Juventus, inchiesta Prisma: Agnelli, Nedved e Paratici chiedono il patteggiamento per il caso plusvalenze

[andy_gobbo 10.426]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

ma la domanda che mi faccio è (da completo ignorante in materia): potrebbe questo patteggiamento non aiutare o comunque influenzare il giudizio in sede di giustizia sportiva? (tar o corte europea che sia)

da completo ignorante ti rispondo:

Boh ? 😅

[Ju73 832]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

ma la domanda che mi faccio è (da completo ignorante in materia): potrebbe questo patteggiamento non aiutare o comunque influenzare il giudizio in sede di giustizia sportiva? (tar o corte europea che sia)

assolutamente si! Per quanto lo si voglia "abbellire" il patteggiamento è una ammissione di colpa (a differenza della richiesta del rito abbreviato), quindi questa scelta peserà, e non poco, anche sulla vicenda TAR. Mettiamoci una pietra sopra e prepariamoci a sopportare l'ulteriore fango che gli antijuventini ci butteranno addosso (lo faremmo anche noi).

PS: È inutile far evidenziare ogni volta la "presunta" (reale) disparità di trattamento con le altre squadre, perché poi si diventa ridicoli! 

[andy_gobbo 10.426]

2 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

E forse è pure peggio

Dire che "chi patteggia allora ha fatto qualcosa" è un ragionamento degno di travaglio

Negli ATP il Consulente Tecnico d'Ufficio cerca sempre di giungere a un accordo, e spesso le parti accettano una (magari modesta) parte di responsabilitá, anche se non se la sentono, pur di non andare in causa, e portare il tutto avanti per anni.

Peró non sto parlando di penale ...

[gide76 1.892]

Frega zero

Sportivamente abbiamo già pagato (e nn avremmo dovuto)

mediaticamente siamo il nulla, figura di melma in più o in meno cambia nulla

[dany-aq 8.175]

6 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

ma la domanda che mi faccio è (da completo ignorante in materia): potrebbe questo patteggiamento non aiutare o comunque influenzare il giudizio in sede di giustizia sportiva? (tar o corte europea che sia)

No, sono su due piani completamente diversi: al Tar Agnelli ha sollevato il problema dell'incompatibilità della giustizia sportiva italiana rispetto al l'ordinamento europeo e soprattutto rispetto ai diritti dell'UE. Il TAR Lazio ha accolto la richiesta e ha deciso di sollevare questa questione dinanzi alla Corte di GE (tecnicamente una questione pregiudiziale) riguardante appunto la compatibilità della disciplina nazionale italiana, precisamente il DL n. 220/2003, con il diritto euro unitario.

[Er Bufalo 1.242]

4 minuti fa, Ju73 ha scritto:

PS: È inutile far evidenziare ogni volta la "presunta" (reale) disparità di trattamento con le altre squadre, perché poi si diventa ridicoli! 

Si diventerà ridicoli ma se qualcosa sappiamo è grazie a iniziative personali che hanno tirato fuori quello che una società silente e compiacente ha inteso non sollevare mai e ha pure appoggiato Gravina per meglio agevolare certi falliti.

 

[davjuve 16.961]

2 ore fa, tiger man ha scritto:

Torna in pista con il patteggiamento 

Torna Andrea ti aspettiamo

Non ci arrivano

Senza Marotta chissà quali altri disastri può combinare, magari ha già un altro quadriennale pronto per Lippi o gli viene in mente di mettere sulla panchina Marchisio?

[dany-aq 8.175]

Credo che Arrivabene potrebbe vantare il diritto al risarcimento dalla Figc. 

[Er Bufalo 1.242]

3 minuti fa, davjuve ha scritto:

Senza Marotta chissà quali altri disastri può combinare, magari ha già un altro quadriennale pronto per Lippi o gli viene in mente di mettere sulla panchina Marchisio?

Potrebbe richiamare Del Neri per sostituire Tudor...

Ah no, quello era Beppone curva nord

[Moeller73 1.937]

2 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Mi fa ridere quando leggo certe cose perchè sembra quasi che la colpa sia dei tifosi che scrivono su un forum o che questi possano determinare qualcosa. Io credo che questa distinzione che fate (Elkann male - Agnelli bene) sia superficiale. Elkann era proprietario anche quando si vincevano i 9 scudetti e non era una figura irrilevante perchè era quello che ci metteva i soldi tramite le varie ricapitalizzazioni. Agnelli per diversi anni non ha sbagliato un colpo, è stato un Presidente capace e lungimirante, ad un certo punto ha cominciato però a prendere delle decisioni discutibili, si è circondato di un gruppo dirigenziale non proprio così brillante che ha gestito la società creando delle criticità importanti, sia dal punto di vista sportivo che economico. Il fatto che oggi scelga di patteggiare è abbastanza indicativo del fatto che purtroppo alcune leggerezze forse ci sono state, il che non vuol dire per forza colpevolezza o aver fatto cose con dolo, ma significa che evidentemente ci sono delle condotte interpretabili, mettiamola cosi, e quindi sta scegliendo il male minore, come già fatto dalla Juventus sul piano sportivo. Poi liberi di credere che lo stia facendo sotto minaccia perchè la Spectre ce l'ha con lui. 

Io credo che lo faccia perché ormai ha deciso di vivere all'estero e vuole liberarsi di un impiccio. Ricordo che il c.d. "patteggiamento " non equivale a una sentenza di condanna per la legge. Però i media ci marceranno sopra. 

[Er Bufalo 1.242]

1 ora fa, Fernando Javier Llorente ha scritto:

Agnelli e Paratici... quelli che oltre che accusati son stati condannati

No, spiace, c'era pure l'innominato presidente della rattese.

Vogliamo negare le evidenze?

[Il Demone 7.879]

5 hours ago, Bianconero Sannita said:

Prevedo tonnellate di letame giornalistico in arrivo...

Ziliani ha già cominciato.

[gianmarco86 10.553]

47 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

E forse è pure peggio

Dire che "chi patteggia allora ha fatto qualcosa" è un ragionamento degno di travaglio

Ho detto tutt'altro, il problema è che forse bisognerebbe sapere di cosa si sta parlando, perchè se già confondiamo rito abbreviato e patteggiamento permettimi di pensare che probabilmente non c'è molta chiarezza sull'argomento e si tende a fare discorsi un pò da "tifosi". Di base, se patteggi è perchè ti potrebbe andare peggio, altrimenti di solito non patteggi. Nel caso di specie è così? Io non lo so, bisognerebbe conoscere bene tutte le carte, che conosceranno senz'altro gli avvocati che avranno suggerito questa soluzione, a differenza mia e tua. 

[Ju73 832]

47 minuti fa, Er Bufalo ha scritto:

Si diventerà ridicoli ma se qualcosa sappiamo è grazie a iniziative personali che hanno tirato fuori quello che una società silente e compiacente ha inteso non sollevare mai e ha pure appoggiato Gravina per meglio agevolare certi falliti.

 

Hai ragione, ma sinceramente mi sono anche stufato di fare il difensore ad oltranza, tanto da sembrare complottista, quando poi chi è al vertice della Juventus prende sempre decisioni a dir poco discutibili. Alla fine in tribunale ci finiamo sempre e solo noi e non ne usciamo mai puliti! Poi tra di noi è giusto evidenziare le disparità di trattamento è giusto discutere di tutte le porcate che fanno gli altri senza subire nulla, ma di fronte alla dura realtà dei fatti (siamo gli unici a finire in tribunale) è davvero difficile controbattere! 

[Ju73 832]

49 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Credo che Arrivabene potrebbe vantare il diritto al risarcimento dalla Figc. 

Credo abbia le carte per farlo.....e mi auguro lo faccia! La sua completa estraneità ai fatti era chiara fin dall'inizio! 

[Roger Keith Barret 26.413]

23 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ho detto tutt'altro, il problema è che forse bisognerebbe sapere di cosa si sta parlando, perchè se già confondiamo rito abbreviato e patteggiamento permettimi di pensare che probabilmente non c'è molta chiarezza sull'argomento e si tende a fare discorsi un pò da "tifosi". Di base, se patteggi è perchè ti potrebbe andare peggio, altrimenti di solito non patteggi. Nel caso di specie è così? Io non lo so, bisognerebbe conoscere bene tutte le carte, che conosceranno senz'altro gli avvocati che avranno suggerito questa soluzione, a differenza mia e tua. 

Ho solo ricordato male, però non fare il sapientone con me. 

Secondo te l'abbreviato non è ugualmente un rischio, in questo paese, visto che si usa solo quanto emerso nelle indagini preliminari?

Infatti anche all'epoca di Giraudo si diceva "ecco vedi usa l'abbreviato per evitare il processo"

[todienomore 1.079]

Guardate che qua non si parla della fuffa plusvalenze, le accuse erano aggiotaggio, ostacolo alla vigilanza e false fatturazioni. Roba penale, non penalizzazioni in classifica o inibizioni.

Hanno fatto bene a patteggiare, non scherziamo. Dovevano finire a processo per "fargliela vedere a Gravina"?

[Er Bufalo 1.242]

13 minuti fa, Ju73 ha scritto:

ma sinceramente mi sono anche stufato di fare il difensore ad oltranza, tanto da sembrare complottista, quando poi chi è al vertice della Juventus prende sempre decisioni a dir poco discutibili. 

Quanta ragione in queste tue parole.

 

[Pawn Heart 12.940]

5 ore fa, storia di una grande amore ha scritto:

Io resto sempre dell'idea che chi è innocente non patteggia. 

A preoccuparmi non è tanto ciò che hai scritto, quanto i 15 like che ti sei beccato. 

[-OzzY- 4.924]

1 ora fa, davjuve ha scritto:

Senza Marotta chissà quali altri disastri può combinare, magari ha già un altro quadriennale pronto per Lippi o gli viene in mente di mettere sulla panchina Marchisio?

..non esageriamo, non è che, se adesso Marotta venisse a mancare, il mondo del calciomercato si fermerebbe. Ricordiamoci che il suo primo anno alla Juventus non è stato esattamente rose e fiori: tra la scelta di Delneri come allenatore e acquisti discutibili come Aquilani, Lanzafame, Traoré, Martinez e altri, sembrava tutto tranne che un successo. Certo, col tempo ha saputo correggere il tiro e portare grandi risultati, ma anche lui ha commesso i suoi errori lungo il percorso.

6 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

A preoccuparmi non è tanto ciò che hai scritto, quanto i 15 like che ti sei beccato. 

Concordo.

Ragionando in questo modo si finisce per dare credito a coloro che ci hanno spediti in Serie B, considerando che Zaccone ha accettato il patteggiamento pur di evitare la retrocessione in Serie C.

[-OzzY- 4.924]

12 minuti fa, todienomore ha scritto:

Guardate che qua non si parla della fuffa plusvalenze, le accuse erano aggiotaggio, ostacolo alla vigilanza e false fatturazioni. Roba penale, non penalizzazioni in classifica o inibizioni.

Hanno fatto bene a patteggiare, non scherziamo. Dovevano finire a processo per "fargliela vedere a Gravina"?

[Er Bufalo 1.242]

2 minuti fa, -OzzY- ha scritto:

considerando che Zaccone ha accettato il patteggiamento pur di evitare la retrocessione in Serie C.

Cosa che Zaccone non ha mai fatto ma che la vulgata forcaiola ha fatto diventare verità 

[Pawn Heart 12.940]

10 minuti fa, -OzzY- ha scritto:

..non esageriamo, non è che, se adesso Marotta venisse a mancare, il mondo del calciomercato si fermerebbe. Ricordiamoci che il suo primo anno alla Juventus non è stato esattamente rose e fiori: tra la scelta di Delneri come allenatore e acquisti discutibili come Aquilani, Lanzafame, Traoré, Martinez e altri, sembrava tutto tranne che un successo. Certo, col tempo ha saputo correggere il tiro e portare grandi risultati, ma anche lui ha commesso i suoi errori lungo il percorso.

Concordo.

Ragionando in questo modo si finisce per dare credito a coloro che ci hanno spediti in Serie B, considerando che Zaccone ha accettato il patteggiamento pur di evitare la retrocessione in Serie C.

Ma a parte le questioni calcistiche, pensare che chi è innocente non patteggi significa non avere la minima cultura giuridica. È grazie a questa mentalità che quando si sbatte il "mostro in prima pagina" si trova terreno fertile tra la popolazione. La giustizia non è perfetta, è amministrata da uomini e gli uomini possono sbagliare, sia in buona fede, sia in mala fede; il patteggiamento è uno degli strumenti a disposizione degli imputati per difendersi almeno in parte dagli errori. 

[Street Spirit 6.368]

Comunque vada...faranno i loro interessi. Questo è un processo che al 99% va in prescrizione...ma ci va tra qualche anno. 

Facile che vogliano chiuderla qui, e se tanto mi da tanto dall'altra parte saranno ben lieti di chiudere la questione.

[-OzzY- 4.924]

Adesso, Er Bufalo ha scritto:

Cosa che Zaccone non ha mai fatto ma che la vulgata forcaiola ha fatto diventare verità 

In realtà, effettuando una ricerca online, sono ancora reperibili le dichiarazioni che egli rilasciò nell'estate del 2006 sia su Rai che su Mediaset. 

Che successivamente lui stesso, o qualcun altro in sua vece, abbia ritrattato tali affermazioni non mi sorprende; tuttavia, quando qualcosa viene espresso in televisione, risulta complicato poi farlo sparire del tutto o fingere che non sia mai stato detto.

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