Serie A • 13ª Giornata: Como-Sassuolo, Genoa-Verona, Parma-Udinese, Milan-Lazio, Lecce-Torino, Pisa-Inter, Atalanta-Fiorentina, Roma-Napoli, Bologna-Cremonese

[Yildiz1992 760]

4 minuti fa, MasterminT ha scritto:

Questo Milan è arrivato ottavo e ha venduto Theo Rejnders e Thiaw, se dovessero arrivare quarti sarebbe ben oltre le aspettative

Be sono arrivati pure modric rabiot e saelemekers

[JuventinoSalentino87 3.240]

28 minuti fa, Vivafootball ha scritto:

Ma non lo discuto. Ho detto semplicemente - e lo ripeto - che l'arbitro avrebbe potuto dire, nonostante la chiamata del VAR, che il tocco di gomito non era sufficiente per assegnare il calcio di rigore, vista la vicinanza al corpo, lo strattonamento reciproco dei giocatori, ecc., ecc., ma avrebbe dovuto poi confermare il calcio d'angolo. Invece si è inventato la barzelletta del fallo del laziale, che è un'invenzione assoluta. Lo sta dicendo anche Marelli (che di solito io non stimo), ora, in TV.

Al var secondo me non doveva proprio andarci. É quello il punto

[Nick Lyott 3.151]

13 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Domani si tifa Napoli per andare a meno 4 dalla Roma. 

Credo che l'asteroide sia la scelta migliore.

[ArturoFC93 55.546]

1 minuto fa, Yildiz1992 ha scritto:

Be sono arrivati pure modric rabiot e saelemekers

Lui comunque sta scalando le vette tra i simulatori eh, io ve lo segnalo in anticipo, sono un osservatore di talenti

[Vivafootball 108]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Ma assolutamente no a mio parere.  Così ci sarebbe la corsa a tirare sulle braccia,  soprattutto alla fine delle partite 

Potrebbe essere il modo per tagliare la testa al toro, come si suol dire. Non penso sia così semplice tirare sulle braccia dell'avversario per ottenere un rigore e, anche se fosse così, sarebbe un'opportunità per entrambe le squadre. Una cosa del genere spingerebbe più frequentemente ad arrivare ai margini dell'area di rigore e creerebbe maggiori occasioni da rete. Non mi meraviglierei se qualcuno la proponesse sul serio. Scommetterei che le TV e i gestori delle piattaforme che trasmettono calcio & Co. online sarebbero contenti di una cosa del genere.

[garrison 54.080]

Adesso, SuperEagle ha scritto:

Anche secondo me non era rigore, così come anche per Milan-Fiorentina, alla fine, è stata presa una decisione sostanzialmente giusta (mani in faccia a Gimenez, ma l’esimio Rocchi ha stabilito dalla scrivania che non vuole più vedere rigori così, vai a capire il perché).

Ma le modalità di intervento del VAR sono state surreali in ambedue i casi, qui addirittura c’era un DOPPIO motivo per NON rilevare un potenziale errore grave ed evidente: la vicinanza tra palla e braccio, e il possibile fallo del difensore (che, mi ci gioco tutto, è stato suggerito anch’esso dal VAR all’arbitro di campo).

E allora cosa intervieni e fermi il gioco, se ci sono dubbi su dubbi? Questo è il fallimento del quale parlavo. Introducessero la moviola a chiamata come in serie C, e basta con ‘sta pagliacciata, non se ne può più.

Ma semplicemente stare più calmi e sereni, che sono solo partite di calcio?

Il Var serve per fare meno errori e per quello funziona, in generale.

Poi ci possono essere situazioni come queste, in cui è più un danno (anche se sicuro non fosse esistito poi ci sarebbe stata la moviola e qualcuno avrebbe parlato di rigore non dato alla Lazio e le polemiche ci sarebbero state comunque).

Una partita di calcio è fatta da centinaia di episodi e le decisioni arbitrali sono solo alcune di questi.

Solo che a calciatori ed allenatori fa comodo parlare spesso solo di quelle e ai tifosi piace pensare che gli avversari rubino le partite corrompendo gli arbitri, così leniscono il dolore per le sconfitte e parano gli sfottò.

[baggio18 36.396]

3 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Ma sono d'accordo che il regolamento vada chiaramente rivisto, ma è inaccettabile inventare falli per mettere a nudo una falla. Ma stiamo scherzando? Devi avere le palle di dire quello che è realmente accaduto in campo, cioè che è un rigore inesistente pur seguendo il regolamento. Solo così metti a nudo davvero un regolamento ridicolo.

ok può anche essere, ma capiamo che il problema principale perlomeno in serie A (campionati stranieri seguo poco nulla) è che si inventano rigori dal nulla?

 

E specialmente su 2 casistiche, falli di mano e step on foot 

Rigori dati a raffica.

Proprio perché il var , invece che farsi i fatti propri, chiama l'arbitro per rivedere ste robe - se vai a rivedere questi tocchi dai rigore per braccio lontano dal corpo 

 

Il problema è proprio che sei costretto a inventarti un fallo per paura di seguire il "protocollo" - linea decisionale dell AIA 

[AngriJuve 8.105]

Adesso, Vivafootball ha scritto:

Potrebbe essere il modo per tagliare la testa al toro, come si suol dire. Non penso sia così semplice tirare sulle braccia dell'avversario per ottenere un rigore e, anche se fosse così, sarebbe un'opportunità per entrambe le squadre. Una cosa del genere spingerebbe più frequentemente ad arrivare ai margini dell'area di rigore e creerebbe maggiori occasioni da rete. Non mi meraviglierei se qualcuno la proponesse sul serio. Scommetterei che le TV e i gestori delle piattaforme che trasmettono calcio & Co. online sarebbero contenti di una cosa del genere.

Continuo a non essere d'accordo.  Diventerebbe una specie di barzelletta. Come ha già scritto qualcuno il rigore è la massima punizione nel gioco del calcio.  E devono sussistere motivi validi per darlo. Punire indiscriminatamente qualsiasi tocco di mano non lo è 

[Fino alla fine… 4.608]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Il regolamento non va mica riscritto .

ma semplicemente ne va cambiata l'interpretazione decisionale , il modus operandi e soprattutto il comportamento/interpretazione che fa la sala var di certi episodi in area.

 

Ricordandosi sempre che il rigore è la pena massima.

 

E non lo puoi dare per certe cavolate,ma proprio letteralmente parlando, che succedono in area .

 

Ripeto in un mondo normale quell'azione finiva lì con il calcio d angolo senza richiamare l'arbitro. 

Nessuno lo mette in dubbio, ma non può deciderlo un arbitro al 95esimo che il regolamento vada aggiornato.

 

In epoca Var questo è sempre rigore.

Ed infatti l’arbitro l’avrebbe fischiato, il problema è che oggi (ma anche a Firenze) il Var è stato utilizzato come moviola da Biscardi.

 

Poi a me può stare anche bene che il Var faccia da moviola, ma almeno che ci avvisino e soprattutto non cambino protocollo dopo 12 giornate…

[Totik 5.975]

14 minuti fa, Vivafootball ha scritto:

Ritorna spesso il tema del fallo di mano in area, con le tante interpretazioni, che cambiano a seconda di chi c'è al VAR, chi è l'arbitro e così via. Non sarebbe meglio stabilire che qualsiasi tocco di mano di un difensore in area è rigore e basta? Una scelta del genere potrebbe far terminare tutto questo caos che si crea ogni volta e farebbe aumentare il numero di gol.

L'hanno fatto nel campionato 19-20, fischiando qualsiasi tocco di mani e de Ligt fu una vittima di questa decisione, salvo poi cambiare idea appena questa situazione salvò la Juve e così vinse lo scudetto.

[SuperEagle 6.834]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma semplicemente stare più calmi e sereni, che sono solo partite di calcio?

Il Var serve per fare meno errori e per quello funziona, in generale.

Ma come fai a stare calmo e sereno se stanno destrutturando e riscrivendo sotto i nostri occhi, dopo cent’anni, il gioco del calcio?

 

[Vivafootball 108]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Continuo a non essere d'accordo.  Diventerebbe una specie di barzelletta. Come ha già scritto qualcuno il rigore è la massima punizione nel gioco del calcio.  E devono sussistere motivi validi per darlo. Punire indiscriminatamente qualsiasi tocco di mano non lo è 

Va be', capisco, diventerebbe un po' come i tiri liberi nel basket... Non saprei dire se in negativo o in positivo. Però sarei curioso di vedere qualcosa del genere, magari come sperimentazione, in un torneo, un quadrangolare, amichevoli precampionato, ecc.

Adesso, Totik ha scritto:

L'hanno fatto nel campionato 19-20, fischiando qualsiasi tocco di mani e de Ligt fu una vittima di questa decisione, salvo poi cambiare idea appena questa situazione salvò la Juve e così vinse lo scudetto.

Ma era un'attitudine concordata, inserita nel regolamento, o si trattò semplicemente di interpretazioni? Non me lo ricordo.

[Fino alla fine… 4.608]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Continuo a non essere d'accordo.  Diventerebbe una specie di barzelletta. Come ha già scritto qualcuno il rigore è la massima punizione nel gioco del calcio.  E devono sussistere motivi validi per darlo. Punire indiscriminatamente qualsiasi tocco di mano non lo è 

Sì ma abbiamo fatto 12 partite dove una delle uniche certezze era che se il braccio aumenta il volume del corpo è rigore.

Oggi hanno deciso che non è più così, a me sta anche bene ma almeno avvisateci e forse era meglio farlo a bocce ferme e non in pieno campionato.

[ciumbia 4.803]

4 minuti fa, Vivafootball ha scritto:

Potrebbe essere il modo per tagliare la testa al toro, come si suol dire. Non penso sia così semplice tirare sulle braccia dell'avversario per ottenere un rigore e, anche se fosse così, sarebbe un'opportunità per entrambe le squadre. Una cosa del genere spingerebbe più frequentemente ad arrivare ai margini dell'area di rigore e creerebbe maggiori occasioni da rete. Non mi meraviglierei se qualcuno la proponesse sul serio. Scommetterei che le TV e i gestori delle piattaforme che trasmettono calcio & Co. online sarebbero contenti di una cosa del genere.

sono d'accordo con te...sarebbero finite le discussioni e tutti trattati allo stesso modo

concordo anche sul fatto che sarebbe molto difficile colpire un braccio che si muove

 

[Totik 5.975]

Qualcuno ricorda il gol annullato a Danilo contro l'Inter?

Tiro a volo di sinistro, il pallone tocca il suo braccio destro e finisce in rete.

Peccato che il braccio destro di Danilo fosse bloccato dal difensore dell'inter.

[ArturoFC93 55.546]

Non è il var che va cambiato ma chi lo interpreta, perché bisogna chiedersi i motivi per i quali siamo tutti concordi (tranne il solito utente) che in uno Juve-Lazio questo rigore sarebbe stato dato

 

Ah a proposito, la Lazio è andata in silenzio stampa, altrove si sarebbe presentato Lotito ai microfoni

[Totik 5.975]

3 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Ma come fai a stare calmo e sereno se stanno destrutturando e riscrivendo sotto i nostri occhi, dopo cent’anni, il gioco del calcio?

 

Il var dovrebbe servire a diminuire gli errori, ma mai a creare errori che altrimenti non ci sarebbero. E purtroppo lo fa, ed è gravissimo.

Sono d'accordo con te.

[Edivad 893]

Continuate a parlare di protocollo.

Vi dimenticate che i protocolli sono due. Uno per 19 squadre, e l'altro per le restanti squadre. 

[unfabio 2.868]

29 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ha rispettato perfettamente il regolamento, invece. Si inventa un fallo proprio per rispettare il regolamento 

 

In un mondo normale l'arbitro da' calcio d'angolo e il VAR non lo chiama proprio. 

È più ridicola la chiamata del VAR che essersi inventati il fallo del laziale .

 

ripeto che qui ogni giornata si discute di ste robe, è proprio il protocollo VAR in se, sui falli di mano soprattutto, ad essere sbagliato /impostato male. 

Mah onestamente mi sembra una supercazzola, e lo dico con simpatia! 😁

[Totik 5.975]

5 minuti fa, Vivafootball ha scritto:

Va be', capisco, diventerebbe un po' come i tiri liberi nel basket... Non saprei dire se in negativo o in positivo. Però sarei curioso di vedere qualcosa del genere, magari come sperimentazione, in un torneo, un quadrangolare, amichevoli precampionato, ecc.

Ma era un'attitudine concordata, inserita nel regolamento, o si trattò semplicemente di interpretazioni? Non me lo ricordo.

Si decise che ogni tocco di mano fosse rigore. Un po' come ora si annulla qualsiasi gol fatto col braccio, anche se magari ce l'hai attaccato al corpo e se ti tirano addosso.

[Fino alla fine… 4.608]

4 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Ma come fai a stare calmo e sereno se stanno destrutturando e riscrivendo sotto i nostri occhi, dopo cent’anni, il gioco del calcio?

 

Ma quando a noi tagliavano le gambe per le stesse porcate fatte da tutti (recentemente beccati anche voi con le mani nella marmellata) eravate agitati ed arrabbiati perché “stanno destrutturando e riscrivendo sotto i nostri occhi” le regole della giustizia sportiva?

[onekiddu 6.696]

4 minuti fa, Totik ha scritto:

Qualcuno ricorda il gol annullato a Danilo contro l'Inter?

Tiro a volo di sinistro, il pallone tocca il suo braccio destro e finisce in rete.

Peccato che il braccio destro di Danilo fosse bloccato dal difensore dell'inter.

Quell'episodio fu scandaloso,ma ce ne sono a decine ai nostri danni ( e a favore di altri )

[Totik 5.975]

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Sì ma abbiamo fatto 12 partite dove una delle uniche certezze era che se il braccio aumenta il volume del corpo è rigore.

Oggi hanno deciso che non è più così, a me sta anche bene ma almeno avvisateci e forse era meglio farlo a bocce ferme e non in pieno campionato.

Forse ti sfugge una cosa, per l'arbitro il giocatore del Milan aveva il braccio largo e avrebbe fischiato il rigore se non ci fosse stato il fallo sul milanista, a detta sempre dell'arbitro.

[golditrezegol 5.685]

Bisogna tifare Napoli fra qualche ora e vincere con ogni mezzo la prossima (anche con un rigore dato a favore a Napoli che non danno alla Juve dai tempo del muro di Berlino quasi ancora in piedi). Così si può tornare in corsa Champions 

[MasterminT 4.579]

16 minuti fa, Yildiz1992 ha scritto:

Be sono arrivati pure modric rabiot e saelemekers

Certo, uno di 40anni, un altro perennemente insultato e un buon gregario.