha scritto:

Facciamo un sondaggio serio per ingannare l'attesa, suvvia... si vincono i cammelli di @velas :tsa:

 

DOMANDA - Quando fuggira' il fuggitivo?

 

A- venerdi' sera, subito dopo il fischio finale

B- sabato mattina, dopo la festa scudetto

C- domenica sera, alla domenica sportiva

D- lunedi a ora di pranzo, al TG1

 

votate, gente! sefz 

Dipende dall'eventuale spareggiosefz

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18 minutes ago, Roby76MJ said:

A prescindere dalle varie idee personali, secondo voi Conte sarebbe finalmente disposto ad abbracciare un progetto pluriennale che non si basi solo sulla vittoria dello scudetto di turno, ma si ampli all'Europa?

Oppure sarà il solito che inizierà a lamentarsi e fare casino contro la Società dalla seconda conferenza stampa?

vuole tornare a torino per rimanere a Torino, se torna non mi sorprenderebbe un contratto triennale, con opzione per un quarto anno.

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1 hour ago, adrian85 said:

però klopp alla Roma mi sembra veramente fantascienza....soprattutto visto che ha rifiutato il Real. O va perchè vuole una sfida particolare in una città storica o sono fregnacce.

In ogni caso da noi non verrebbe, quindi non me la sento di criticare JE o società per non averlo presto come stanno piangendo in molti. 

Per il tipo di personaggio, sarebbe più facile vedere da noi Guardiola che Klopp.

Perché dici? 

 

Neppure io criticherei, se fosse vero, avrebbe rifiutato il club migliore al mondo per poi andare alla Roma...insomma, sarebbe una scelta che andrebbe oltre quello che un club potrebbe proporgli...

E ti dirò, da amante del calcio non mi dispiacerebbe eh...ma come te mi fa troppo strano...

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2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

No dai, il Venezia ha più di un piede e mezzo in serie B, ha preso 3 goal a Cagliari, per salvarsi deve sperare in combinazioni difficilissime.

l'empoli è probabile che perda all'olimpico contro la lazio . Il 90% della salvezza del Venezia passa dal fatto che devono vincere contro di noi.

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6 minuti fa, francyboy ha scritto:

L'inter la vedo a fine ciclo e intorno a noi non vedo giganti.

Inoltre quasi tutte cambieranno allenatore, forse anche l’inter.

Per le squadre oltre l’inter che un po’ cambiera’, Napoli, Milan smobiliteranno, l’atalanta fara’ la solita grande cessione pe prende altri… Forse solo Roma e Lazio rimarranno quasi le stesse, ma le squadre so quelle che sono.

 

Sara’ una bella incognita l’anno prossimo.

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Sono felicissimo del ritorno di Conte, per me è una garanzia di risultati (e poi, da salentino come me, non posso non volergli bene, nonostante tutto), però ho paura della società, in quanto, ultimamente, non voglio fare il superstizioso, ma mi sembra che ogni scelta fatta sia stata quasi sempre quella sbagliata, con una spirale negativa che purtroppo aleggia sulla Continassa. Mi sembra tipo la classica nuvola di Fantozzi. Purtroppo, a mio avviso, bisogna cambiare TUTTO a partire dai vertici, la proprietà ASSENTE ti porta all'ASSENZA di risultati. Conte è un allenatore che riesce a supplire a tante mancanze, ma non può fare da solo allenatore, dirigente, DG, DS ecc. Se non hai una buona base, rischi (nuovamente) di crollare. E noi non possiamo più permettercelo. 

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30 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Per me su Conte ci si è polarizzati eccessivamente, proprio come per Allegri.
E' un allenatore preparato, sicuramente non il più moderno, né il più progressista, ma non è nemmeno un talebano.
E' uno che vede il calcio in un modo specifico, ossessionato dal primeggiare nei campionati, molto meticoloso e dal carattere intrattabile.
Non è un allenatore adatto alle grandi squadre europee, sia per carattere che per storico.
Ciò detto, non siamo più la Juventus delle finali, siamo una Juventus che si gioca il quarto posto all'ultima giornata.
Avere un allenatore che conosce l'ambiente meglio di chiunque altro, conoscendone le pressioni, la proprietà e la tifoseria è già un punto importante a suo favore.
Lo ha fatto vedere anche Tudor fin qui, un allenatore assolutamente normale, ma che si è inserito subito perfettamente.
Conte dal canto suo ha questa capacità incontrovertibile di riportare al vertice le squadre in crisi, una sorta di Mr.Wolf del calcio.
Non è un genio, non è l'uomo a cui affidare un progetto di chissà quanti anni, non è Ferguson, non è Klopp, Ancelotti, Luis Enrique o Gasperini.
Ma quegli allenatori lì, ora come ora, temo li tritureremmo come venne triturato Ancelotti a Napoli, Luis Enrique a Roma e Gasp a Milano.
E allora a noi forse serve un Mr.Wolf, un arrogante testa di * che taglia le cose con l'accetta, che seppur a caro prezzo sa trasformare un disastro in qualcosa di presentabile.
A me sta profondamente sugli zebedei, ma bisogna essere oggettivi.
Il fine ultimo di un tifoso non dovrebbe tanto essere di vedere le proprie idee vincere, ma la Juventus, in un modo o nell'altro.
Magari fallirà. Magari farà come Allegri-bis. Qui servirebbe la sfera di cristallo, non ce l'ha nessuno.
Ma sulla carta non posso che capire i motivi per cui si vada da lui, onestamente, antipatie a parte.
Sa già tutto. Conosce già tutti. Conosce la Juventus meglio di chi la dirige in questo momento, e ci ha giocato più anni di qualunque giocatore ci giochi ora, vincendo di più.
Quello entra a Torino e il giorno dopo tutti stanno sul chi va là.
Ed un po' ce n'è bisogno, secondo me, senza scadere nella retorica del generale di ferro.
Poi tra uno o due anni sappiamo benissimo che se ne andrà, perché è così, non regge le pressioni sul lungo termine.
E questo suo lato umano lo capisco, perché mi ci rispecchio molto, solo non mi piace come si ponga sempre come martire schiavo di un complesso di superiorità da vera prima donna.
Ma tant'è.
Quindi tappandomi un po' il naso, come quando si fagocita una medicina molto amara quando si sta molto male, prendo ingoio e sto zitto.
E spero che la medicina funzioni, e tiferò affinché questo avvenga.

Bravo, hai espresso per filo e per segno il mio pensiero e quello di molti altri

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10 minuti fa, Roby76MJ ha scritto:

A prescindere dalle varie idee personali, secondo voi Conte sarebbe finalmente disposto ad abbracciare un progetto pluriennale che non si basi solo sulla vittoria dello scudetto di turno, ma si ampli all'Europa?

Oppure sarà il solito che inizierà a lamentarsi e fare casino contro la Società dalla seconda conferenza stampa?

Sono 15 anni che fa lo stesso identico percorso in ogni società. Fa parte della sua natura. Probabilmente lui è anche sincero quando, arrivando in una società, parla di progetto pluriennale, ecc. Ma poi comincia con il circo delle richieste impossibili da esaudire e/o con alzare (da solo) drasticamente le aspettative al fine di crearsi il pretesto e la solita narrazione in cui la società non è ambiziosa quanto lui. La solita exit strategy che spesso fa contenta anche la società (vedi ADL che già si muove per Allegri).

 

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1 ora fa, adrian85 ha scritto:

il ruolino di Tudor è fatto di 9 partite entrando in una squadra devastata. Da queste 8 partite fatte non si può dire che Tudor avrebbe avuto gli stessi risultati attuali, anche solo per fare la preparazione in modo adeguato (ah il non c'è più riposo...)

La nostra rosa non è così scarsa come sembra e come ha performato quest'anno. Non credo ci voglia molto per fare meglio. 

 

Io credo che Tudor avrebbe fatto meglio. E sono certo che lo avrebbe fatto Conte.

I problemi di questa stagione sono 2: Motta e Giuntoli.

 

Uno per evidenti motivi, l'altro per aver scelto l'allenatore sbagliato, aver fatto 2 mercati ad minchiam e non essere mai presente nella gestione del gruppo che presenta una marea di problemi. Con un dirigente serio non si sarebbe mai vista la fascia da capitano itinerante e la gestione della cessione di Danilo. Sono cose che distruggono il gruppo.

Quoto tutto quello che hai scritto, sono d'accordissimo.
Il mio unico appunto, al netto del fatto che con Tudor dall'inizio saremmo messi (leggermente) meglio, non credo in ottica futura sia un nome spendibile per poter ambire a tornare una squadra dominante. Sono solo mie sensazioni, è evidente che io non capisca nulla di calcio, visto che ero super-entusiasta di Motta all'inizio della stagione... argh.... 😞

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Adesso, Bundesliga ha scritto:

Quoto tutto quello che hai scritto, sono d'accordissimo.
Il mio unico appunto, al netto del fatto che con Tudor dall'inizio saremmo messi (leggermente) meglio, non credo in ottica futura sia un nome spendibile per poter ambire a tornare una squadra dominante. Sono solo mie sensazioni, è evidente che io non capisca nulla di calcio, visto che ero super-entusiasta di Motta all'inizio della stagione... argh.... 😞

Boh, Tudor ha sempre fatto fatica a gestire gli spogliatoi per stagioni intere. Vero che, visto che è alla Juve, probabilmente avrebbe mandato giù un po’ di * ma dubito che avrebbe fatto tanto meglio di come siamo messi ora :) 

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44 minuti fa, adrian85 ha scritto:

ma non credo...Jurgen è sempre stato il sogno di tutti da anni. 

Ripeto i folli ci sono, ma ci sono in ogni contesto della vita e quindi non fa di loro uno spaccato del topic. 

C'è ancora chi difende il lavoro di Motta...fai te...

Dico solo che chi chiede Conte ora, come me, lo fa perchè sa che le alternative sono quelle che sono. Ci fossero altre possibilità non lo riprenderei ma Conte. 

Non per dire, ma Klopp ne ha presi 5 da allegri in due partite nel 2015 sefz 

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18 minuti fa, Locketto ha scritto:

Appena è andato via il Liverpool è tornato a vincere ad esempio.

Capisco il revisionismo, ma non esagerare...

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