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Nate Fisher

Perché Allegri e la Juventus sono fatti l’uno per l’altra

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2 minuti fa, L.O.V.E. ha scritto:

Io non so se sperare ancora che stiano mentendo tutti. Attendo buone nuove a breve, sennò mi sa che bisogna sopportarlo ancora.. sefz

tutti i diretti interessati dicono che resta MA che ci sarà un incontro a fine stagione.

 

siamo tutti aggrappati ad una congiunzione avversativa.

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1 ora fa, Exarkhun ha scritto:

Avevo deciso di astenermi dal commentare...

credo anch'io che possa accadere una specie di joint venture tra appunto CR7 e Juve.

 

Per questo motivo, io immagino un colpo stratosferico quest'estate proprio per i motivi di capitalizzazione di CR7.

Forse non solo ciò, ma anche un deciso upgrade su più punti della rosa.

Immagino anche che questo se sarà, potrà essere l'ultimo anno di Allegri.

Credo ci possa essere una via mediana tra i tanti commenti che si sono letti in queste settimane: qualcuno ad esempio ha parlato di CR7 come semplice occasione fine a sè stessa; altri che è stato inutile prenderlo perchè lo scudettino lo si vinceva anche con Higuain e Matri...

Io credo che si, sia stata una occasione capitata un po' per caso, ma che questa occasione abbia aperto degli scenari potenziali diversi sul modo di intendere il calcio alla Juve rispetto a come lo era stato fino a quel momento. Voglio dire, il colpo a sorpresa CR7 credo abbia colto impreparata la stessa società Juve abituata a muoversi con certi tempi, prospettive ed habitat, e che all'improvviso dall'oggi al domani si è trovata proiettata in una nuova dimensione: da qui una certa mancanza di sincronia tra le potenzialità dell'uragano CR7 e i movimenti sempre un po' lenti,  tradizionalmente meditati, molto sabaudi della vecchia Juve 2.0 impersonati molto bene da Marotta (che personalmente stimo).

In altre parole la Juve-società non ha oggettivamente potuto (e non voluto!) in due mesi (luglio/agosto 2018) riconfigurarsi in quella nuova Juve 3.0 capace di valorizzare al meglio la società CR7: troppo veloce il mutamento di scenari per potere essere assimilato, in termini pratici, nel giro di otto settimane o giù di lì. Quindi ci siamo trovati catapultati nella potenziale Juve 3.0 ancora con una struttura da 2.0 che non era oggettivamente attrezzata a tenere il passo. Ovviamente, il risultato 2018/2019  è stato mediocre: non un fallimento (come dicono alcuni), ma neppure un successo: chiamiamolo piuttosto una specie di crisi di identità o di crescita.

Si tratta a questo punto, io credo, di ragionare su più fronti: in termini di risorse disponibili (presenti e future) da gettare sul prossimo mercato, di volontà di prendersi dei rischi aggiuntivi, di funzionalità degli uomini a disposizione, di cosa si vuole ottenere e con quali mezzi e di cosa si può ottenere con quelli che si hanno al momento. Dalla sintesi di tutto questo può scaturire la Juve 3.0.

Per questo io credo che sarà necessario impostare un nuovo piano industriale economico ovviamente, ma anche filosofico da parte della dirigenza.

I presupposti ci sono, le teste pensanti pure e lo hanno dimostrato in questi anni

Personalmente ho fiducia che il passo verrà fatto: perchè il calcio si sta muovendo velocemente in quella direzione (businness-entertainment) e perchè l'alternativa è rimanerne esclusi.

 

 

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21 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Io vedo un Allenatore finito che dal 7 giugno 2017 in poi è li solamente per bella presenza

I dati in Champions sono in costante peggioramento...

4 sconfitte su 10 in Champions, non succedeva dal 2003, ma allora le partite furono 17

Arriverà il giorno in cui gli scivolerà tra le mani il girone di Champions o lo scudetto e allora ci sarà da parlare molto...

 

 

Scusa  ma è NORMALISSIMO PERDERE LO SCUDETTO PRIMA O POI,

L'IMPRESA E' VINCERNE 8 DI FILA , non perderne uno ogni tanto

 

Anche la Juve di Moggi ne ha persi BEN 4 SU 10 !

 

Prima o poi ci sarà una italiana che farà una squadra da scudetto,contemporanea magari a un calo di fame nostra,

non vedo che ci sarebbe da parlarne molto, PRIMA O POI IL 77 USCIRA' SULLA RUOTA DI BARI.....

 

Piu difficile sarà uscire ai gironi, a meno che non ritorni Gonte, o si prenda Sarri o Gasperini

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8 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

non solo, gli ultimi tre anni si sono fermati tutti e tre ai quarti... a una volta eliminati proprio dalla juve. una volta dall'atletico (quello che definiscono "facile" quando ci vince la juve) e una volta dalla rometta... :lol:

 

meditate gente, meditate...

Peccato però che tra guardiola e Luis Enrique ne abbiano vinte 3 con Messi. Allegri diceva eh ma gli altri hanno Cr7 e messi per forza vincono! Il prossimo anno quale sarà la scusa??? 

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3 minuti fa, LucaBN ha scritto:

Peccato però che tra guardiola e Luis Enrique ne abbiano vinte 3 con Messi. Allegri diceva eh ma gli altri hanno Cr7 e messi per forza vincono! Il prossimo anno quale sarà la scusa??? 

Mica avevano solo Messi, ma l'ossatura della Spagna pluricmapione del mondo e europa,

e i migliori stranieri , Guardiola è sotto accusa ora, perchè non solo non vince piu, ma con quel Barca doveva fare filotto,

come si fa a nn battere due squadrette come Inter e Chelsea, arroccate in area e senza campioni a parte Eto'o, e un vecchio Drogba... per non parlare dell'ultima perla sua, non eliminare in doppio confronto e senza arbitro contro, un tottenham uguale all'anno scorso e senza Kane e Sissoko, quasi eliminato dai prescritti e domato in 7' da noi l'anno scorso senza cr7

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16 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

non solo, gli ultimi tre anni si sono fermati tutti e tre ai quarti... a una volta eliminati proprio dalla juve. una volta dall'atletico (quello che definiscono "facile" quando ci vince la juve) e una volta dalla rometta... :lol:

 

meditate gente, meditate...

magari dopo aver vinto le champions del barca degli ultimi anni anche noi saremo più comprensivi

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22 ore fa, Nate Fisher ha scritto:

Perché Allegri e la Juventus sono fatti l’uno per l’altra

Mi sembra un proclama da Minculpop, atto a farci digerire Allegri per un altro anno.

Beh, con me non attacca.

Il mio parere vale uno, ma considero il ciclo di Max terminato; e mi auguro che l'allenatore dell'anno prossimo non sia lui.

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53 minuti fa, marcot9788 ha scritto:

Infatti gli altri finché Allegri è rimasto alla Juventus hanno vinto molto....

Immaginavo una risposta del genere. Semplicemente pensano che se c'è un allenatore che ci può far perdere un campionato, oltre che essere una "certezza" in Europa, questo è proprio Allegri. 

Certo forse sono un po' troppo severi, ma la pensano esattamente come la pensavamo noi prima che arrivasse a Vinovo.

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Tutte le mattine spero di aprire il forum trovando la notizia di un summit notturno con conseguente licenziamento del guru..

.. i giorni passano e le speranze scemano

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27 minuti fa, Dotto Raus ha scritto:

tutti i diretti interessati dicono che resta MA che ci sarà un incontro a fine stagione.

 

siamo tutti aggrappati ad una congiunzione avversativa.

Ho notato ed è troppo poco nonostante grandi siano i dubbi su di lui. bah

Bisogna sperare in un blitz di un Nedved furioso a questo incontro, mi sa. sefz

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16 minuti fa, Del Platini ha scritto:

Scusa  ma è NORMALISSIMO PERDERE LO SCUDETTO PRIMA O POI,

L'IMPRESA E' VINCERNE 8 DI FILA , non perderne uno ogni tanto

 

Anche la Juve di Moggi ne ha persi BEN 4 SU 10 !

 

Prima o poi ci sarà una italiana che farà una squadra da scudetto,contemporanea magari a un calo di fame nostra,

non vedo che ci sarebbe da parlarne molto, PRIMA O POI IL 77 USCIRA' SULLA RUOTA DI BARI.....

 

Piu difficile sarà uscire ai gironi, a meno che non ritorni Gonte, o si prenda Sarri o Gasperini

L'argomentazione più forte a sostegno di Allegri è che passa sempre i gironi insomma...poco importa se il primo anno li passò solo grazie a un'invenzione di Pogba agli ultimi minuti o che poi fa delle partite oscene nella fase ad eliminazione diretta.

A proposito, Ancelotti che non ha passato i gironi quest'anno è diventato un allenatore scarso o poco europeo?

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46 minuti fa, OrgoglioBlack&White ha scritto:

Mi piacerebbe sapere come la pensi tu.

Guarda, senza avere letto il tuo post avevo risposto prima all'amico @Exarkhun

Credo ci sia stata una parziale mancata sincronia tra il sistema-Juve ed il sistema CR7 dovuta essenzialmente alla difficoltà di riprogrammare la Juve pre-Ronaldo nella Juve post-Ronaldo. Non è una cosa che si può fare dall'oggi al domani: ci sono strutture abituate a muoversi in un certo modo e con certi tempi, contratti da rispettare (a scanso di penali), mentalità da aggiornare, convinzioni consolidate da riconvertire, uomini da adeguare magari funzionali al vecchio corso ma non del tutto al nuovo...

Marotta (che ho molto apprezzato) è stato il primo a cadere della Juve 2.0 e non credo sia stato un caso.

Due cose, comunque, sono sicure: come diceva l'amica @L.O.V.E. è importante decidere in fretta ciò che sarà. Secondariamente, il contratto di CR7 ci dà buoni altri due anni che sono quindi, io credo, l'orizzonte-limite entro il quale - se dovrà essere e io penso di si - ci sarà quella rivoluzione che porterà alla Juve 3.0.

Altrimenti sarà stata solo una bella occasione non colta.

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1 minuto fa, L.O.V.E. ha scritto:

Ho notato ed è troppo poco nonostante grandi siano i dubbi su di lui. bah

Bisogna sperare in un blitz di un Nedved furioso a questo incontro, mi sa. sefz

a me pare che l'incontro possa avere solo due esiti: rinnovo o risoluzione consensuale.

 

e cmq so cosa fare in entrambi i casi ahah

 

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Stamattina pensavo che sarà una estate infinita. Prima annata in quasi un decennio che nel bene e nel male la stagione è finita ad Aprile, quindi almeno a livello di discorsi calcistici sono 5 mesi d' estate.

Proprio per questo penso che è forse l'ultima occasione prima della scadenza di mandarlo via. Hanno la bellezza di due mesi e una settimana, quasi 70 giorni, per mettersi d'accordo col nuovo misde e farsi dire cosa serve alla squadra, chi può andare e chi deve restare.

3 minuti fa, -jolly- ha scritto:

l'ostracismo verso benatia  il quale giustamente considerandosipiì forte di bonucci  ha chiesto di andarsene rifiutandosi persino di scendere in campo mica glie l'ho fatto io,ma il vostro beneamato leader della panca, poi si inventarono la minkiata di benatia infortunato,, un par de ciufoli infortunato,

il bello e che su questi argomenti deridiamo l'inter e poi facciamo esattamente come loro,

 

Benatia andava mandato via, lo schifo lo hai combinato quando hai lasciato che le * prendessero De Vrij, Skriniar e adesso Godin.

Questi con Conte ci rompono le corna, hanno una difesa potenzialmente superiore alla BBC.

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10 minuti fa, Jonathan Harker ha scritto:

Mi sembra un proclama da Minculpop, atto a farci digerire Allegri per un altro anno.

Beh, con me non attacca.

Il mio parere vale uno, ma considero il ciclo di Max terminato; e mi auguro che l'allenatore dell'anno prossimo non sia lui.

Ah pure a te sembra che vogliano farci digerire la cosa? 

Non c'è bisogno di tanta energia, se l'opinione della tifoseria non conta. sefz

 

 

Il problema è la borsa? 

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ma mi domando cosa doveva fare di più la società per allegri dopo che gli ha preso Cr7!!!Con lui era champions sicura fossimo passati con Ajax...invece due quarti ORRENDI senza gioco e con tutti rotti e fuori forma!Risultato siamo fuori da una coppa che per me si poteva vincere grazie al re Cr7.Allegri dovrebbe essere licenziato perchè ha gestito male per la champions mentre A.A parla di riconferma.INSPIEGABILE

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1 minuto fa, Dotto Raus ha scritto:

a me pare che l'incontro possa avere solo due esiti: rinnovo o risoluzione consensuale.

 

e cmq so cosa fare in entrambi i casi ahah

 

Magari in questi giorni stanno racimolando soldi per dargli la buonuscita. sefz

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19 minuti fa, Del Platini ha scritto:

Mica avevano solo Messi, ma l'ossatura della Spagna pluricmapione del mondo e europa,

e i migliori stranieri , Guardiola è sotto accusa ora, perchè non solo non vince piu, ma con quel Barca doveva fare filotto,

come si fa a nn battere due squadrette come Inter e Chelsea, arroccate in area e senza campioni a parte Eto'o, e un vecchio Drogba... per non parlare dell'ultima perla sua, non eliminare in doppio confronto e senza arbitro contro, un tottenham uguale all'anno scorso e senza Kane e Sissoko, quasi eliminato dai prescritti e domato in 7' da noi l'anno scorso senza cr7

Tutto quello che vuoi ma il nostro organico è ampiamente superiore a quello dell'ajax (e lo dice anche chiellini non io), a parte in un paio di elementi, forse. Le scusanti non ci sono più, il perenne non gioco, i continui infortuni e una condizione fisica pessima, sono responbilità dell'allenatore e dello staff tecnico. 

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1 minuto fa, LucaBN ha scritto:

Tutto quello che vuoi ma il nostro organico è ampiamente superiore a quello dell'ajax (e lo dice anche chiellini non io), a parte in un paio di elementi, forse. Le scusanti non ci sono più, il perenne non gioco, i continui infortuni e una condizione fisica pessima, sono responbilità dell'allenatore e dello staff tecnico. 

cosa c'entra con Guardiola? Lui manco ha avuto quei problemi e mi sembra un aggravante per Guardiola

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20 ore fa, Mormegil ha scritto:

Non la si faccia più grossa di quello che è, spostando sterilmente la discussione sui massimi sistemi. Tra la "filosofia" ajacide-catalana e quella di Allegri ci passano infinite gradazioni di colore.

 

Facciamo i risultatisti: scudetto; quarti di Coppa Italia, con eliminazione indecorosa; quarti di Champions, con eliminazione bruciante e impotenza tecnica avvilente. Risultati mediocri, considerando rosa a disposizione, avversari in ambito nazionale (è il campionato più sbilanciato di sempre, escludendo la farsa del 2006/07) e squadre affrontate in ambito internazionale. Miriadi di allenatori avrebbero potuto ottenere i medesimi risultati, quindi, in questa stagione, Allegri non ha apportato alcun plus-valore particolare: la rosa non ha minimamente over-performato, come negli anni passati, anzi, tutto il contrario.

Allegri allena una squadra che ha vinto gli ultimi tre campionati contro il Napoli, cui abbiamo strappato il miglior giocatore, che veniva dal record di goal in Serie A, pagandolo 90 e rotti milioni. Sarri, dopo un tale smacco, ha iper-valorizzato un altro giocatore della rosa (Mertens) per rimpiazzare Higuain, non avendo sostituti, per colpa del doppio infortunio di Milik. Così facendo, ha condotto il club al miglior campionato della sua storia; senza di lui, faranno una ventina di punti in meno, migliorando lievemente le prestazioni europee. E stiamo a giustificare Allegri perché, poverino, non aveva una rosa all'altezza di fronte alla massacrante pressione di vincere almeno in Italia? Siamo usciti per due volte consecutive contro il Real Madrid e gli abbiamo strappato il miglior giocatore della rosa, tra i più forti di sempre, pagandolo 100 milioni, e stiamo ancora a dipingere Allegri come un povero aziendalista in balia degli errori e delle mancanze della società? Ma seriamente?

 

Proviamo ora ad analizzare la stagione in ottica "circense".

1) Disastro tecnico: i giocatori più qualitativi della rosa (Costa, Cancelo, Pjanic, Dybala) stanno in una valle di lacrime, mentre tanti altri hanno sotto-performato. Da Ronaldo, alla peggior stagione da anni, all'involuzione clamorosa di Sandro, alla mala gestione di Benatia, alla reticenza su Spinazzola e Kean. Abbiamo giocato il 70% della stagione da cani, ma veramente da cani, mentre continua a latitare terribilmente qualsiasi parvenza di organizzazione di gioco un filo strutturato, che non consista solo nell'amalgamare i giocatori o nella ricerca di espedienti tattici modellati sulle caratteristiche dell'avversario.

2) Disastro fisico: al netto dei limiti atletici e della propensione all'infortunio di alcuni giocatori, la rosa è arrivata ad aprile in condizioni pietose, sia dal punto di vista della freschezza fisica, che dal punto di vista degli infortuni.

3) Disastro mentale: squadra impaurita, costantemente condotta verso soluzioni difensivistiche e speculative, incapace di reagire, mortificata, privata di qualunque briciola di entusiasmo e di energia positiva. Ronaldo a Napoli (quando catenacciamo in superiorità numerica e in doppio vantaggio di goal) e dopo l'Ajax parla in maniera fin troppo eloquente.

Paratici sei tu?

Magari!!

.allah

 

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Francamente sembra un topic propagandistico... Assurdo anche solo PENSARE di continuare con allegri

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@Dotto Raus

Mi è venuto in mente che abbiano deciso da po' che resta, ma all'incontro si capirà se solo per un altro anno o per sempre. 

 

I giorni passano e cresce il pessimismo. .boh

 

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1 minuto fa, Del Platini ha scritto:

cosa c'entra con Guardiola? Lui manco ha avuto quei problemi e mi sembra un aggravante per Guardiola

Io credo che Guardiola sia un grande allenatore anche se forse ha il difetto di essere un po' esoso per la società che allena. Per il resto conviene guardare il suo palmares, il quale parla chiaramente. 

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27 minuti fa, Del Platini ha scritto:

Mica avevano solo Messi, ma l'ossatura della Spagna pluricmapione del mondo e europa,

e i migliori stranieri , Guardiola è sotto accusa ora, perchè non solo non vince piu, ma con quel Barca doveva fare filotto,

come si fa a nn battere due squadrette come Inter e Chelsea, arroccate in area e senza campioni a parte Eto'o, e un vecchio Drogba... per non parlare dell'ultima perla sua, non eliminare in doppio confronto e senza arbitro contro, un tottenham uguale all'anno scorso e senza Kane e Sissoko, quasi eliminato dai prescritti e domato in 7' da noi l'anno scorso senza cr7

contro l'inter fu un furto bello e buone e li davvero ci furono una serie di congiunture astrali di sfiga, a cominciare dall'eruzione vulcanica che constrinse il barca a farsi 24 ore di pulmann anzichè 45 minuti di aereo, alla vigilia della partita, 24 ore di pulmann lussuoso quanto vuoi fisicamente ammazzano un cavallo

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