[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[garrison 55.808]

9 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Considerazioni piuttosto ineccepibili, perché in buona parte oggettive. 

 

E' incredibile avere un costo del personale di un centone più alto delle mèrde; è ancora più incredibile leggere qui dentro ancora dei giustificazionismi nei confronti di gestioni manageriali (attali e passate) vergognose: tizio è un buon giocatore, caio deve maturare, sempronio ha dimostrato in passato di essere un gran dirigente, gli si doveva dare più tempo... ed idiozie varie ed assortite. 

 

Noi non abbiamo commesso qualche errore fisiologico, abbiamo sbagliato tutto sperperando un mare di soldi; un mare. 

 

Per uscirne, e rompere il circolo vizioso del cane che si morde la coda, serviranno ancora soldi, tanti, e soprattutto un ritorno alla competenza, alla professionalità, alla cultura del lavoro, che un tempo erano le caratteristiche distintive della Juventus fc. 

 

Speriamo di centrare la Champions, sarebbe quanto meno un buon viatico. 

 

PS Non voglio fare né lo schizzinoso, né il pessimista ad oltranza, ma i nomi che leggo (mi riferisco ai target ipotizzati come acquisti), in generale non mi piacciono. 

Sì ma chiedere un ritorno alla competenza é quasi scontato, un po' come chiedere la pace nel mondo, lo vogliamo tutti.

Se si analizza bene si vede che TUTTE le gestioni che si sono susseguite dalla pessima decisione di fare a meno di Marotta hanno letteralmente buttato soldi a mare.

Però a tutte sono state dati 2 anni o poco più.

Uno dei problemi, per me, é che tutte le gestioni si sono sentite in dovere di "accorciare i tempi" e cercare scorciatoie, perché "siamo la Juve", buttando a mare quello che avevano fatto i predecessori, prendendo decisioni ababstanza demenziali nella disperata esigenza di ottenere risultati subito (provocando invece l'effetto opposto).

E perciò si é strapagato Chiesa pur non avendo bisogno di un esterno sinistro, si é reningaggiato in tutta fretta Allegri ad un ingaggio osceno perché era l'unico in grado di vincere, si é strapagato Vlahovic perché ci serviva un attaccante che segnava, si é reingaggiato Pogba in memoria del pasato, si é preso Koopmainers ai costi folli che chieve l'Atalanta (a costo di vendere i migliori giovani) perché si voleva a tuti i costi un centrocampista che segnasse (e per fortuna non cerano i soldi per comprare quel catorcio di Sancho), si é preso Openda perché , non riuscendo a prendere KM, serviva un nome in attacco (fa niente se non c'azzeccava niente con le esigenze della squadra) e tanto tanto altro.

Anche adesso a me sembra che la direzione sia quella sbagliata, cioé anche a Comolli/Ottolini invece di dare un orizzonte temporale medio lungo, prendnendo atto che ci vorrà del tempo per ricostruire la squadra e che i costi vanno abbattuti, quindi bisognerà andare su giocatori giovani e o di medio prezzo da valorizzare o anche parametri zero ma non di primissimo livello (quello che han fatto all'inter eh...), parlando chiro ai tifosi, gli si dà al contrario una scadenza brevissima, per cui rinnovano al rialzo i giocatori in rosa (io son contento che Mckennie e Spalletti siano rimasti ma gli ingaggi sono fuori dalla grazia di Dio), si cercano da quanto leggo param.0 attempati sul presupposto "la Juve deve ritornare da subito competitiva per lo scudetto".

Quando anche la loro ricetta dovesse fallrire, tra un anno saremo qui a mandare via Comolli (alcuni lo manderebbero via già adesso).

Andrebbe fatto un mercato non "ambizioso" ma intelligente, un po' come fatto a gennaio con Boga e profili del genere, al diavolo le paturnie dei tifosi per leggere il grende nome.

[L'amour est bleu... 3.285]

4 minuti fa, Pavel furia ceca ha scritto:

Riprendendo Nico Paz uno deve uscire, probabilmente Mastantuono

La politica del Real in questi ultimi anni risulta piuttosto chiara:

 

a) Acquisto tra i migliori giovani al mondo b) Ambientamento con i vecchi leoni sdentati in rosa o prestito monitorato c) Crescita degli stessi d) Se mancata crescita prestito secco per un anno per rivalutarlo o cessione in prestito con diritto e contro-diritto (di solito il giocatore risulta talmente forte da farlo giocare a prescindere del prestito e) Cessione a qualche amatore per cifre invereconde

 

E la Juve? La Juve non può rovistare nei cassonetti del Real, anche i loro "rifiuti" risultano eccessivamente costosi

[ExHarley68 2.169]

8 minuti fa, Great Scott ha scritto:

Dipende dalla strategia, se a Lewa vi accoppiano Vlahovic allora si.. ma se prendono il polacco ed un under 23 dall'alto potenziale (Asllani, Garcia, Armando Gonzalez, Kilicsoy ecc) allora avrebbe senso. 
Negli ultimi anni si sono bruciati un po' tutti, prendendo l'ex Bayern permetteresti al giocatore di adattarsi più gradualmente..

Ai conti fatti l'unica strategia giusta, e che a Torino dovrebbero perseguire , è investire sui talenti tipo catena di montaggio e possibilmente azzeccarli come noi abbiamo fatto con Yildiz, come il Como ha fatto con Paz,  accostandoli a gente di esperienza come può essere un Bernardo Silvia ancora 31 enne, senza bisogno di dover ricorrere a cariatidi del calcio pur con passato glorioso 

[Matte#91 2.566]

e sentiamo, l'atletico a quanto lo vorrebbe Nico? 32 mi sembrava una cifra adeguata

[el titan 10.670]

7 minuti fa, garrison ha scritto:

Sì ma chiedere un ritorno alla competenza é quasi scontato, un po' come chiedere la pace nel mondo, lo vogliamo tutti.

Se si analizza bene si vede che TUTTE le gestioni che si sono susseguite dalla pessima decisione di fare a meno di Marotta hanno letteralmente buttato soldi a mare.

Però a tutte sono state dati 2 anni o poco più.

Uno dei problemi, per me, é che tutte le gestioni si sono sentite in dovere di "accorciare i tempi" e cercare scorciatoie, perché "siamo la Juve", buttando a mare quello che avevano fatto i predecessori, prendendo decisioni ababstanza demenziali nella disperata esigenza di ottenere risultati subito (provocando invece l'effetto opposto).

E perciò si é strapagato Chiesa pur non avendo bisogno di un esterno sinistro, si é reningaggiato in tutta fretta Allegri ad un ingaggio osceno perché era l'unico in grado di vincere, si é strapagato Vlahovic perché ci serviva un attaccante che segnava, si é reingaggiato Pogba in memoria del pasato, si é preso Koopmainers ai costi folli che chieve l'Atalanta (a costo di vendere i migliori giovani) perché si voleva a tuti i costi un centrocampista che segnasse (e per fortuna non cerano i soldi per comprare quel catorcio di Sancho), si é preso Openda perché , non riuscendo a prendere KM, serviva un nome in attacco (fa niente se non c'azzeccava niente con le esigenze della squadra) e tanto tanto altro.

Anche adesso a me sembra che la direzione sia quella sbagliata, cioé anche a Comolli/Ottolini invece di dare un orizzonte temporale medio lungo, prendnendo atto che ci vorrà del tempo per ricostruire la squadra e che i costi vanno abbattuti, quindi bisognerà andare su giocatori giovani e o di medio prezzo da valorizzare o anche parametri zero ma non di primissimo livello (quello che han fatto all'inter eh...), parlando chiro ai tifosi, gli si dà al contrario una scadenza brevissima, per cui rinnovano al rialzo i giocatori in rosa (io son contento che Mckennie e Spalletti siano rimasti ma gli ingaggi sono fuori dalla grazia di Dio), si cercano da quanto leggo param.0 attempati sul presupposto "la Juve deve ritornare da subito competitiva per lo scudetto".

Quando anche la loro ricetta dovesse fallrire, tra un anno saremo qui a mandare via Comolli (alcuni lo manderebbero via già adesso).

Andrebbe fatto un mercato non "ambizioso" ma intelligente, un po' come fatto a gennaio con Boga e profili del genere, al diavolo le paturnie dei tifosi per leggere il grende nome.

Predichi calma da 7 anni, quando davi dei troll e segnalavi chi diceva che così non si sarebbe vinto per un decennio almeno.

Tic tac, tic tac.

[Fino alla fine… 5.301]

9 minuti fa, L'amour est bleu... ha scritto:

La politica del Real in questi ultimi anni risulta piuttosto chiara:

 

a) Acquisto tra i migliori giovani al mondo b) Ambientamento con i vecchi leoni sdentati in rosa o prestito monitorato c) Crescita degli stessi d) Se mancata crescita prestito secco per un anno per rivalutarlo o cessione in prestito con diritto e contro-diritto (di solito il giocatore risulta talmente forte da farlo giocare a prescindere del prestito e) Cessione a qualche amatore per cifre invereconde

 

E la Juve? La Juve non può rovistare nei cassonetti del Real, anche i loro "rifiuti" risultano eccessivamente costosi

L'unico giocatore forse avvicinabile è Dani Ceballos ma parliamo appunto di un quasi 30enne ultima opzione tra i centrocampisti.

[SuperT 43.388]

10 minuti fa, L'amour est bleu... ha scritto:

La politica del Real in questi ultimi anni risulta piuttosto chiara:

 

a) Acquisto tra i migliori giovani al mondo b) Ambientamento con i vecchi leoni sdentati in rosa o prestito monitorato c) Crescita degli stessi d) Se mancata crescita prestito secco per un anno per rivalutarlo o cessione in prestito con diritto e contro-diritto (di solito il giocatore risulta talmente forte da farlo giocare a prescindere del prestito e) Cessione a qualche amatore per cifre invereconde

 

E la Juve? La Juve non può rovistare nei cassonetti del Real, anche i loro "rifiuti" risultano eccessivamente costosi

Li puoi prendere come noi prendemmo Morata o come Brahim il Milan. E vi dirò che, a me, non dispiacerebbe nemmeno. Tanto poi li rivendono dopo 1/2 anni  

[garrison 55.808]

10 minuti fa, Matte#91 ha scritto:

e sentiamo, l'atletico a quanto lo vorrebbe Nico? 32 mi sembrava una cifra adeguata

32 milioni per una riserva sono tantissimi, per loro (e per qualunque squadra un po' avveduta...).

Già ricavarne 20/22 sarebbe buono.

[Biagio007 251]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

32 milioni per una riserva sono tantissimi, per loro (e per qualunque squadra un po' avveduta...).

Già ricavarne 20/22 sarebbe buono.

a quanto facciamo una piccola plus? perchè secondo me la cifra si avvicinerà a quella

[Juve operaia 742]

24 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Si si che attualmente è di una categoria inferiore ai vari Nico Paz e soprattutto Brahim Diaz.

E che al posto di Zhegrova andrebbe benissimo

[el titan 10.670]

Qua si continua a ragionare da grandi, quando la serie A sta scivolando al sesto posto tra i campionati più importanti d'Europa,  e la nazionale non supera un turno ai mondiali dal 9 luglio 2006, esattamente vent'anni.

 

Certi giocatori non si vogliono nemmeno avvicinare alla serie A, giustamente. 

Quindi trovo il paragonarsi e certe realtà oltre confine una follia.

Il vero problema è non essere competitivi in questo campionato scadente da ormai quasi un decennio, pur avendo costi di personale ESORBITANTI. 

Questo no, non è accettabile.

[signos77 3.674]

16 minuti fa, el titan ha scritto:

Predichi calma da 7 anni, quando davi dei troll e segnalavi chi diceva che così non si sarebbe vinto per un decennio almeno.

Tic tac, tic tac.

Preferisco di gran lunga @garrison che predica calma a chi per darsi ragione ci augura ancora 4 anni senza vincere (parlando di scudetto)... che poi se stiamo a guardare le vittorie abbiamo una coppa italia 2 anni fa... e una con Pirlo nel 2021 post ultimo scudetto di Sarri del 2020 ma le cose spariscono quando fanno comodo...

[garrison 55.808]

21 minuti fa, L'amour est bleu... ha scritto:

La politica del Real in questi ultimi anni risulta piuttosto chiara:

 

a) Acquisto tra i migliori giovani al mondo b) Ambientamento con i vecchi leoni sdentati in rosa o prestito monitorato c) Crescita degli stessi d) Se mancata crescita prestito secco per un anno per rivalutarlo o cessione in prestito con diritto e contro-diritto (di solito il giocatore risulta talmente forte da farlo giocare a prescindere del prestito e) Cessione a qualche amatore per cifre invereconde

 

E la Juve? La Juve non può rovistare nei cassonetti del Real, anche i loro "rifiuti" risultano eccessivamente costosi

Che sono pochissimi e quasi ai margini, il Real ha una rosa giovane.

Peraltro la politica del Real di rosa cortissima, costruita un po' così più sulla base del talento individuale che dell'integrazione reciprca, non con molto criterio, dal punto di vista dei risultati nelel ultime 2 stagioni non ha pagato, certo che finanziariamente possono dare lezioni a quasi tutti.

[tommy968 319]

5 minuti fa, el titan ha scritto:

Qua si continua a ragionare da grandi, quando la serie A sta scivolando al sesto posto tra i campionati più importanti d'Europa,  e la nazionale non supera un turno ai mondiali dal 9 luglio 2006, esattamente vent'anni.

 

Certi giocatori non si vogliono nemmeno avvicinare alla serie A, giustamente. 

Quindi trovo il paragonarsi e certe realtà oltre confine una follia.

Il vero problema è non essere competitivi in questo campionato scadente da ormai quasi un decennio, pur avendo costi di personale ESORBITANTI. 

Questo no, non è accettabile.

sono di parte ovviamente, ma quello che sta accadendo nel nostro campionato con i ratti da anni e il comportamento avuto contro di noi all'estero le persone competenti ne sono a conoscenza 

[el titan 10.670]

1 minuto fa, signos77 ha scritto:

Preferisco di gran lunga @garrison che predica calma a chi per darsi ragione ci augura ancora 4 anni senza vincere (parlando di scudetto)... che poi se stiamo a guardare le vittorie abbiamo una coppa italia 2 anni fa... e una con Pirlo nel 2021 post ultimo scudetto di Sarri del 2020 ma le cose spariscono quando fanno comodo...

Wow una coppa italia? Non sapevo fossimo diventati il bologna (visti anche i costi di rosa e allenatori), ma buono a sapersi.

 

Qua nessuno si augura niente,  a meno che tu sia elkann, comolli, mbappe o yamal non puoi incidere niente nella juve.

Si cerca di fare ragionamenti logici e c'è qualcuno che 7 anni fa aveva previsto giusto, altri che facevano ragionamenti da avvinnazzati da bar incompetenti, pur accusando gli altri.

[Pavel furia ceca 770]

24 minuti fa, L'amour est bleu... ha scritto:

La politica del Real in questi ultimi anni risulta piuttosto chiara:

 

a) Acquisto tra i migliori giovani al mondo b) Ambientamento con i vecchi leoni sdentati in rosa o prestito monitorato c) Crescita degli stessi d) Se mancata crescita prestito secco per un anno per rivalutarlo o cessione in prestito con diritto e contro-diritto (di solito il giocatore risulta talmente forte da farlo giocare a prescindere del prestito e) Cessione a qualche amatore per cifre invereconde

 

E la Juve? La Juve non può rovistare nei cassonetti del Real, anche i loro "rifiuti" risultano eccessivamente costosi

Se hai i soldi per prendere Koop a 50 + bonus hai i soldi anche per andare a strappare un giocatore scontento del real. Bisogna avere competenze e investire sui giocatori giusti. Ad esempio Gonzalo Garcia magari lo puoi prendere se ci credi seriamente, porti 30 milioni (35?) e torni col giocatore

[signos77 3.674]

Adesso, el titan ha scritto:

Wow una coppa italia? Non sapevo fossimo diventati il bologna (visti anche i costi di rosa e allenatori), ma buono a sapersi.

 

Qua nessuno si augura niente,  a meno che tu sia elkann, comolli, mbappe o yamal non puoi incidere niente nella juve.

Si cerca di fare ragionamenti logici e c'è qualcuno che 7 anni fa aveva previsto giusto, altri che facevano ragionamenti da avvinnazzati da bar incompetenti, pur accusando gli altri.

Avevi previsto anche tutti gli acquisti sbagliati e il succedersi di gente che non ha funzionato in dirigenza? no perchè se no ti chiedo anche due numeri del lotto... non credo che in molti potessero immaginare gli scenari che si sono palesati... penalizzazzione per plusvalenze compresa nel che poi 7 anni fa? pre-covid quindi?

[TheRedDevil 9.742]

IMHO bisognerebbe iniziare ad introdurre delle penali per i prestiti con diritto che si trasformano in obbligo non riscattati...

 

Più che penali, una sorta di "risarcimento"...

 

Esempio: io ti presto un calciatore con diritto a 30 mln che diventa obbligo se fa tot presenze... se scatta l'obbligo mi dai i 30 mln, se non lo fai scattare mi dai il 30% della cifra pattuita!

 

Inoltre, continuo a pensare che i nostri fanno prestiti con obbligo in uscita ridicoli rispetto a quelli in entrata:

 

-Nico Gonzales che deve fare le presenze solo in campionato

-DL che ha dovuto cambiare squadra a gennaio perché non lo facevano giocare

-Rugani che per essere riscattato dalla Fiorentina, questa non solo deve salvarsi, ma fargli fare anche delle presenze

-Arthur che ogni anno torna indietro come un pacco Amazon

 

In entrata invece, noi riscattiamo tutti, vedi Koopmeiners e Nico, ossia prestiti con obblighi ridicoli, oppure il caso Openda: raggiungere il 10imo posto in classifica...

 

E voi direte: "eh, ma sono prestiti mascherati!"...

 

Però l'Atletico Madrid ha acquistato lo scorso anno a titolo definitivo sia Ruggeri che Raspadori (oltre a Lookman a gennaio), mentre da noi per Nico ha ottenuto quel prestito ridicolo...

[Ronnie O'Sullivan 20.630]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Sì ma chiedere un ritorno alla competenza é quasi scontato, un po' come chiedere la pace nel mondo, lo vogliamo tutti.

Se si analizza bene si vede che TUTTE le gestioni che si sono susseguite dalla pessima decisione di fare a meno di Marotta hanno letteralmente buttato soldi a mare.

Però a tutte sono state dati 2 anni o poco più.

Uno dei problemi, per me, é che tutte le gestioni si sono sentite in dovere di "accorciare i tempi" e cercare scorciatoie, perché "siamo la Juve", buttando a mare quello che avevano fatto i predecessori, prendendo decisioni ababstanza demenziali nella disperata esigenza di ottenere risultati subito (provocando invece l'effetto opposto).

E perciò si é strapagato Chiesa pur non avendo bisogno di un esterno sinistro, si é reningaggiato in tutta fretta Allegri ad un ingaggio osceno perché era l'unico in grado di vincere, si é strapagato Vlahovic perché ci serviva un attaccante che segnava, si é reingaggiato Pogba in memoria del pasato, si é preso Koopmainers ai costi folli che chieve l'Atalanta (a costo di vendere i migliori giovani) perché si voleva a tuti i costi un centrocampista che segnasse (e per fortuna non cerano i soldi per comprare quel catorcio di Sancho), si é preso Openda perché , non riuscendo a prendere KM, serviva un nome in attacco (fa niente se non c'azzeccava niente con le esigenze della squadra) e tanto tanto altro.

Anche adesso a me sembra che la direzione sia quella sbagliata, cioé anche a Comolli/Ottolini invece di dare un orizzonte temporale medio lungo, prendnendo atto che ci vorrà del tempo per ricostruire la squadra e che i costi vanno abbattuti, quindi bisognerà andare su giocatori giovani e o di medio prezzo da valorizzare o anche parametri zero ma non di primissimo livello (quello che han fatto all'inter eh...), parlando chiro ai tifosi, gli si dà al contrario una scadenza brevissima, per cui rinnovano al rialzo i giocatori in rosa (io son contento che Mckennie e Spalletti siano rimasti ma gli ingaggi sono fuori dalla grazia di Dio), si cercano da quanto leggo param.0 attempati sul presupposto "la Juve deve ritornare da subito competitiva per lo scudetto".

Quando anche la loro ricetta dovesse fallrire, tra un anno saremo qui a mandare via Comolli (alcuni lo manderebbero via già adesso).

Andrebbe fatto un mercato non "ambizioso" ma intelligente, un po' come fatto a gennaio con Boga e profili del genere, al diavolo le paturnie dei tifosi per leggere il grende nome.

Al di là della tua naturale tendenza al filoaziendalismo e a normalizzare anche gli errori più macroscopici (capita a tutti, anche Moggi sbagliava; ma grazie ar ca'...), il tuo ragionamento ha una logica: continui reset & restart, con l'inevitabile corollario di frenesia, se non schizofrenia, alla fine possono solo ingenerare confusione e ulteriori perdite di tempo e denaro. Ovvio. 

 

Ma bisogna intendersi bene: ogni manager ad alto livello - anch'io, nel mio basso, infimo - chiede (ed in genere ottiene) di lavorare in un orizzonte temporale che gli dia il necessario spazio di manovra per provare a risolvere problemi complessi; è tipico ad esempio il piano triennale. 

Ma in una vision a medio termine, centrare obiettivi intermedi è fondamentale; perché se non combini un caxxo per due anni e mezzo, non è che poi negli ultimi sei mesi raddrizzi la baracca con la bacchetta magica; alcuni step e risultati intermedi sono conditio sine qua non; se un alto dirigente, col quale sono stati concordati obiettivi triennali, dopo un anno non solo non ha migliorato niente, ma ha peggiorato la situazione, tu, imprenditore, volente o nolente, lo devi imbarcare. Funziona così, perché è logico che sia così. 

 

Giuntoli in un anno, ha prodotto un risanamento solo apparente, ha bruciato due allenatori (che sono rimasti a lungo a libro paga o hanno preteso laute buonuscite), ha ipotecato il futuro cannando tutti gli acquisti principali, quelli in cui è stato investito un intero aumento di capitale, ha rasato al suolo il patrimonio della next-gen per farne unicamente merce di scambio, non è stato in grado di creare un barlume di squadra e di organigramma dirigenziale.  

 

I presupposti - fiduciari, professionali, economici, psicologici - per continuare erano completamente venuti meno. Sarebbe stata una follia proseguire, un fallimento annunciato. Senza contare che la sua ricetta per tornare a vincere pare fosse quella di prendere Tonali, Osimhen e Lookman (quanti, duecento milioni di cartellini e altrettanti di ingaggi?) finanziando il tutto con la cessione dell'unico potenziale campione che c'era in rosa. Forse, dico forse, aveva perso lucidità e senso del reale? 

 

Giuntoli sarà stato anche un grande dirigente (non lo so, a Napoli e Carpi i risultati hanno parlato per lui), ma da noi ha fatto terra bruciata, mancava solo che spargesse il sale. 

 

Comolli sta proseguendo l'opera? Pare di sì, purtroppo; spero inverta la rotta; cosa di cui dubito fortemente, ma al contempo mi auguro, se verrà confermato (come credo). 

[el titan 10.670]

6 minuti fa, signos77 ha scritto:

Avevi previsto anche tutti gli acquisti sbagliati e il succedersi di gente che non ha funzionato in dirigenza? no perchè se no ti chiedo anche due numeri del lotto... non credo che in molti potessero immaginare gli scenari che si sono palesati... penalizzazzione per plusvalenze compresa nel che poi 7 anni fa? pre-covid quindi?

Dire che la juve ha sbagliato quasi ogni cosa dal post Cardiff non è che siamo stati in pochi qua dentro eh.

Tranne i soliti noti con la testa sotto la sabbia, tutti gli altri se n'erano accorti della direzione presa.

Si penalizzazione compresa visto che se non ti fai valere a livello politico vieni giustamente schiacciato in italia.

E direi che l'accoppiata malagò viglione mette ancora le cose in chiaro su chi comanda tra marotta e chiellini/comolli

[AntonioL 2.306]

44 minuti fa, sanasi77 ha scritto:

sono 6 anni che continuiamo a spendere tra cui i 70/80 di vlaovic e non solo. 

Sei un top club?
Devi continuare a spendere

[Dio Zigo 14.205]

14 minutes ago, garrison said:

Che sono pochissimi e quasi ai margini, il Real ha una rosa giovane.

Peraltro la politica del Real di rosa cortissima, costruita un po' così più sulla base del talento individuale che dell'integrazione reciprca, non con molto criterio, dal punto di vista dei risultati nelel ultime 2 stagioni non ha pagato, certo che finanziariamente possono dare lezioni a quasi tutti.

Avevano trovato la quadra con Bellingham punta, l'ossessione per mbappe gli ha complicato i piani, rovinando pure il rapporto con xabi Alonso (che come punti aveva fatto il record degli ultimi anni a Madrid)..però come sempre sistemeranno tutto in fretta e ridetteranno legge in Champions...

[L'amour est bleu... 3.285]

11 minuti fa, Pavel furia ceca ha scritto:

Se hai i soldi per prendere Koop a 50 + bonus hai i soldi anche per andare a strappare un giocatore scontento del real. Bisogna avere competenze e investire sui giocatori giusti. Ad esempio Gonzalo Garcia magari lo puoi prendere se ci credi seriamente, porti 30 milioni (35?) e torni col giocatore

Lista cessioni ultimi 3 anni del Real Madrid.....23-24, 24-25, 25-26 (invernale)

 

Ma cosa ti vuoi strappare amico mio, cosa????????

 

Quoto

Quoto

 

[alexpremium89 15.760]

Procuratori di moutzakitis a Torino con chiellini

 

 

 

tuttosport

[Chuck Noland 600]

15 ore fa, Orphen ha scritto:

se devo pescare dalla B spagnola mi prendo Yeremay Hernandez del Deportivo

20 milioncini di clausola rescissoria, cercato l'anno scorso