[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Roland di Gilead 374]

4 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Vinicius per due anni a Madrid  non ha strusciato una palla. Veniva bullizzato da Benzema e tutti lo prendevano per il cu.lo. Però, siccome a Madrid c'è gente che di calcio ne capisce, se lo sono tenuto stretto ed il resto è storia 

Avevano fatto un investimento su un ragazzino. Il Real non è la Juve che perché ha speso 50 milioni deve rientrare un po’ dell’investimento per comprare altro .

 

Endrik idem. Ha speso 70 milioni. Non rende? Lo presta, non è che lo rivende perché gli servono soldi. 

 

State parlando di una società che non si può proprio prendere ad esempio. Cambiate esempio.

[jurgen kohler 42.369]

3 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Avevano fatto un investimento su un ragazzino. Il Real non è la Juve che perché ha speso 50 milioni deve rientrare un po’ dell’investimento per comprare altro 

 

State parlando di una società che non si può proprio prendere ad esempio. Cambiate esempio.

Se pensi che la differenza tra Real e Juventus sia solo nella capacità di spesa ti sbagli di grosso.

Il modello Real è applicabile alla Juventus solo che il Real ha da sempre una struttura dirigenziale estremamente competente, la Juventus no. Quindi il Real può lavorare seguendo sempre lo stesso modello calcistico, la Juventus non ha una vera strategia che superi la singola stagione. È un problema di strategia e non di soldi.

[Pistro75 16.644]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

E cosa c'entra? Faceva il fenomeno in un campionato mediocre. Arrivato al Real Madrid ci ha messo tre anni buoni ad adattarsi al calcio europeo e al livello del Real Madrid che coerentemente l'ha aspettato. La Juventus non può aspettare nessuno.

 

Ma te approveresti un mercato fatto con Zaire-Emery, Nico Paz, Leoni e Dorgu? I mercati del Real sono questi. Poi di tanto in tanto prende il Mbappé di turno, ma è proprio perché ha una rosa di giovani talenti.

Ma non vanno estremizzati i concetti. Il Real mentre si cresce a Vinicius aveva Benzema Kross e Modric e tanti altri. Il problema è che di fianco a gente già pronta, già testata, tu devi saper crescere giocatori e saper scegliere i giocatori da far crescere. Caxxo da noi se poco poco hanno qualche qualità durano quanto un gatto in tangenziale. Poi De Sciglio e Rugani però si fanno dieci anni di Juventus. Ritengo un miracolo che questi incompetenti non si siano ancora disfatti di Kenan, ci è già andata bene guarda 

[Roland di Gilead 374]

5 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

E cosa c'entra? Faceva il fenomeno in un campionato mediocre. Arrivato al Real Madrid ci ha messo tre anni buoni ad adattarsi al calcio europeo e al livello del Real Madrid che coerentemente l'ha aspettato. La Juventus non può aspettare nessuno.

 

Ma te approveresti un mercato fatto con Zaire-Emery, Nico Paz, Leoni e Dorgu? I mercati del Real sono questi. Poi di tanto in tanto prende il Mbappé di turno, ma è proprio perché ha una rosa di giovani talenti.

Lo approverei, ma - a parte che Nico Paz è del Real - è un mercato che può fare una società ricca con una squadra titolare già forte che può permettersi pure di fallire qualche acquisto. Noi non riusciamo a mettere insieme manco undici giocatori degni, figurati se possiamo fare un mercato di acquisti in prospettiva. 

[jurgen kohler 42.369]

8 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Ma non vanno estremizzati i concetti. Il Real mentre si cresce a Vinicius aveva Benzema Kross e Modric e tanti altri. Il problema è che di fianco a gente già pronta, già testata, tu devi saper crescere giocatori e saper scegliere i giocatori da far crescere. Caxxo da noi se poco poco hanno qualche qualità durano quanto un gatto in tangenziale. Poi De Sciglio e Rugani però si fanno dieci anni di Juventus. Ritengo un miracolo che questi incompetenti non si siano ancora disfatti di Kenan, ci è già andata bene guarda 

Il Real li ha perché ha lavorato in continuità. Quindi minimizza anche gli errori. Anche noi potevamo lanciare Yildiz all'ombra di Dybala, perché no...

Quando hai continuità nella strategia è più semplice mantenere la squadra competitiva.

Noi abbiamo pensato che bastasse Chiesa a sostituire Dybala, è un problema di scarsa competenza nei dirigenti. Abbiamo preso Vlahovic giovanissimo e abbiamo deciso che fosse l'erede di CR7. Non può funzionare così. Proprio perché non hai preparato l'avvicendamento. Hai detto bene tu, Vinicius non aveva il peso del Real sulle spalle.  È questo che intendo quando scrivo che i campioni il Real se li costruisce. Noi lo stiamo effettivamente facendo con Yildiz e forse con Cambiaso, ma è una strategia che dovremmo estendere a quasi tutti i nuovi acquisti che facciamo. La forza della Juventus non deve dipendere dal mercato mai, se non nel medio lungo termine. Poi può capitare l'eccezione...

[Roland di Gilead 374]

6 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se pensi che la differenza tra Real e Juventus sia solo nella capacità di spesa ti sbagli di grosso.

Il modello Real è applicabile alla Juventus solo che il Real ha da sempre una struttura dirigenziale estremamente competente, la Juventus no. Quindi il Real può lavorare seguendo sempre lo stesso modello calcistico, la Juventus non ha una vera strategia che superi la singola stagione. È un problema di strategia e non di soldi.

.Il modello Real non è assolutamente applicabile e ti ho spiegato perché sopra

[jurgen kohler 42.369]

1 minuto fa, Roland di Gilead ha scritto:

Lo approverei, ma - a parte che Nico Paz è del Real - è un mercato che può fare una società ricca con una squadra titolare già forte che può permettersi pure di fallire qualche acquisto. Noi non riusciamo a mettere insieme manco undici giocatori degni, figurati se possiamo fare un mercato di acquisti in prospettiva. 

Però non mi sembra che prendendo giocatori fatti e finiti stiamo vincendo qualcosa...

[Roland di Gilead 374]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Però non mi sembra che prendendo giocatori fatti e finiti stiamo vincendo qualcosa...

Certo, li sbagliamo…cambiamo allenatori..come fai a costruire qualcosa con un dirigente che ti svende tutto il tesoretto dei giovani e ti compra ciofeche invendibili? Soldi ne abbiamo spesi a palate lo scorso anno perché doveva essere l’anno zero di rifondazione. Giuntoli ha fatto un massacro: ci ha riempito di zavorre e ci ha svuotato di soldi e talenti.

[Roland di Gilead 374]

Poi sui giovani da cui ripartire e incatenare alla Continassa sono d’accordo con te. Basterebbe trovarne anche due buoni ogni anno per rifondare, però al momento servono troppi giocatori in tutti i reparti per pensare solo alla prospettiva.

[Pistro75 16.644]

16 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Avevano fatto un investimento su un ragazzino. Il Real non è la Juve che perché ha speso 50 milioni deve rientrare un po’ dell’investimento per comprare altro .

 

Endrik idem. Ha speso 70 milioni. Non rende? Lo presta, non è che lo rivende perché gli servono soldi. 

 

State parlando di una società che non si può proprio prendere ad esempio. Cambiate esempio.

Guarda che è esattamente il contrario di quello che affermi. Il Real può pure sbattere e le palle di fare crescere Vinicius perché se gli gira prende duecento milioni e si compra Mbappè. Noi non abbiamo questa possibilità, un ragazzo di talento che costa annualmente due noccioline per noi è una risorsa preziosa nella rosa. Huijsen è l'esempio perfetto, era l'ultimo da cedere perché a bilancio ti costava un sciocchezza. Mentre cedevi Huijsen stavi disperatamente cercando di buttare 40 milioni nel ces.so per una mezzase.ga come Todibo e grazie a Dio non sei riuscito a prenderlo. Purtroppo sei riuscito a prendere Kelly.

Alberto Costa è un altro esempio perfetto. Costo annuo ridicolo, lo vendi, devo fare due esterni a destra. Chi prenderai? Quanto ti costeranno all'anno? Tra un anno finiranno nel campetto B? 

Questo noi non possiamo permettercelo. Il Real volendo potrebbe permetterselo, noi no

[Bepi_ 5.620]

1 ora fa, Pawn Heart ha scritto:

Sospendere il giudizio è sempre buona prassi, ma possiamo almeno dire che prendere per una ventina di milioni un giocatore che da tre anni fa 25 gol a stagione + parecchi assist sembri un'operazione positiva? 

Peggio di Vlahovic sembra difficile ma oggi come oggi, boh... lo scemo di turno e' alla fin fine sempre il tecnico: abbiamo giocato a 3, a 4, a 5, a 4 e ora di nuovo a 3, i 70 punti son tali e quali da 5 anni ma quando il polacco dice che al Barcellona tutti vogliono la palla e alla Juventus non la voleva nessuno qui si legge e' colpa di Alecri (multicit.)  

[B4C 12.134]

47 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se pensi che la differenza tra Real e Juventus sia solo nella capacità di spesa ti sbagli di grosso.

Il modello Real è applicabile alla Juventus solo che il Real ha da sempre una struttura dirigenziale estremamente competente, la Juventus no. Quindi il Real può lavorare seguendo sempre lo stesso modello calcistico, la Juventus non ha una vera strategia che superi la singola stagione. È un problema di strategia e non di soldi.

Il Real sta su un ordine di grandezza commerciale e politico diverso da qualsiasi altro club europeo...., manco titani come Barcellona, Bayern o United gli si avvicinano.

Figuriamoci questa Juve

[Berico 6.561]

1 ora fa, Il Dottor Destino ha scritto:

Vinicius 45 milioni + bonus 

Rodrygo 45 milioni + bonus

Bellingham 100 milioni più 30 di potenziali bonus dal Borussia 

Camavinga 31 milioni + bonus

Hujsen 60 milioni

 

Dove sarebbe il real che se li costruisce in casa? 

Soprattutto Bellingham pagato 130 milioni campione costruito in casa?

Cosa é trova l'intruso ? 

 

Noi non abbiamo avuto una continuità dirigenziale , errore madornale.

[Berico 6.561]

Abbiamo una proprietà debole , perché dietro al colosso non c'è john, e quelli bravi del colosso la Juventus la considerano poco meno di nulla, nemmeno sanno che esiste.

[La Vecchietta di Ceferin 1.859]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Se pensi che la differenza tra Real e Juventus sia solo nella capacità di spesa ti sbagli di grosso.

Il modello Real è applicabile alla Juventus solo che il Real ha da sempre una struttura dirigenziale estremamente competente, la Juventus no. Quindi il Real può lavorare seguendo sempre lo stesso modello calcistico, la Juventus non ha una vera strategia che superi la singola stagione. È un problema di strategia e non di soldi.

Mi sa che ha ragione Calenda quando parla di Elkann. 

[The Road to Redemption 2.151]

3 ore fa, Pistro75 ha scritto:

Guarda è proprio un problema di essere gestiti da gente che non capisce un caxxo. Lo scorso anno quando è stato ceduto Soulè alcuni si incaxxavano non perché Soulè sia Di Maria ma perché non ha senso cedere Soulè per comprare Nico. Cosa hai ottenuto? Hai ottenuto solo uno che ti costa annualmente cinque Soulè e che adesso stai pregando che qualche pazzo se lo venga a prendere. Su Huijsen stendiamo un velo pietoso.

Adesso vendi Costa ed il problema non è se Costa sia o non sia Maicon. Il problema è che adesso devi fare due esterni a destra, tutti sanno che devi farli Quindi ti prenderanno alla gola e probabilmente saranno due ces.si a pedali e che probabilmente avranno il costo annuo di dieci Costa. Poi tra un anno saremo qui a frignare perché ci bloccano il mercato. Gestire così un club calcistico è qualcosa di veramente demenziale 

Pur ritenendo AC inadatto sono d’accordo, poi quando rientrano alla base i Kostic e Rugani siamo pronti a metterli come riserve 

[tevezmania 2.340]

Quello che ho letto qui è tutto vero ma la juve di oggi non è nulla,il proprietario vendesse che farebbe solo bella figura: Sceglie dirigenti non all'altezza che vendono male e comprano peggio,manca una filosofia di club e senso di appartenenza. I problemi sono profondi e anche sto anno ci prepariamo alla solita mediocrità.Se pensiamo a cosa era la Juve in passato e cosa è la juve adesso c'è da mettersi le mani nei capelli e non credo che Comolli possa far miracoli .Poi io non avrei confermato Tudor ma probabilmente non è manco questo il problema. Per ora le promesse (che son state fatte è) di rinforzare la rosa non son state mantenute.Alberto Costa non lo venderei ma eventualmente lo vedrei bene come un ottimo alternativa ad un titolare. Ci vuole un allenatore con 2 palle così alla Juve uno tipo quello che sta a Napoli.

[RafaNadal 1.665]

2 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

 

 

 

 

Costa per prendere Conceicao 

A 22 si chiude.

prendere Diego Moreira, costa troppo poco per quanto è promettente 

[Quijote 3.599]

Su Twitter si dice che dall' Inghilterra arrivano voci dell' interesse dell' Arsenal per Vlahovic, viste le difficoltà ad arrivare a Gyokeres. 

MU e Arsenal, in Inghilterra, Milan e Napoli (che ha contattato gli agenti) in Italia. 

Le fonti sono quelle che sono (Paganini, The Sun...). Fosse vero l'interesse dei Gunners, il serbo avrebbe anche la motivazione della Champions per accettare. 

Romeo ieri ha detto che ci sarà un incontro Comolli-Ristic e ormai se ne parla settimana prossima, spero.

[Gianni Peccati 374]

5 ore fa, HIC ET NUNC ha scritto:

La personalità soprattutto. A partire da Koop fino a Vlahovic 

prima della personalità dei singoli, è la cultura calcistica.  scesni ha giocato con la bbc mica con koop. loro (il barca) vogliono il possesso palla noi il catenaccio. siamo come italia, ancor prima che come juventus, un paese arretrato in tutto e sempre più lo saremo, compreso nel calcio. infatti stiamo in pieno declino da 30 anni nell'economia e a ruota da una 15ina nel calcio

[marchisiogobbocomeme 1.972]

Il circolo vizioso è questo: 

1 - canniamo da tempo immemore gli acquisti più pesanti a bilancio

2 - tali giocatori hanno pessimi rendimenti e si rivelano invendibili

3 - facciamo una stagione mediocre, quindi cambiamo allenatori/dirigenti, che in estate sognano la rivoluzione

4 - non riusciamo a liberarci degli invendibili, come da definizione stessa, ma dobbiamo comunque necessariamente fare spazio in rosa

5 - prendiamo in considerazione offerte per giocatori che non volevamo vendere (spoiler: questi giocatori sono quasi sempre giovani di prospettiva)

6 - finalmente abbiamo lo spazio in rosa e a bilancio (esclusivamente grazie ai canonici 80-100 milioni di plusvalenze fatte coi giovani) per fare un "grande" mercato

7 - ricominciare dal punto 1

[Enrico Pallazzo 5.774]

Secondo me basta trovare l'assetto giusto per avere una dirigenza competente e può cambiare tutto.  Basta pensare che nel 2005 avevamo ancora uno squadrone e di lì ad un anno tutto sarebbe stato smantellato dal più grande inganno calcistico della storia: farsopoli.  Dieci anni dopo,  nel 2015 avevamo fatto una finale di CL e sfiorato il triplete,  con il quarto scudetto consecutivo.  Dieci anni dopo,  adesso,  2025,  abbiamo nuovamente una rosa devastata da pippe invendibili e senza luce all'orizzonte. Sembra di stare sulle montagne russe. 

[Bobo1987 636]

5 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Il punto ragazzi è che il Real Madrid i giocatori top se li costruisce in casa (Vinicius, Bellingham, Camavinga, Tchouameni, Valverde, Rodrygo, Guler, Endrick, Huijsen, Garcia, ecc) e solo in rarissimi casi li prende già fatti e finiti (Mbappe, Rudiger, Alexander-Arnold).

 

La Juventus invece non può aspettare nessuno, e siccome non ha pazienza di aspettare, non ha né un top team e in più spende una barca di soldi. La Juventus tornerà a vincere solo grazie a Alberto Costa, Yildiz, Conceicao, Cambiaso, Thuram e sta gente qua.

 

Andrebbero presi altri giovani da costruire in casa e renderli campioni, così ragiona una grande società.

Hai citato giocatori che il Real ha acquistato spendendo una marea di soldi.

Si può dire che siamo maturati o lo stiano facendo.

Solo Garcia è loro prodotto.

 

P.s. ad avere loro soldi e capacità, farei così anche io.

[gdm1897 703]

1 ora fa, RafaNadal ha scritto:

A 22 si chiude.

prendere Diego Moreira, costa troppo poco per quanto è promettente 

Bravo, anche se un po' mi dispiace per Alberto Costa. 

19 minuti fa, Quijote ha scritto:

Su Twitter si dice che dall' Inghilterra arrivano voci dell' interesse dell' Arsenal per Vlahovic, viste le difficoltà ad arrivare a Gyokeres. 

MU e Arsenal, in Inghilterra, Milan e Napoli (che ha contattato gli agenti) in Italia. 

Le fonti sono quelle che sono (Paganini, The Sun...). Fosse vero l'interesse dei Gunners, il serbo avrebbe anche la motivazione della Champions per accettare. 

Romeo ieri ha detto che ci sarà un incontro Comolli-Ristic e ormai se ne parla settimana prossima, spero.

Io ormai non ci credo nemmeno se vedrò lui a Londra con la sciarpa dell'Arsenal in mano... Non mi fido proprio. 

 

Secondo me loro andranno su Sesko se non possono prendere Gyökeres 

[tantra 2.286]

Questo clima da "moriremo tutti" è figlio dei continui, ingenti, investimenti senza ritorno tecnico

 

Koop 53M

Luiz 50M

Nico 35M

Vlahovic 70M

 

Si parla di 200M investiti in cartellini per potenziali 4 titolari che adesso devi cercare di piazzare perché non hanno reso.

 

Avessero reso per l'investimento fatto, ora avresti già una squadra pronta, dove mancava qualche ritocco.