A mente fredda / topic positivo

[wendigo67 109]

8 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Sicuro siano 80 milioni in meno? 
quest anno dovremmo aver incassato 63 milioni, il Bologna 35. 
qualcosa la si incassa anche in Europa league, ma molto meno.

 

per prendere quanto una squadra eliminata al girone devi arrivare in finale, diciamo che la differenza dovrebbe essere tra i 40 e i 50 milioni tra uscire ai gironi di champions ed uscire ai gironi di El.

Francamente non so da dove arrivino queste cifre, quella certa sono i 18 milioni fissi che prendi dall'UEFA per la partecipazione alla CL,tutti gli altri sono potenziali

[paolo_l 888]

Con i se e i ma non si va da nessuna parte. Di Gregorio è (purtroppo) il portiere. Non ha senso supporre altro.

[Fino alla fine… 5.525]

3 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Sicuro siano 80 milioni in meno? 
quest anno dovremmo aver incassato 63 milioni, il Bologna 35. 
qualcosa la si incassa anche in Europa league, ma molto meno.

 

per prendere quanto una squadra eliminata al girone devi arrivare in finale, diciamo che la differenza dovrebbe essere tra i 40 e i 50 milioni tra uscire ai gironi di champions ed uscire ai gironi di El.

E' impossibile fare un conteggio corretto, sicuramente oltre ai ricavi "diretti" dalla Uefa bisogna aggiungere i ricavi relativi alla stadio (biglietti, store, ecc.)

[todienomore 1.146]

L'ottimismo è sempre una bella cosa, ci mancherebbe.

 

L'unica osservazione che mi sento di fare è che io non condivido tanto queste considerazioni sugli xG. Le statistiche sono affidabili in sport come il tennis o la pallavolo: qui molte azioni sono standard per zone di inizio e fine, di esecuzione e di successo, e lo sono specialmente alcune azioni importantissime come il servizio. Inoltre, per vincere devi accumulare molti punti e la fluttuazioni casuali tendono a compensarsi: la palla dentro per un centimetro in un certo game sarà fuori per un centimetro in quello dopo. Ma nel calcio, dove dalla stessa identica situzione può uscire un eurogol o una ciabattata orrenda? Dove puoi fare una partita subendo 90 minuti e vincere lo stesso per una deviazione casuale su un'azione che sembrava finita?

[Tricarico10 7.753]

11 minutes ago, gigailbianconero said:

@Tricarico10

Dopo aver passato la giornata di ieri tra la rabbia,la depressione e lo scoramento questo topic che hai aperto mi ha emozionato perché voglio pensarla come te!

Grazie per aver condiviso la speranza....mi serviva 🤣

Grazie e hai espresso il mio stato d'animo perfettamente  

[Eta-Beta 274]

Non c'è niente di positivo. Siamo un società morta a livello sportivo, economico e politico. Ci vorranno anni prima di tornare a vincere.

 

[ciruzzo 3.144]

Siete da studiare..... 

[RUBY 3.413]

Lo so che con i se non si va da nessuna parte, ma davvero con un portiere dico solo normale e con arbitraggi giusti saremmo arrivati secondi... anche secondo me bisogna ripartire da Spalletti, ammesso che lui lo voglia...

[Famoso 581]

La non qualificazione alla Champions non è la fine del mondo. Siamo risaliti nel 2011-2012 dopo 2 anni senza Champions. 

 

La fine del mondo è l'incompetenza della dirigenza attuale 

[Menzo 844]

Dopo l'ennesima incazzatura di ieri, calcolando che l'ultima giornata nemmeno la guarderò, direi che, dovendo avere almeno qualche punto fermo, Spalletti sia, volente o nolente, uno di questi.

 

Secondo punto, la società deve cominciare a diventare solida, quindi, se Comolli non va, cambiarlo con un altro, possibilmente competente, che sappia di calcio, italiano/straniero ma Juventino.

 

Terzo punto, deve assolutamente essere preso un portiere, bisogna panchinare e liberarsi di quasi tutti i centrocampisti in rosa (sogno, lo so), e non rinnovare Vlahovic.

 

Poi a tutto il resto 😂

[tiger man 12.154]

in italia abbiamo il più alto numero di intenditori di calcio con schemi statistiche mappe indici i più disparati e giochiamo tutti o quasi al piccolo guardiola cresce

 

poi vedi il calcio estero e noti che i calciatori stoppano i palloni tirano di prima passano di prima driblano lanciano lungo si arrischiano nell uno due 

eravamo i più forti in porta oggi il portiere del burundi è più tecnico dei nostri.

i difensori avversari picchiano e ti annientano noi dobbiamo avere difensori femminucce ma basta che impostano (roba che all esterno viene fatta da centrocampisti con i piedi sensibili)

 

ergo puoi tenere palla cento volte puoi creare mille occasioni  ma se non c'è qualità e quelle occasioni o quei tiri sono sporchi fatti male o crei situazioni non comode per segnare non ti serve a nulla

 

anche nelle partite migliori tiri puliti chiari netti in porta ne abbiamo fatto pochi in relazione a quanto prodotto

 

quindi non sono ottimista PERCHè MANCA LA QUALITA'

il gioco di spalletti per produrre tanto come quello di tudor e di motta senza qualità ti spompa

e siamo spompati

 

non puoi tenere quei ritmi a lungo semplice

 

[bianconinonero 1.019]

Siamo giù atleticamente. Così l' intensità va a farsi benedire. C'è stato un periodo in cui c'eravamo. Ok tutte le statistiche che volete ma è questa la differenza che ti fa vincere le partite 

[CHICAGO BEARS 7.170]

Mah di positivo francamente non vedo proprio niente

 

io vi ammiro per la vostra positività ma

 

viviamo in un sistema calcio che ci danneggia continuamente

 

abbiamo la peggior società mai vista da quando sono nato

 

abbiamo la peggior squadra (tecnico, fisica e mentale) che io ricordi da quando sono nato

 

un proprietario che ormai meglio non parlarne proprio

 

e pensare che l Europa league è il male minore al momento

[lele70 604]

...mah, ho 55 anni e quindi seguo la Juve da un pochino e si sa che ci sono i cicli vincenti, quelli un po meno e i periodi dove x tante ragioni le cose non vanno non tanto per colpa di una persona un generale ma quasi sempre per una somma di cose. 

Detto questo trovare qualcosa di positivo dopo le ultimi due settimane mi sembra veramente da fantascienza !! 

A due giornate dalla fine quando hai in qualche modo "salvato la stagione" (..purtroppo è cosi il max che si poteva fare era andare in Champion) fai un punto con una squadra già retrocessa e perdi con una squadra che quasi lo era ......

Non so cosa sia xG e non voglio neanche saperlo, ma so benissimo che : 

- al primo tiro prendiamo un gol semplicemente perché abbiamo un portiere ridicolo

- tolto Bremer (non impeccabile anche lui, ma con al fianco certi giocatori, portiere incluso) difesa insufficiente 

- Koopminers uno dei giocatori piu scarsi mai visti (personalità 0, carattere 0, tecnica 1) x cui non capisco come si possa schierare uno cosi per di piu dopo averlo lasciato in panchina per due mesi 

- un attacco che dai..........non vado avanti a scrivere penso non ce ne sia bisogno.....

- un mercato da "brividi" 

....però ok se vuoi scrivo che bisogna essere positivi se arriviamo settimi in classifica 

[zebra romana 3.958]

Sono 6 anni che diciamo le stesse cose…anzi per il prossimo anno non abbiamo neanche i soldi della Champions e le altre si rafforzeranno…però per me un bagno di umiltà’ ci voleva ed è per questo che non mi strappo i capelli per non andare in Champions (tanto i soldi li avremmo spesi male come sempre). Comunque a voi ottimisti vi ammiro veramente…se riuscite a trovare qualcosa di positivo in questa stagione…

[MatteoJuventus 5.601]

Io stamattina la vedo ancora più grigia dopo aver letto il forum.

Topic in cui si inneggia per la millesima volta in 10 anni ad Antonio Conte, topic sul ritorno di AA che si è auto-sabotato con scelte politiche totalmente sbagliate.

Sempre le solite cose, una tifoseria che vive nel passato e di frase fatte.

[BoogeymanFCF 3.060]

19 minuti fa, wendigo67 ha scritto:

Francamente non so da dove arrivino queste cifre, quella certa sono i 18 milioni fissi che prendi dall'UEFA per la partecipazione alla CL,tutti gli altri sono potenziali

Dati storici, negli ultimi due anni abbiamo preso 63/66 milioni avendo raggiunto i play off, il Bologna eliminato ai gironi 35 perché prende anche una quota minore di market pool.

tecnicamente, fare l Europa league al posto della champions non sarebbe una tragedia se non avessimo addosso le sanzioni uefa ed un bilancio da sistemare ed una rosa da rifare. 
con un po’ di competenza ed un buon percorso in el si potrebbe compensare.

il problema é che siamo in una situazione critica dal punto di vista sia economico che tecnico e questi 40 milioni in più ci sarebbero serviti.

20 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

E' impossibile fare un conteggio corretto, sicuramente oltre ai ricavi "diretti" dalla Uefa bisogna aggiungere i ricavi relativi alla stadio (biglietti, store, ecc.)

Ma i ricavi da stadio li farai comunque, lo stadium avrà il tutto esaurito pure in El secondo me.

[Mattox4 15]

Finchè sarà John Elkan a decidere il disastro è dietro l'angolo, adesso come nel 2006 post calciopoli i problemi sono uguali e le decisioni vengono sempre da lui, creato strutture societarie pessime e dirigenti pessimi che non c'entrano niente con la Juventus, ELKAN VATTENE

[Dario il grande 5.286]

Sembra che l'accesso alla Euro League assicuri una trentina di milioni alle casse sociali, poi probabilmente ci sarà un nuovo finanziamento da parte dei vertici societari(sempre che rimangano questi); qualche giocatore tra quelli "migliori" andrà sicuramente sul mercato quindi porterà altri soldi.

Fondamentale sarà pescare finalmente bene, giocatori di talento e carattere, un mix composto da qualche giovane promettente e qualche anziano di notevole esperienza.

[Fino alla fine… 5.525]

3 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Ma i ricavi da stadio li farai comunque, lo stadium avrà il tutto esaurito pure in El secondo me.

Per me nel girone non lo riempi mai anche perchè c'è il rischio di avere 2 partite alle 18.45, lo riempirai (bisognerà vedere poi a che prezzo) solamente nel caso in cui arriverai agli ottavi/quarti di finale.

 

La Roma quest'anno nella fase iniziale ha giocato in casa contro il Lilla, Viktoria Plzen, Midtjylland e Stoccarda, auguri a riempirlo mettendoti nelle casse un buon gruzzoletto...

[carlein 2.356]

Basterebbe cambiare il regolamento nel seguente modo:

- vince chi fa più Xg

- i goal fatti con il primo tiro in porta non valgono.

[Gobbo88 11.416]

Si, con un portiere decente e un attacco decente avremmo tanti punti in più,  ma ancora non abbastanza per vincere. Intanto però abbiamo fallito, abbiamo buttato un anno e butteremo anche il prossimo. I rinforzi che servono non arriveranno. 

[migcar 927]

fino all'altroieri eravamo terzi giocando con l'handicap di un portiere di serie b

[dissidente 1.495]

A mente fredda. Topic ancora più positivo.
Serviva una cosa sola, il centrocampo a tre: abbiamo sempre avuto meno densità a centrocampo degli avversari, abbiamo sempre fatto tanta fatica nel difendere e molta fatica in più nel costruire. Sulla mediana siamo stati surclassati praticamente da tutti, Verona e Lecce compresi. Tutti si appropriavano dei tanti spazi disponibili e tagliavano come il burro la nostra trequarti, mentre noi sbattevamo sui muri dei centrocampi avversari ed eravamo costretti a ricorrere nel 90% dei casi alle giocate di Chico o di Kenan, o magari a qualche infilata, illuminante ma non troppo, di Locatelli. Quasi tutti i nostri centrocampisti sono praticamente morti sul campo: Koop, arrivato già moribondo, Adzic,  Miretti, lo stesso Thuram. Salvi solo Locatelli, in realtà difensore aggiunto, e Mc Kennie, più sulla trequarti avversaria che in mezzo al campo. Il fatto che Spalletti non abbia capito questo piccolo dettaglio è probabilmente la cosa più grave, LA MANCANZA DI DENSITA' A CENTROCAMPO, una cosa che ci ha esposto, settimana dopo settimana, a figure di melma sempre più clamorose. E tante volte, ci è andata davvero di *. L'errore cui porre rimedio, pertanto, è soprattutto uno: abbiamo avuto tanta fretta nel rinnovare con il filosofo e adesso ci dobbiamo sorbire questa amara minestra per altri due anni. A meno che il mister non decida, dignitosamente, di rassegnare le dimissioni per manifesta incapacità tattica. Quel che vale in tal senso si era già capito con la Nazionale. Che poi sia un brav'uomo, una brava persona in grado di creare armonia nello spogliatoio non si discute, ma purtroppo non basta. Deve andare via. E con lui il portiere d'albergo che staziona fra i pali e i tre bulletti da spogliatoio che tanto negativamente hanno condizionato le nostre ultime stagioni: Locatelli, Cambiaso e Gatti. Veri leader di questo gruppo da dimenticare. 

[cocollura 4]

Le statistiche sono utili a capire alcune cose, per tutto il resto serve un altro tipo di analisi. Il problema principale di questa squadra è la mentalità mediocre e per nulla vincente che si è insediata ormai in tutti i reparti, dalla società allo spogliatoio. Partite come quella di ieri, o quella col verona, o col milan, raccontano chiaramente questo limite.

 

La ricetta per ritrovare la mentalità non è semplice. Quindici anni fa ci ha pensato l'allenatore (che comunque aveva a disposizione anche i vari pirlo, del piero, buffon, ecc..), adesso non so da dove si possa ricominciare.

 

In ogni caso i dati indicati nel topic ci dicono che Spalletti la sua mano l'ha messa e su alcune cose ha funzionato, ma su quello mentale c'è ancora molta strada da fare ed è una cosa molto più complessa da risolvere... vedremo

Modificato ieri alle 09:27 da cocollura