Juventus - Atalanta 0-1, commenti post partita

[ConteDraculo#17 93]

Giusto. Ma lo vediamo che ammasso di amebe abbiamo in campo? Un parco giocatori osceno che non corre (e se lo fa corre a vuoto), esterni bassi raccapriccianti, attacco che fa piangere...

Ma se si ha una delle migliori difesa del campionato sia per goal presi che per xgoal presi, nonostante szczesny delle prime partite ed uno dei peggiori attacchi per goal fatti ma uno dei migliori per xgoal di cosa parliamo??
Anche ieri conto un solo tiro di Zapata contro l'occasione di chiesa, quella di McKennie, quella di rabiot e le 2 di Dybala.
Morata non pervenuto se non per l'assist a Zapata.
Chiesa e McKennie che si fanno male.
Ragazzi i problemi di questa squadra non sono i terzini, non sono i centrali, non è più il portiere, non sono nemmeno i centrocampisti visti ieri che son riusciti a mettere sotto l'atalanta sotto tanti punti di vista.. il problema di questa squadra è l'attacco.
Rabiot, Locatelli e McKennie ieri, per quanto vi possa tornare male, si son mangiati il centrocampo dell'Atalanta in ogni modo, vi ricordate di qualcosa di buono fatto da freuler, de roon, Pessina, malinovski?? Nulla.
Non mi potete continuare a dire che il centrocampo è il problema principale anche dopo ieri perché, per me, vuol dire non aver visto la partita.

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[Emanuele99 479]

16 minuti fa, bonve ha scritto:

andrea agnelli va rivalutato in virtù della situazione in cui ha messo la società in questi ultimi anni

va messo in discussione il suo apporto nel determinare gli anni vincenti post calciopoli…

io penso che abbia avuto fortuna con l’acquisto di marotta, e quindi indirettamente di conte.

gli eventi che poi si sono susseguiti dimostrano questa tesi.

il primo grosso punto interrogativo che ha spiazzato tutti e ci ha colpiti come un fulmine a ciel sereno, è stato l’improvviso e mai spiegato avvicendamento siluramento di matotta, di fatto non sostituito adeguatamente.

primo sintomo dell’inizo dei deliri di potere e protagonismo di andrea, che evidentemente sentendosi accasato e oramai potente e sicuro di se, ha cominciato a fare di testa sua.

e qui cominciano i problemi grossi, di fatto ha esautorato tutto lo staff dirigenziale e messo i suoi amici al potere, ha impoverito tutto l’assetto dirigenziale. 

poi ha messo personalmente la juve all’angolo in campo internazionale esponendola a pesantissime critiche con la superlega, ha permesso operazioni aggressive di plusvalenta per aggiustare i conti, trascurando l’impatto che questo avrebbe avuto sulla rosa. si è imposto sulla scelta degli allenatori, scelte assurde come con pirlo.

in pratica abbiamo scoperto amaramente che abbiamo un clone di moratti in casa, con pieni poteri.

ed infatti la juve si sta trasformando esattamente in quello che era l’inter di moratti.

buchi di bilancio

rose alla azzo di canne

pupilli tipo allegri

inchieste giudiziarie

silutamenti

cambi di allenatori a grappolo

figuraccie in campo a ripetizione

ecc

ecc

Analisi perfetta,niente da aggiungere!

[Lord Ludwig 4.179]

15 minuti fa, capitanBilly ha scritto:

Il vecchio Morata giocava in una signora squadra. Ora che è circondato da pipponi si vede che razza di centravanti è...

Morata, che a me non è mai piaciuto, l'anno scorso a fine novembre stava a dodici partite, otto gol. Questo pur avendo a fianco uno che pretendeva sempre la palla per tirare lui.

Oggi sta a 17 partite con 4 gol.

 

Sarà forse, ma forse, che giochiamo un calcio un tantino meno propositivo? Vuoi vedere che si vede la famosa mano dell'allenatore?

[Emanuele99 479]

2 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Morata, che a me non è mai piaciuto, l'anno scorso a fine novembre stava a dodici partite, otto gol. Questo pur avendo a fianco uno che pretendeva sempre la palla per tirare lui.

Oggi sta a 17 partite con 4 gol.

 

Sarà forse, ma forse, che giochiamo un calcio un tantino meno propositivo? Vuoi vedere che si vede la famosa mano dell'allenatore?

Si vede ,di vede la mano del genio in panchina…

[Lord Ludwig 4.179]

14 minuti fa, ConteDraculo#17 ha scritto:

Ci mettessimo un Lucca al posto suo, che si accontenterebbe di 1 milione l'anno di stipendio, sareste così sicuri di andare a peggiorare il nostro score in attacco??


 

Certo che no. Ma nemmeno sono sicurissimo che andremmo a peggiorare mettendo in panchina uno che piglia un milione invece di nove.

[buran 2.211]

25 minuti fa, Mentalità Europea ha scritto:

Era dai tempi di Esnaider Fonseca che non vedevo una tale schifezza li davanti

 

Ma almeno quelle erano riserve 

Con Conte abbiamo vinto con Matri e Vucinic.

[Gion Gis Kann 10.087]

certo che parlare di attacco sterile adesso fa un po' ridere 

 

sono anni che vi dico che il vero problema in questa squadra è non riuscire a fare le goleade contro le piccole come fanno tutti i top club nei rispettivi campionati. 

 

Segno che già si faceva fatica a segnare...e vincere sempre con un gol di scarto era sintomo di scarsezza tecnica...di sterilità e mancanza di voglia di fare la partita...oltre che di mentalità e carattere.

 

ora andato via Ronaldo...vi lamentate che nessuno riesce a segnare e che non riusciamo più neanche nel corto muso.

 

troppo facile parlare dopo. È da quando è andato via Tevez  che ve lo dico

 

C'erano in tanti ...a cominciare da @Nate Fisher che mi prendevano in giro con queste goleade a cui sempre ho aspirato. Non capendo il ragionamento che c'era alla base di questa mia teoria.

 

che comprendeva parco attaccanti, modo di giocare e voglia di giocarsela fino al 90esimo.

 

 

[pablito77! 39.895]

25 minuti fa, bonve ha scritto:

andrea agnelli va rivalutato in virtù della situazione in cui ha messo la società in questi ultimi anni

va messo in discussione il suo apporto nel determinare gli anni vincenti post calciopoli…

io penso che abbia avuto fortuna con l’acquisto di marotta, e quindi indirettamente di conte.

gli eventi che poi si sono susseguiti dimostrano questa tesi.

il primo grosso punto interrogativo che ha spiazzato tutti e ci ha colpiti come un fulmine a ciel sereno, è stato l’improvviso e mai spiegato avvicendamento siluramento di matotta, di fatto non sostituito adeguatamente.

primo sintomo dell’inizo dei deliri di potere e protagonismo di andrea, che evidentemente sentendosi accasato e oramai potente e sicuro di se, ha cominciato a fare di testa sua.

e qui cominciano i problemi grossi, di fatto ha esautorato tutto lo staff dirigenziale e messo i suoi amici al potere, ha impoverito tutto l’assetto dirigenziale. 

poi ha messo personalmente la juve all’angolo in campo internazionale esponendola a pesantissime critiche con la superlega, ha permesso operazioni aggressive di plusvalenta per aggiustare i conti, trascurando l’impatto che questo avrebbe avuto sulla rosa. si è imposto sulla scelta degli allenatori, scelte assurde come con pirlo.

in pratica abbiamo scoperto amaramente che abbiamo un clone di moratti in casa, con pieni poteri.

ed infatti la juve si sta trasformando esattamente in quello che era l’inter di moratti.

buchi di bilancio

rose alla azzo di canne

pupilli tipo allegri

inchieste giudiziarie

silutamenti

cambi di allenatori a grappolo

figuraccie in campo a ripetizione

ecc

ecc

Mi duole dirlo, ma hai scritto cose condivisibili. 

[Black Sabbath 2.640]

11 ore fa, WINNER72 ha scritto:

Io non rimpiango nessuno  al massimo rimpiango il fatto che Sarri (pure per colpa sua anzi molto per colpa sua) non si sia calato con umilta nel mondo JUVE ed è stato da subito un corpo estraneo per il resto non rimpiango nulla 

Piuttosto rimpiango non avere una dirigenza da JUVE con gente messa ai vertici per meriti meritocratici e non per amicizie personali e inutile che si nega la realtà e cosi se no non si spiega come un Arrivabene mai nel mondo del calcio di punto in bianco diventa l'AD o un Cherubini che come ds ha solo un esperienza tra l'altra negativa al foligno poi solo affiancamenti e normale che in questo scenario uno pensa che alla JUVE la gente che sta ai vertici è arrivata li non per veri meriti ma per altro e inevitabile con questo fare che prima o poi paghi scotto come è stato puntualmente dimostrato 

Purtroppo ci siamo riempiti di persone inutili anche in società oltre che in squadra. I tuoi esempi sono corretti. E spesso mi viene da pensare a gente navigata e capace come Marino, Corvino o Tare che avrebbero potuto fare la nostra fortuna al posto dei vari Arrivabene che ha fatto male già in Ferrari o di un Cherubini che davvero non si sa perché sia stato messo lì 🤷‍♂️

[Giobstreet 4.137]

29 minuti fa, navi68 ha scritto:

La società aveva azzeccato la scelta di cambiare l'allenatore (Allegri), ma ha sbagliato i 3 sostituti successivi, Sarri, Pirlo (per l'inesperienza, ed Allegri stesso.

 

I giocatori hanno dei limiti, ma farli rendere al meglio spetta a chi li guida.

 

Purtroppo Allegri è tornato dopo due anni nei quali non ha cambiato nessuna delle sue "certezze" che si erano già manifestate nel suo primo quinquennio.

 

Come puoi pensare di essere pericoloso quando i tuoi calciatori non si muovono senza palla e devono sempre improvvisare le giocate.

 

Vedi altre squadre e trovi una maggiore capacità di sviluppo del gioco proposto perché sembrano avere alcuni movimenti in campo codificati in allenamento.

 

Del resto che senso avrebbe pagare un allenatore milioni di Euro se poi non incide in maniera adeguata?

 

PS al tanto bistrattato CR7 sono bastate poche settimana per capire che era meglio andarsene dopo il ritorno del livornese. Aveva ragione lui

Dal mio punto di vista il problema non è tanto nell'aver sbagliato i successori, ma nel non aver avuto un minimo di coerenza rispetto alle scelte fatte. 

 

Sarri io non lo avrei mai portato alla Juve, MA se punti su di lui lo devi mettere nelle condizioni di fare il suo calcio e non lo puoi esonerare dopo 1 solo anno con scudetto vinto, perché questo significa non avere un minimo di coerenza. 

Stesso identico discorso per Pirlo: non andava messo alla guida della prima squadra, ma dato che lo hai fatto e dato che in un modo o nell'altro ha vinto 2 trofei e ti ha comunque fatto qualificare alla Champions, devi cercare di capitalizzare quell'esperienza e dargli fiducia. 

 

Ora è tornato Allegri, che è - peraltro - inesorabile. Bisogna lavorare con coerenza ad un progetto di medio tempo con lui. Bisogna tornare a programmare seriamente, accantonando lo schifo del post Marotta (sperando che per quello schifo non ci siano conseguenze pesanti extra campo) 

 

Nota a Margine: Ronaldo. 

Tolto l'esonero di Marotta, il suo ingaggio è stata la più grande puttanata della nostra storia recente e non. Prima ce ne rendiamo conto, meglio è. Ed ho il serio sospetto che a breve saremo costretti a rendersene conto nostro malgrado. Perché forse è ancora peggio di quanto non appaia. 

[Mentalità Europea 7.418]

7 minuti fa, buran ha scritto:

Con Conte abbiamo vinto con Matri e Vucinic.

Infatti matri e vucinic mica facevano pena come quelli che abbiamo ora 

[Argento 2.391]

I giocatori saranno scarsi.. ma un po' più di organizzazione di gioco sarebbe d'aiuto..

 

Io non vedo movimenti collettivi che possano creare situazioni di gioco, liberare degli spazi, creare alternative..

 

Le conseguenze sono che:

 

- spesso ci imbottigliamo e ci affidiamo alle giocate dei singoli anche solo per arrivare sulla trequarti avversaria ..

 

- siamo facilmente vittima del pressing avversario 

 

- non siamo in grado di organizzare un pressing un po' più alto, il nostro baricentro coincide con la nostra trequarti

 

- siamo lenti nel manovrare la palla, ci riduciamo spesso ad un giro palla nella nostra metà campo

 

- ci troviamo spesso a forzare/improvvisare la giocata con conseguenti errori e perdite di palloni se non addirittura infortuni 

 

Se hai dei grandi campioni puoi anche tirare a vivacchiare, lavorare sulla difesa sapendo che tanto qualcuno un gol prima o poi lo segna .. 

ma non siamo più in quelle condizioni..

 

[loryone83 1.793]

44 minuti fa, adon ha scritto:

Io invece direi ad allenatori invertiti 

Certo come no.

Lo vogliamo capire che con il calo prima e l'abbandono poi dei vecchi campioni che avevamo (pjanic higuain mandzukic matuidi kehdira) abbiamo una rosa ridicola?

Oggi un Gagliardini verrebbe da noi a giocarsi il posto da titolare, così come un belotti palesemente involuto.

La rosa è questa, sarri ha portato a casa lo scudo sfruttando gli sgoccioli di quei campioni e perché il covid ha fermato la cavalcata della Lazio, da giugno 2019 solo mazzate nei denti.

Bisogna ricostruire la rosa prima di tutto.

 

40 minuti fa, capitanBilly ha scritto:

Il vecchio Morata giocava in una signora squadra. Ora che è circondato da pipponi si vede che razza di centravanti è...

Solo adesso ci rendiamo conto cosa voleva dire avere i vari Pjanic Mandzukic Higuain ecc.

[rk73 7.218]

7 ore fa, scazzo infinito ha scritto:

ad oggi non vedo chi potrebbe fare di meglio 

Anche il mio pesce rosso probabilmente

[loryone83 1.793]

18 minuti fa, buran ha scritto:

Con Conte abbiamo vinto con Matri e Vucinic.

Quel Matri oggi sarebbe titolare. Morata non riesce a proteggere e smistare una palla neanche contro i ragazzi degli allievi 

[RobertoDub 2.194]

41 minutes ago, navi68 said:

...

 

PS al tanto bistrattato CR7 sono bastate poche settimana per capire che era meglio andarsene dopo il ritorno del livornese. Aveva ragione lui

Beh ha scelto per soldi come al solito, non mi venire a dire che lo Utd aveva un progetto serio, con l'allenatore norvegese che infatti è stato poi silurato.

[navi68 1.222]

Adesso, RobertoDub ha scritto:

Beh ha scelto per soldi come al solito, non mi venire a dire che lo Utd aveva un progetto serio, con l'allenatore norvegese che infatti è stato poi silurato.

Non credo che abbia bisogno di tutti questi soldi.

 

Probabilmente ha semplicemente capito che questa rosa con il ritorno di Allegri non avrebbe vinto nulla e non si sarebbe nemmeno divertito giocando un calcio poco propositivo.

 

 

[rk73 7.218]

41 minuti fa, navi68 ha scritto:

La società aveva azzeccato la scelta di cambiare l'allenatore (Allegri), ma ha sbagliato i 3 sostituti successivi, Sarri, Pirlo (per l'inesperienza, ed Allegri stesso.

 

I giocatori hanno dei limiti, ma farli rendere al meglio spetta a chi li guida.

 

Purtroppo Allegri è tornato dopo due anni nei quali non ha cambiato nessuna delle sue "certezze" che si erano già manifestate nel suo primo quinquennio.

 

Come puoi pensare di essere pericoloso quando i tuoi calciatori non si muovono senza palla e devono sempre improvvisare le giocate.

 

Vedi altre squadre e trovi una maggiore capacità di sviluppo del gioco proposto perché sembrano avere alcuni movimenti in campo codificati in allenamento.

 

Del resto che senso avrebbe pagare un allenatore milioni di Euro se poi non incide in maniera adeguata?

 

PS al tanto bistrattato CR7 sono bastate poche settimana per capire che era meglio andarsene dopo il ritorno del livornese. Aveva ragione lui

Il vate, tronfio di se, ha accettato per il fiume di soldi e per rivalsa... Esemplare è stata la conferenza stampa iniziale in cui ha messo i puntini sulle i facendo capire ai suoi "comando io".

Del lato tecnico non gliene frega nulla perché pensa che basti lui... Basta la halma e gestione  e si vince ... L'importante è giocare bene tennihamente

 

Cr7 avrà un ego smisurato (non da meno allegri eh ) ma nonostante l'età resta ambizioso. Se ne voleva andare già da marzo secondo me, il ritorno di allegri di certo non gli ha causato ripensamenti

 

[Fuk 1.799]

Alla maggior parte dei giocatori non frega un *, a fine partita si mettono le loro cuffiette, postano qualcosa sui social e guadagnano lo stesso stipendio.

[Gion Gis Kann 10.087]

23 minuti fa, Argento ha scritto:

I giocatori saranno scarsi.. ma un po' più di organizzazione di gioco sarebbe d'aiuto..

 

Io non vedo movimenti collettivi che possano creare situazioni di gioco, liberare degli spazi, creare alternative..

 

Le conseguenze sono che:

 

- spesso ci imbottigliamo e ci affidiamo alle giocate dei singoli anche solo per arrivare sulla trequarti avversaria ..

 

- siamo facilmente vittima del pressing avversario 

 

- non siamo in grado di organizzare un pressing un po' più alto, il nostro baricentro coincide con la nostra trequarti

 

- siamo lenti nel manovrare la palla, ci riduciamo spesso ad un giro palla nella nostra metà campo

 

- ci troviamo spesso a forzare/improvvisare la giocata con conseguenti errori e perdite di palloni se non addirittura infortuni 

 

Se hai dei grandi campioni puoi anche tirare a vivacchiare, lavorare sulla difesa sapendo che tanto qualcuno un gol prima o poi lo segna .. 

ma non siamo più in quelle condizioni..

 

a parte la scarsezza tecnica....incide molto la distanza tra reparti...siamo lunghi 

 

noi siamo così rispetto alla palla e al campo...

 

in attacco ...........................o....

in difesa ........o.........................

 

mentre le altre squadra giocano ormai tutte più corte.

                     .........o........

 

hanno equidistanze tra i reparti..che gli permette scambi più precisi ...sia per uscire dal pressing che per costruire in avanti...che per pressare a loro volta.

 

noi siamo tutti slegati...lontani gli uni dagli altri....dove è più facile perdere palla perché non sai a chi passare...e più difficile costruire ..per lo stesso motivo.

 

l'unico momento in cui stiamo corti è quando difendiamo....ma siamo così corti e arretrati vicino al portiere che poi non hai neanche sbocchi per uscire. agevolando il pressing avversario. e quelle poche volte che usciamo poi sbagliamo i passaggi chiave...e si ricomincia a subire. con una routine infernale 

 

tutto ciò..secondo me è un mix tra mancanze dei giocatori ma anche una sbagliata filosofia di gioco. 

 

poi vabbè...Allegri è fissato per chiudere le linee di passaggio....sperando di conquistare palla pulita e ripartire. ma ormai questa cosa non serve a nulla....

 

tutti gli avversari ti pressano come ossessi...mentre noi invece stiamo come le statuine a 2 metri dall'avversario sperando di intercettare il passaggio ...e quindi subiamo..subiamo...e subiamo.

 

[RedHawk 5.569]

Qualsiasi società seria lo avrebbe esonerato ieri sera

ma noi no, siamo belli, splenditi e diversi

poi gli altri vincono, vedi Real e Bayern e Chelsea

noi no, noi siamo speciali in tutto  

[buran 2.211]

3 minuti fa, navi68 ha scritto:

Non credo che abbia bisogno di tutti questi soldi.

 

Probabilmente ha semplicemente capito che questa rosa con il ritorno di Allegri non avrebbe vinto nulla e non si sarebbe nemmeno divertito giocando un calcio poco propositivo.

 

 

Cambia poco.

Certo che conte si avrebbero risultati diversi.

Ma fondamentalmente il gruppo da il massimo sono solo scarsi.

Quindi pochi allenatori al mondo potrebbero ottenere di più.

I primi che dovrebbero andar via sono Chiellini e Bonucci,che fanno da parafulmini e impediscono ai giovani di prendersi responsabilità.

Praticamente è una squadra che va ricostruita dalle fondamenta..

Prevedo qualche anno buio.

 

 

[Ilyn Payne 864]

Oramai è evidente (anche se viene fatto di tutto per nasconderlo e scaricare le colpe sui giocatori);quasi qualunque squadra incontriamo è organizzata meglio e con una idea di gioco adatta al calcio del 2020.

 

Fa male vedere Dybala Morata e Chiesa trattati come appestati quando sono messi di fronte ad un lavoro improbo con i centrali avversari che li braccano nella nostra trequarti, è ingiusto ed è assurdo che il dinosauro in panca non sia in discussione

[Gion Gis Kann 10.087]

26 minuti fa, Giobstreet ha scritto:

Vedi altre squadre e trovi una maggiore capacità di sviluppo del gioco proposto perché sembrano avere alcuni movimenti in campo codificati in allenamento.

non che ci sia quale scienza dietro ..

io da ignorante penso basti dire ai calciatori di andare sempre in soccorso di chi ha il possesso...per agevolargli la giocata...devono dargli almeno due opzioni di passaggio per scaricare palla ed evitare il pressing. . sia in fase difensiva che di attacco.

 

invece i nostri se ne fregano..specie in avanti lasciano il portatore di palla da solo ad arrangiarsi e si defilano sperando di ricevere poi il pallone non si sa come.

 

poi certo entra Berna che vuole tentare la giocata e il tiro da solo......e vabbè..ma li è questione di qualità dei giocatori 

[Ein 8.042]

6 minuti fa, Sanji Gambanera ha scritto:

Qualsiasi società seria lo avrebbe esonerato ieri sera

ma noi no, siamo belli, splenditi e diversi

poi gli altri vincono, vedi Real e Bayern e Chelsea

noi no, noi siamo speciali in tutto  

Il problema è che ha un contratto troppo oneroso per esonerarlo