Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[Loz 2.949]

2 minuti fa, Darwincook62 ha scritto:

E cosa cambierebbe dopo il patteggiamento? Che sarai sempre trattato come ora, come dopo farsopoli, siamo gli unici ad aver pagato ma soni tutti gli altri che si sono agevolati. O pensi che poi saremmo trattati meglio dai media? L’unico patteggiamento, secondo me, potrebbe essere sulla multa.

Il modo in cui si è trattati dipende tutto dai media

C'è una squadra che è stata condannata ma per un illecito prescritto che gode di un’aura

di pulizia che fa ridere. 

[M.O. 180]

29 minuti fa, davjuve ha scritto:

Prima ne usciamo dalle sabbie mobili della giustizia sportiva meglio è. È impossibile difendersi, ci ficcano l'illecito sportivo anche se stessimo parlando del taglio dell'erba troppo lungo.

 

Il patteggiamento è l'unica strada per tirare tutti un sospiro di sollievo e voltare pagina.

Schiavo una volta schiavo sempre vita natural durante. Patteggiare significa diventare le prostitute della figc, che potranno abusare di noi a piacimento in futuro quando e come gli pare. No dopo calciopoli l'unica cosa da non fare è proprio patteggiare. A costo di chiudere baracca e burattini dopo un patteggiamento nulla avrebbe più senso non avrebbe più senso nemmeno la Juventus ne giocare la serie a o la champions....

E' moralmente inaccettabile qualsiasi patteggiamento. Inaccettabile. 

[emmepi54 7.824]

30 minuti fa, Darwincook62 ha scritto:

Non è possibili patteggiare. Se lo facciamo implicitamente sembriamo colpevoli. Dobbiamo affrontarli, anche rischiando, è chiedere i danni. 

Fidati, i danni li abbiamo già chiesti in passato. Nessun competente in materia. Il problema non siamo né noi né loro ma è il sistema Italia. Negli Usa, dal 2011, avrebbero impegnato anche il palazzo del potere per risarcire i danni. L'Italia è questa e mi viene da ridere quando si parla di stranieri o sceicchi che in Italia non investono un *. Alla fine puoi avere anche il nr. 1 mondiale degli Avvocati che non servirebbe a nulla. Questa è la realtà, cioè, se vuoi limitare i danni, devi dichiararti colpevole e patteggiare.  È una SCHIFEZZA assoluta e già ci passammo con Conte perché... Caxxo " non poteva non sapere". Se dovesse crollare, fisicamente, il palazzo, una bomba, un fulmine incazzato che io gli ho mandato, andrei a piedi a Roma, 420 km., per prendere un frammento di macerie e conservarlo a casa, su un mobile in prima vista, con attaccato un bigliettino con scritto " zio cane, ci sono riuscito era dal 2006 che gliela tiravo".  Limitare i danni e poi SUPERLEGA a testa bassa

[Darwincook62 246]

Basta parlare di b… ecco i danni che fanno i media ci vogliono convincere che è giusto così ma non lo è affatto lo sapete anche voi 

[M.O. 180]

18 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Quindi se dopo la sentenza che ti ha tolto 15 punti per dei movimenti che facevano tutti, tu andresti bello sereno al processo per gli stipendi in pandemia?

C'è possibilità di patteggiare? Ok facciamolo

Patteggiare vuol dire essere colpevoli? Ni, vuol dire "decidere" la punizione che reputi meno dolorosa

 

PS: Siamo pur sempre in Italia, ci hanno dato 15 punti senza nessun motivo logico, figuriamoci se ci fosse la minima possibilità di accusarci di fatti reali cosa ci farebbero

 

Bello sereno potrai stare solo dopo che avrai concluso questa resa dei conti perchè questo è: una resa dei conti Juventus contro il sistema.E si lotta per due cose , la sopravvivenza, e l'onore , la dignità. E se per la prima si può soccombere combattendo sulla seconda non si tratta. Dura dal 2006 sta cosa abbiamo già chiuso un occhio troppo , sopportato troppo, subito troppo. E va conclusa sta cosa  e definitivamente ora e per sempre.. Già non doveva risuccedere. Adesso che è risuccesso, deve essere estirpata definitivamente questa abitudine di mettere in piedi mafiette ai nostri danni e va dimostrato che senza di noi tutto il sistema calcio non è nientee che non possono permettersi di toccarci. Stavolta gli va data una lezione senza precedenti, e senza fare prigionieri. A costo di far morire Sansone ( la Juventus ) con tutti i filistei ( tutta la m.erda intorno)

[Darwincook62 246]

Sono assolutamente d’accordo 

[jimmyw 10.946]

2 ore fa, michele.i ha scritto:

e anche in quel caso

 

come è che si decide che siano -3 o -20 o -50?

Dipende dal grado di antijuventinità del giudice

 

[silver1981 590]

2 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Dipende dal grado di antijuventinità del giudice

 

ma infatti, io mi meraviglio che ancora non ci sia la fucilazione di tutti i tifosi tra le ipotesi sul CosaRischia laGGiuventus

[michele.i 1.590]

26 minuti fa, Darwincook62 ha scritto:

E cosa cambierebbe dopo il patteggiamento? Che sarai sempre trattato come ora, come dopo farsopoli, siamo gli unici ad aver pagato ma soni tutti gli altri che si sono agevolati. O pensi che poi saremmo trattati meglio dai media? L’unico patteggiamento, secondo me, potrebbe essere sulla multa.

onestamente cambierebbe qualcosa? sono da che ho ricordi calcistici che ci danno dei ladri...

 

se dovessero archiviare il tutto o assolverci su tutta la linea, secondo te cambierebbe qualcosa su un pregiudizio che ormai è stato instillato da qualche mese a questa parte?

[fino allafine 12.597]

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

infatti nel post nomina proprio Clarizia, che conosce l'ambito federale, vedremo

 

il ragazzo cmq è informato, un po prolisso e maleducato, ma informato

 

se accordo sarà, sarà cospicua multa e Zero o pochi punti penalità, non i 15 o 20 di cui si parla

 

( questo sugli stipendi eh)

Il problema è che anche con un punto di penalizzazione saremmo automaticamente esclusi dalle competizioni UEFA il prossimo anno

[Verba volant 9.381]

4 minuti fa, fino allafine ha scritto:

Il problema è che anche con un punto di penalizzazione saremmo automaticamente esclusi dalle competizioni UEFA il prossimo anno

E' esattamente quello che vogliono

2 ore fa, michele.i ha scritto:

tra l'altro

 

cioè come è possibile evitare/omettere sta cosa

Visto che abbiamo pure dei revisori di bilancio pagati per verificare tutto questo..

[Darwincook62 246]

Vedete i potere dei media? Mettono i dubbi anche a noi figuriamoci agli anti Juve 

[Fino alla fine… 2.206]

2 ore fa, M.O. ha scritto:

Bello sereno potrai stare solo dopo che avrai concluso questa resa dei conti perchè questo è: una resa dei conti Juventus contro il sistema.E si lotta per due cose , la sopravvivenza, e l'onore , la dignità. E se per la prima si può soccombere combattendo sulla seconda non si tratta. Dura dal 2006 sta cosa abbiamo già chiuso un occhio troppo , sopportato troppo, subito troppo. E va conclusa sta cosa  e definitivamente ora e per sempre.. Già non doveva risuccedere. Adesso che è risuccesso, deve essere estirpata definitivamente questa abitudine di mettere in piedi mafiette ai nostri danni e va dimostrato che senza di noi tutto il sistema calcio non è nientee che non possono permettersi di toccarci. Stavolta gli va data una lezione senza precedenti, e senza fare prigionieri. A costo di far morire Sansone ( la Juventus ) con tutti i filistei ( tutta la m.erda intorno)

Perfetto, questo è un ragionamento che posso condividere, ma comunque io e te siamo solamente dei semplici tifosi.

 

Se tu fosse il proprietario della società sicuramente non ti comporteresti così, perchè dovrei andare allo scontro con il rischio di uscire a pezzi (perchè inconsciamente lo sappiamo che se andiamo alla battaglia in un modo o nell'altro ci bastonano) quando posso limitare i danni e decidere la penalità che meglio credo?

Perchè da proprietario della società dovrei vedere dimezzato il valore solo per il gusto di andare contro il sistema e nel caso affossare tutti?

 

Noi "giustamente" ragioniamo da tifosi, ma loro hanno interessi (€) diversi dai nostri.

2 ore fa, Bianconero Sannita ha scritto:

 

E' lo stesso articolo che specifica che per casi molto più gravi il tutto è finito a tarallucci e vino, ovvio che quando ci siamo in mezzo noi diventa tutto più rigoroso e giustizionalista.

[Gian1972 1.159]

3 ore fa, ilprofessoredistoria ha scritto:

ma perchè inutile illudersi..??  hanno spostato tre stipendi all'esercizio successivo.. l'accordo con i giocatori è stato raggiunto a marzo ( scrittura privata non datata) ma i nuovi contratti depositati in lega sono stati fatti dopo il 30 giugno per consentire lo spostamento dei costi relativi all' esercizio successivo... forse la consob può arrivare ad ipotizzare che già nel 2020 la società doveva evidenziare in bilancio i debiti contratti con i giocatori.. ma sono caxxi contabili ( peraltro assai frequenti nella nella normale dialettica spa/organi di controllo) che in nessun modo possono interessare la giustizia sportiva sotto il profilo di possibili illeciti finalizzati ad ottenere vantaggi sul campo... ma non scherziamo proprio... in fatto di irregolarità contabile l'intera serie A dovrebbe essere cancellata...  completamente...

Sfondi una porta aperta ma dobbiamo essere realisti. Nel penale neanche mi sognerei di fare le considerazioni di cui sopra, si andrà a colpi di perizie e alla fine ne usciremo,credo. anche assolti. In questa ridicola gs hanno già fatto danni con la norma non violata, figurarsi sugli stipendi. Non solo punti, e dovremmo capire fin dove si spingerebbero ma anche una multa da 1 a 3 volte. Opinione personale ovvio

[Daghino 494]

Perciò io vorrei capire una cosa… tu stato mi obblighi a chiudere stadio ecc ecc per causa covid e io imprenditore non posso trovare il modo di sistemare i bilanci che TU stato con le TUE decisioni mi hai causato? Non parlo solo di Juve ma di tutta l’imprenditoria in genere… mi costringi a non lavorare però devo rispettare le regole anche se il danno è dipeso da chi pretende che si rispettino…. Cioè a me imprenditore ha mandato l’INPS dei mesi che mi ha obbligato a chiudere…. Ma se nn lavoro come cavolo li pago le tasse devo trovare un modo per non fallire 

[LE6END 9.719]

51 minuti fa, Darwincook62 ha scritto:

E cosa cambierebbe dopo il patteggiamento? Che sarai sempre trattato come ora, come dopo farsopoli, siamo gli unici ad aver pagato ma soni tutti gli altri che si sono agevolati. O pensi che poi saremmo trattati meglio dai media? L’unico patteggiamento, secondo me, potrebbe essere sulla multa.

Esatto, nessun patteggiamento

E come dire "abbiamo sbagliato, ma vogliano uno sconto di pena". Se devono condannare la Juve, almeno tirino fuori motivazioni valide.

Confermano il -15 e ci danno altri punti di penalizzazione? Il giorno dopo chiudi tutto e addios Italia

 

[Fino alla fine… 2.206]

Adesso, LE6END ha scritto:

Esatto, nessun patteggiamento

E come dire "abbiamo sbagliato, ma vogliano uno sconto di pena". Se devono condannare la Juve, almeno tirino fuori motivazioni valide.

Confermano il -15 e ci danno altri punti di penalizzazione? Il giorno dopo chiudi tutto e addios Italia

 

Alt, forse abbiamo mischiato un pò di roba, ad oggi, il patteggiamento riguarderebbe solamente la questione stipendi in pandemia e non i 15 punti di penalità.

 

Comunque, senza offesa, ma quando scrivi "chiudi tutto e adios Italia" probabilmente non è ben chiaro che nessun altra lega ti può far giocare nel suo campionato nazionale e giusto ieri è uscita la notizia che la A22 (Superlega) ha dichiarato che i loro partecipanti giocheranno comunque nei campionati nazionali.

[Bianconero Sannita 2.742]

17 minuti fa, elpanteron ha scritto:

Ma se è lo stesso Antonio Corsa che dice che per di materia bilancistica, la giustizia sportiva è stata finora sempre molto blanda e che non si possono fare previsioni perchè parli di serie B? certo che ci lamentiamo sempre dei vari giornalisti terroristi e poi siamo i primi a scrivere ste robe...

Rispondo a te per non rispondere a catena anche agli altri.

 

Facciamo un passo indietro..... 

 

Plusvalenze: tutti dicevano che avremmo rischiato un'ammenda e basta. Risultato? Codice giustizia sportiva a uso e consumo di Chinè e 15 punti in meno.

So benissimo che Corsa non parla di pene e fa benissimo: non è possibile pronosticare nulla se puntualmente stuprano la giurisprudenza per condannarci.

 

Ora facciamo un passo in avanti e veniamo al futuro deferimento per le manovre stipendi.

Bene,  se l'aria che tira è questa, non è difficile ipotizzare la B (non come richiesta esplicita, ma coatta per somma di penalizzazione) e ammende salate. Richieste,  così come per le plus, in parte già anticipate dai soliti noti che, pur odiando ammetterlo,  hanno avuto ragione.

 

Ora, potete pensarla come volete, ma il rischio è alto e se la società vorrà davvero patteggiare è perché consapevole dei rischi.

 

[Wolfman3 123]

Il Genoa x stipendi non pagati ha preso un punto

Noi li abbiamo pagati 

Ma qui vedo che date corda 

Io penso che la battaglia sh sule plusvalenze

Per gli stipendi si patteggia lo penso da un po

[M.O. 180]

34 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Perfetto, questo è un ragionamento che posso condividere, ma comunque io e te siamo solamente dei semplici tifosi.

 

Se tu fosse il proprietario della società sicuramente non ti comporteresti così, perchè dovrei andare allo scontro con il rischio di uscire a pezzi (perchè inconsciamente lo sappiamo che se andiamo alla battaglia in un modo o nell'altro ci bastonano) quando posso limitare i danni e decidere la penalità che meglio credo?

Perchè da proprietario della società dovrei vedere dimezzato il valore solo per il gusto di andare contro il sistema e nel caso affossare tutti?

 

Noi "giustamente" ragioniamo da tifosi, ma loro hanno interessi (€) diversi dai nostri.

E' lo stesso articolo che specifica che per casi molto più gravi il tutto è finito a tarallucci e vino, ovvio che quando ci siamo in mezzo noi diventa tutto più rigoroso e giustizionalista.

Se io fossi il proprietario capirei facilmente che se non vinco questa volta allora mi terranno per i * per sempre e tanto vale chiudere baracca e burattini. Perchè non potrò mai più competere ne economicamente ne come strategie ne come potere e d influenza ne come regole sul campo e sportive  ad armi pari con gli altri e subirò soprusi ( e conseguenti enormi danni economici) per sempre per il resto di tutta la mia storia. Se io fossi il proprietario capirei facilmente che se l'uscita è patteggiare semplicemente il gioco di mantenere la Juventus non vale la candela, per il semplice motivo che un giorno si e l'altro anche te lo metteranno al * e tu  non sarai in grado di dimostrare di avere potere di farci niente di niente, ti sarai dimostrato debole e quelli ti useranno come cavolo gli pare una altra volta e un altra volta...Questa posizione andava bene prima del 2006 dopo il 2006 con la storia che si ripete pari pari, non vale più. Vuol dire firmare per essere schiavi. Ripeto quello che ho scritto prima patteggiare significa anche per Elkann( e per tutta exor) diventare la puttan.a della figc.

E non è questione di GUSTO di andare contro il sistema è questione di non potere fare altrimenti. Qui non c'è via di mezzo: Patteggi? E' come firmare per mettersi a 90 per il resto della tua storia, come azienda e come società sportiva. Non conti un * , sei l'ultimo degli ultimi a cui tutti appoggiano le palle in testa. Paghi dai soldi agli altri gli fai del bene e loro ti usano e ti massacrano a piacimento.Non patteggi? Il peggio che possa capitarti è di fallire ma qualsiasi cosa dovrai subirai avrai salvato l'onore e sarai LIBERO. Un uomo LIBERO, una azienda di UOMINI LIBERI, una squadra di UOMINI LIBERI.

Qui non è l'abiura di Galileo, percui lasci che gli altri credano a menzogne e salvi la ghirba , qui c'è di mezzo la libertà , il diritto , la dignità l'onore , la storia e il futuro che vuoi avere,  se da essere libero o da concubina che fa i pompini a destra e a manca per il  resto della sua vita.Qui è in gioco se ti possono comprare o meno.Non ci sono ragioni d'azienda nemmeno accettabili, il danno che credi di evitare adesso lo subirai altre mille volte in futuro.

[Rocvec27 2.848]

Processo alle plusvalenze Juve, è possibile regolamentare le plusvalenze?

"Se ne parla da tantissimi anni ma nessuno riesce a trovare la soluzione. Quando ci muoviamo nel campo dell'economia di mercato, è davvero difficile trovare elementi oggettivi ma aspetto lumi da chi è deputato a giudicare questi fenomeni. Io ritengo che non ci siano dati oggettivi nel caso di scambi di mercato".  Queste sono parole di Gravina oggi al report dell'AIC 

[fabiotrb 781]

21 minuti fa, Bianconero Sannita ha scritto:

Rispondo a te per non rispondere a catena anche agli altri.

 

Facciamo un passo indietro..... 

 

Plusvalenze: tutti dicevano che avremmo rischiato un'ammenda e basta. Risultato? Codice giustizia sportiva a uso e consumo di Chinè e 15 punti in meno.

So benissimo che Corsa non parla di pene e fa benissimo: non è possibile pronosticare nulla se puntualmente stuprano la giurisprudenza per condannarci.

 

Ora facciamo un passo in avanti e veniamo al futuro deferimento per le manovre stipendi.

Bene,  se l'aria che tira è questa, non è difficile ipotizzare la B (non come richiesta esplicita, ma coatta per somma di penalizzazione) e ammende salate. Richieste,  così come per le plus, in parte già anticipate dai soliti noti che, pur odiando ammetterlo,  hanno avuto ragione.

 

Ora, potete pensarla come volete, ma il rischio è alto e se la società vorrà davvero patteggiare è perché consapevole dei rischi.

 

Il rischio c'è, anche che la serie A diventi un campionato stile Romania, senza nulla a loro togliere. 

[pp34 1.147]

1 minuto fa, Rocvec27 ha scritto:

Processo alle plusvalenze Juve, è possibile regolamentare le plusvalenze?

"Se ne parla da tantissimi anni ma nessuno riesce a trovare la soluzione. Quando ci muoviamo nel campo dell'economia di mercato, è davvero difficile trovare elementi oggettivi ma aspetto lumi da chi è deputato a giudicare questi fenomeni. Io ritengo che non ci siano dati oggettivi nel caso di scambi di mercato".  Queste sono parole di Gravina oggi al report dell'AIC 

Quindi?quando ci ridate i 15 punti?!

[LE6END 9.719]

24 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Alt, forse abbiamo mischiato un pò di roba, ad oggi, il patteggiamento riguarderebbe solamente la questione stipendi in pandemia e non i 15 punti di penalità.

 

Comunque, senza offesa, ma quando scrivi "chiudi tutto e adios Italia" probabilmente non è ben chiaro che nessun altra lega ti può far giocare nel suo campionato nazionale e giusto ieri è uscita la notizia che la A22 (Superlega) ha dichiarato che i loro partecipanti giocheranno comunque nei campionati nazionali.

Si, il patteggiamento è riferito alla manovra stipendi, ma "la somma fa il totale" (cit)

Nessuna lega farà giocare la Juve? Allora vendiamo tutti e schieriamo i giovani, tanto le coppe europee non le giocheremo lo stesso...

[Rocvec27 2.848]

3 minuti fa, pp34 ha scritto:

Quindi?quando ci ridate i 15 punti?!

Situazione tragicomica. Ci prendono anche in giro. Ammettono pubblicamente che sugli scambi non c'è assolutamente niente di illecito ma intanto giochiamo con il -15 in classifica.