Juventus - Galatasaray 3-2 dts, commenti post partita

[zebra67 15.089]

22 minuti fa, Stavrogin ha scritto:

Vlahovic ha giocato solo 20 partite stagionali perché si è infortunato lisciando l’ennesimo pallone della sua carriera, come dichiarato dal mister.

 

La distinzione tra gol su azione e gol su rigore è la prima che si deve fare se si vogliono analizzare i dati, non dico con tecniche da data scientist, ma con almeno un minimo di competenze statistiche.

 

Perché altrimenti dovremmo pensare che Locatelli é un centrocampista dal gol facile quando invece ne ha fatto uno su azione in due anni. 
 

Ora, il calcio è uno sport complicato e non si può ridurre al solo dato statistico dei gol segnati tranne per una categoria: i bomber vecchio stile che non sono in grado di passare un pallone decentemente ma a quanto si dice “sono implacabili” in area di rigore, come mr 12 milioni.

 

Riguardo la stagione di David, io gli do un 5,5 perché poteva essere più incisivo, ma ha un contratto lungo e tutto sommato non troppo impattante nel costo annuo.

 

Il problema principale del nostro attacco si chiama Francisco Conceicao che non ha combinato niente tutto l’anno.

 

 

Ripeto: a me preme il bene della Juve e non il confronto tra giocatori.
In soldoni, non sto condannando David e non sto esaltando Vlahovic, non me ne può fregare di meno.
Io sarei contento di avere due attaccanti produttivi in zona gol, all'altezza della tradizione Juve, invece abbiamo un attaccante da 7 gol e 5 assist in 35 gare e un altro da 6 gol e 2 assist in 20 gare. Siccome stiamo parlando del bottino complessivo in tutte le competizioni a cui abbiamo preso parte, direi che è abbastanza magro, sia individualmente sia a livello complessivo. Specie se consideriamo che Lautaro da solo ha, in 35 partite, 18 gol e 4 assist.

P.S. Locatelli è un esempio piuttosto infelice, dato che i gol complessivi che ha segnato sono 9 in 219 partite con la Juve, quindi non lo si può considerare "dal gol facile" nemmeno includendo quelli segnati su rigore. 😁

Hai ragione che il calcio non si riduce solo alla voce "gol segnati", ma è anche vero che il calcio, nel tempo, non è stato stravolto: la principale responsabilità del fare gol spetta agli attaccanti, era così nel 1970 ed è così oggi.
Oggi all'attaccante si chiede in misura maggiore rispetto al passato di partecipare al gioco, sia a livello offensivo (fare da sponda, dialogare con i compagni) sia a livello difensivo (primo pressing, rientri a centrocampo o perfino in difesa), però il grosso della voce gol deve derivare dal blocco attaccanti.

In questo senso, i numeri continuano a restare deludenti, anche perché non abbiamo un contributo dagli altri reparti tale da poter prescindere dai gol degli attaccanti.
Yildiz sta facendo il suo, David, a mio avviso, no (Openda non va nemmeno contato, ahinoi...).

[maur0 1.240]

Giochiamo meglio quando siamo in 10 perché entra l'orgoglio di dover ribaltare una decisione assurda, poi però paghiamo lo sforzo fisico e perdiamo

 

Mi sarebbe piaciuto che la dirigenza contestasse le decisioni arbitrali come fatto in campionato, ma li abbiamo paura di essere sanzionati e quindi stiamo zitti

 

A questo giro almeno ce la siamo giocata con orgoglio, peccato che poi finisce sempre male (come contro il Real Madrid)

[Emanuele99 595]

25 minuti fa, Camaleonte15 ha scritto:

quella di David sarebbe più lunga fidati.

Ma cmq c'è poco da discutere, quando Vlahovic stava bene giocava sempre lui, David in panca fisso.

Quando s'è infortunato Vlahovic Spalletti s'è incatenato alla Continassa per farsi prendere un 9 decente.

Ancora discutiamo su David? Per favore .

Giocatorino piccolo piccolo,incredibile che giochi nella Juventus…

[Pardocurioso 474]

14 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

Comunque Locatelli è un grande. 

 

Lo ho completamente rivalutato però adesso deve alzare il livello come capitano: è ora di dare i calci nel sedere a chi entra in campo pascolando. 

 

Basta coi mozzarelloni: è inaccettabile vedere gente che entra in campo come Adzic e Miretti (pure Kostic ieri). 

 

 

Locatelli e’ proprio l’emblema del livello della Juve attuale !per il  livello che abbiamo e’ adeguato . 

Per carità giocatore encomiabile per impegno, dedizione e senso di appartenenza ma non ha capacità di leader ( e’ capitano ) e tecnicamente e’ solo discreto . Un mediano buono in fase di non possesso appenda sufficiente in fase di possesso , buona capacità di pressing coordinato di sistema ma insufficiente nel vedere linee di passaggio e ribaltare l’azione . Non ha visione periferica.  
giocatore che in una Juve ambiziosa può  essere un ottimo subentrante , un titolare aggiunto nelle rotazioni ma non certo titolare , faro , fulcro e capitano . 
Come mckennie che e’ in questa stagione il miglior centrocampista dei nostri per rendimento ma che spesso fa errori di concetto davvero da giocatore di lega pro ma i tifosi si soffermano sui gol e l impegno: rimane un giocatore modesto , un jolly prezioso ma stesso discorso per Locatelli non può fare il titolare indiscusso in una Juve di livello !

la squadra e’ modesta , La Rosa disomogenea e disequilibrata e non integrabile negli elementi con lacune molto evidenti a centrocampo e in attacco e senza un portiere di valore ! 
Manca poi personalità in squadra ! 

[giak1975 1.585]

28 minuti fa, Camaleonte15 ha scritto:

quella di David sarebbe più lunga fidati.

Ma cmq c'è poco da discutere, quando Vlahovic stava bene giocava sempre lui, David in panca fisso.

Quando s'è infortunato Vlahovic Spalletti s'è incatenato alla Continassa per farsi prendere un 9 decente.

Ancora discutiamo su David? Per favore .

Vlahovic non e' funzionale al gioco di spalletti. 

Ieri Yildiz in 20 minuti da prima punta, pur essendo sfinito, ha fatto meglio di Vlahovic Openda e david.

 

[Tiger Black&white 11.772]

1 minuto fa, Pardocurioso ha scritto:

Locatelli e’ proprio l’emblema del livello della Juve attuale !

giocatore encomiabile per impegno, dedizione e senso di appartenenza ma non ha capacità di leader ( e’ capitano ) e tecnicamente e’ discreto . Un mediano buono in fase di non possesso appenda sufficiente in fase di possesso , buona capacità di pressing coordinato di sistema ma insufficiente nel vedere linee di passaggio e ribaltare l’azione . 
giocatore che in una Juve ambiziosa può  essere un ottimo subentrante , un titolare aggiunto nelle rotazioni ma non certo titolare , faro , fulcro e capitano . 
Come mckennie che e’ in questa stagione il miglior centrocampista dei nostri per rendimento ma che spesso fa errori di concetto davvero da giocatore di lega pro ma i tifosi si soffermano sui gol e l impegno: rimane un giocatore modesto , un jolly prezioso ma stesso discorso per Locatelli non può fare il titolare indiscusso in una Juve di livello !

la squadra e’ modesta , La Rosa disomogenea e disequilibrata e non integrabile negli elementi con lacune molto evidenti a centrocampo e in attacco e senza un portiere di valore ! 
Manca poi personalità in squadra ! 

Inutile fare questi discorsi. 

La Juve farcita di campioni  come la conosciamo ecc ecc non c'è più. 

Partiamo dai pochi buoni che abbiamo. 

[maur0 1.240]

Per tutti quelli che invocano Perin (e non sto dicendo che Di Gregorio non meriti la panchina) 2 gol sotto le gambe... complimenti veramente...

[Giobstreet 4.562]

30 minuti fa, Unavitabianconera ha scritto:

Rispetto la tua opinione ma io in Thuram vedo del potenziale che in altri non c'è 

Però sarebbe ora che questo potenziale venga espresso. Altrimenti sembra solo un giocatore con ottime capacità atletiche quando sta bene, ma molto limitato in tanti fondamentali 

[giak1975 1.585]

2 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

Locatelli e’ proprio l’emblema del livello della Juve attuale !per il  livello che abbiamo e’ adeguato . 

Per carità giocatore encomiabile per impegno, dedizione e senso di appartenenza ma non ha capacità di leader ( e’ capitano ) e tecnicamente e’ solo discreto . Un mediano buono in fase di non possesso appenda sufficiente in fase di possesso , buona capacità di pressing coordinato di sistema ma insufficiente nel vedere linee di passaggio e ribaltare l’azione . Non ha visione periferica.  
giocatore che in una Juve ambiziosa può  essere un ottimo subentrante , un titolare aggiunto nelle rotazioni ma non certo titolare , faro , fulcro e capitano . 
Come mckennie che e’ in questa stagione il miglior centrocampista dei nostri per rendimento ma che spesso fa errori di concetto davvero da giocatore di lega pro ma i tifosi si soffermano sui gol e l impegno: rimane un giocatore modesto , un jolly prezioso ma stesso discorso per Locatelli non può fare il titolare indiscusso in una Juve di livello !

la squadra e’ modesta , La Rosa disomogenea e disequilibrata e non integrabile negli elementi con lacune molto evidenti a centrocampo e in attacco e senza un portiere di valore ! 
Manca poi personalità in squadra ! 

Con un bel portiere ed una punta vera (gente a livello di Osimhen) secondo me saremmo gia' da scudetto. Se poi ci metti uno come tonali nel mezzo al posto di locatelli allora fai un gran salto di qualita'. Non ci vorrebbe cosi tanto.

[AngriJuve 8.597]

Peccato per ieri, ma la partita dell'andata, anzi il secondo tempo ha rovinato tutto. Però ieir bella Juve. Alla fine la champions di quest'anno non è stata neanche cosi malaccio, escludendo appunto quello sciaguratissimo secondo tempo dell'andata

[sanasi77 608]

11 ore fa, lupit ha scritto:

il fatto che parli chiellini è un chiaro segnale che se non si arriva 4 spalletti torna a certaldo

Veramente ha detto il contrario

[Pardocurioso 474]

9 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

Inutile fare questi discorsi. 

La Juve farcita di campioni  come la conosciamo ecc ecc non c'è più. 

Partiamo dai pochi buoni che abbiamo. 

Ecco , non partiamo da Locatelli ! Sono 5 anni alla Juve ed e’ rimasto il giocatore di sempre senza alcun miglioramento semplicemente perché e’ di quel livello e nulla più ( non e’ titolare neppure nella peggior Italia di sempre !) 
 Iniziamo a considerarlo non centrale al progetto, ma utile e nulla più !

Se un problema con un metodo non lo si risolve e’ inutile continuare a provare con quel metodo per 1000 volte perché il risultato non cambierà . 
Cerchiamo e troviamo  giocatori titolari adeguati . 
stesso discorso per il portiere , per il centravanti … 

il saggio dice : vuoi costruire la squadra ? Scegli il portiere , il difensore centrale , il centrocampista centrale  e il centravanti , crea la dorsale e il resto lo completerai : noi non abbiamo nulla di questo  se non ( forse ) il centrale ( Bremer ) che però bisognerebbe pure essere onesti e dire che quest’anno non sta performando affatto come pre infortunio , ma la stoffa c’è! 
p.s. Continuando a insistere su questi giocatori ( mediocri ) continueremo a fare stagioni deludenti da quarto /quinto posto , uscire ai playoff di Champions ( se ci arrivi ) e uscire dalla coppa Italia ai quarti ! 
 

[maur 1.928]

4 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

Locatelli e’ proprio l’emblema del livello della Juve attuale !per il  livello che abbiamo e’ adeguato . 

Per carità giocatore encomiabile per impegno, dedizione e senso di appartenenza ma non ha capacità di leader ( e’ capitano ) e tecnicamente e’ solo discreto . Un mediano buono in fase di non possesso appenda sufficiente in fase di possesso , buona capacità di pressing coordinato di sistema ma insufficiente nel vedere linee di passaggio e ribaltare l’azione . Non ha visione periferica.  
giocatore che in una Juve ambiziosa può  essere un ottimo subentrante , un titolare aggiunto nelle rotazioni ma non certo titolare , faro , fulcro e capitano . 
Come mckennie che e’ in questa stagione il miglior centrocampista dei nostri per rendimento ma che spesso fa errori di concetto davvero da giocatore di lega pro ma i tifosi si soffermano sui gol e l impegno: rimane un giocatore modesto , un jolly prezioso ma stesso discorso per Locatelli non può fare il titolare indiscusso in una Juve di livello !

la squadra e’ modesta , La Rosa disomogenea e disequilibrata e non integrabile negli elementi con lacune molto evidenti a centrocampo e in attacco e senza un portiere di valore ! 
Manca poi personalità in squadra ! 

Ragionamento sostenibile 6-7 anni fa.

Capisco che sia difficile assimilare il ridimensionamento attuale però non si può nemmeno fare finta di niente e continuare partendo da punti di vista ormai tramontati da un pezzo.

La risalita sarà ancora lunga e dolorosa, cercare scorciatoie, sia pure concettuali, forse la allungherebbe ulteriormente.

 

[Tiger Black&white 11.772]

Adesso, Pardocurioso ha scritto:

Ecco , non partiamo da Locatelli ! Sono 5 anni alla Juve ed e’ rimasto il giocatore di sempre senza alcun miglioramento . 

Mi sono fermato a leggere qua. 

Scusa eh ma non ho nessuna intenzione di continuare con queste premesse. 

Senza rancore. 

[zebra67 15.089]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Peccato per ieri, ma la partita dell'andata, anzi il secondo tempo ha rovinato tutto. Però ieir bella Juve. Alla fine la champions di quest'anno non è stata neanche cosi malaccio, escludendo appunto quello sciaguratissimo secondo tempo dell'andata

Caro amico @AngriJuve, per essere perfettamente condivisibile la tua considerazione evidenziata in grassetto necessita di un inciso: "la Champions di quest'anno, considerando la fase che sta vivendo in questi anni la Juve, non è stata neanche così malaccio".
Senza questo inciso, sarebbe indice che le ambizioni ed aspettative di noi tifosi sono ancor più ridimensionate del valore tecnico della nostra rosa 😁

In questa edizione abbiamo subìto due sole sconfitte (di cui una negli spareggi), nel girone abbiamo giocato un tantinello meglio rispetto alla scorsa edizione, ma resta l'implacabile considerazione che ormai anche gli ottavi di finale sono un traguardo complicato e che in due partite di spareggio abbiamo subìto sette gol, andando a incrementare l'enorme numero di reti subite in questo scorcio della stagione (2 dalla Lazio, 3 dall'Inter, 2 dal Como, 7 in 2 gare dal Galatasaray, 3 a Bergamo in Coppa Italia...).

[Ilbiancoedilnero 1.258]

23 minuti fa, Totik ha scritto:

Yildiz magari era stanco perché ha dovuto correre come un ossesso in quanto si era 10 contro 11.

Si vabbe è sempre stanco 

Dal 10 della Juve si puo' pretendere che risulti determinante nelle partite che contano ? 

Se il turco non capisce che deve diventare una seconda punta prolifica e incisiva nel concreto si brucia 

[unfabio 3.076]

16 minuti fa, maur0 ha scritto:

Giochiamo meglio quando siamo in 10 perché entra l'orgoglio di dover ribaltare una decisione assurda, poi però paghiamo lo sforzo fisico e perdiamo

 

Mi sarebbe piaciuto che la dirigenza contestasse le decisioni arbitrali come fatto in campionato, ma li abbiamo paura di essere sanzionati e quindi stiamo zitti

 

A questo giro almeno ce la siamo giocata con orgoglio, peccato che poi finisce sempre male (come contro il Real Madrid)

A Milano stavamo giocando bene anche in 11...ma anche ieri eravamo padroni del campo.

[2019-2020 3.593]

32 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Se nessuno commettesse errori non ci sarebbero vincitori e vinti 

e noi siamo vinti perchè commettiano grossolani errori e subiamo chiamiamoli grossolane decisioni arbitrali avverse.

Un miracolo praticamente che ci possiamo ancora giocare la champions 2026-2027

[Ilbiancoedilnero 1.258]

9 minuti fa, sanasi77 ha scritto:

Veramente ha detto il contrario

E da quando contano le dichiarazioni dei dirigenti? 

 

[unfabio 3.076]

3 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Si vabbe è sempre stanco 

Dal 10 della Juve si puo' pretendere che risulti determinante nelle partite che contano ? 

Se il turco non capisce che deve diventare una seconda punta prolifica e incisiva nel concreto si brucia 

Ma non doveva nemmeno giocare, è stato recuperato all'ultimo minuto. Porbabilmente il cambio è stato abbastanza inevitabile.

[Pardocurioso 474]

12 minuti fa, giak1975 ha scritto:

Con un bel portiere ed una punta vera (gente a livello di Osimhen) secondo me saremmo gia' da scudetto. Se poi ci metti uno come tonali nel mezzo al posto di locatelli allora fai un gran salto di qualita'. Non ci vorrebbe cosi tanto.

Seppur tonali non sia Xavi chiaramente sarebbe un enorme upgrade rispetto Locatelli , ma non verrà mai alla Juve : non abbiamo risorse finanziarie per fare acquisti così onerosi !

[storico 306]

15 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

Locatelli e’ proprio l’emblema del livello della Juve attuale !per il  livello che abbiamo e’ adeguato . 

Per carità giocatore encomiabile per impegno, dedizione e senso di appartenenza ma non ha capacità di leader ( e’ capitano ) e tecnicamente e’ solo discreto . Un mediano buono in fase di non possesso appenda sufficiente in fase di possesso , buona capacità di pressing coordinato di sistema ma insufficiente nel vedere linee di passaggio e ribaltare l’azione . Non ha visione periferica.  
giocatore che in una Juve ambiziosa può  essere un ottimo subentrante , un titolare aggiunto nelle rotazioni ma non certo titolare , faro , fulcro e capitano . 
Come mckennie che e’ in questa stagione il miglior centrocampista dei nostri per rendimento ma che spesso fa errori di concetto davvero da giocatore di lega pro ma i tifosi si soffermano sui gol e l impegno: rimane un giocatore modesto , un jolly prezioso ma stesso discorso per Locatelli non può fare il titolare indiscusso in una Juve di livello !

la squadra e’ modesta , La Rosa disomogenea e disequilibrata e non integrabile negli elementi con lacune molto evidenti a centrocampo e in attacco e senza un portiere di valore ! 
Manca poi personalità in squadra ! 

Invece di discutere sui due migliori giocatori che giocherebbero titolari in qualunque squadra europea si dovrebbe dire che non abbiamo portiere e attaccante... Spiegatemi come si possa vincere in questo modo io non ci riesco, ma non capisco perché continuate a criticare i più bravi, nel rispetto naturalmente della tua opinione

[DaveWeckl 1.048]

Arbitraggio scandaloso a parte .. rimane il problema di aver preso 5 pere all'andata. Vero che oggi c'è da ringraziare i giocatori ma non si possono sottacere le enormi lacune e i problemi degli acquisti scellerati: ultimo giorno di mercato Zegrhova e Openda. + Conceicao del tutto inutile. Questo il mercato di Comolli .... e la colpa sta tutta lì.

Poi aggiungiamo il mercato scellerato dell'anno precedente con Koop e Di Gregorio per dirne due. E la frittata è fatta.

Peraltro sullo 0 a 0 quel tiro mi sembra di Osimhen se non ci fosse stato Perin era gol sicuro .... sempre per parlare del mercato fatto bene.

 

Da rinnovare Spalletti (l'unico che ha un senso e sa cosa fare perchè allenatore di esperienza, bravo e persona seria) + Bremer, Yildiz, Thuram, McKennie, Kalulu ... Locatelli da capitano deve passare a panchinaro. 

Acquistare un portiere nuovo forte.

Acquistare un attaccante nuovo forte

Acquistare un registra fortissimo

Acquistare un centrale da affiancare a Bremer

Acquistare terzino sinistro forte. 

 

5 nuovi titolari come sopra, con Spalletti in panchina e vediamo se si può ripartire.

[Ilbiancoedilnero 1.258]

1 minuto fa, unfabio ha scritto:

Ma non doveva nemmeno giocare, è stato recuperato all'ultimo minuto. Porbabilmente il cambio è stato abbastanza inevitabile.

Ancora peggio allora 

Vediamo se e come gioca a Roma che è la partita piu importante 

Poi, se le cose vanno come non  vorremmo , non venite a scrivere  che erano stanchi per la partita di mercoledi

[maur0 1.240]

4 minuti fa, unfabio ha scritto:

A Milano stavamo giocando bene anche in 11...ma anche ieri eravamo padroni del campo.

Speriamo che contro il Como sia stato solo un episodio di stanchezza. Speriamo bene contro la Roma, ma credo pagheremo i 120 minuti e loro non giocano da una settimana... se pareggiamo è un miracolo