Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[SapoMalo (ex Sava) 5,539]

8 minuti fa, davik ha scritto:

le operazioni erano singole, basta leggere i comunicati. Tongya si trasferisce per 8 milioni pagabili in tot.anni e stessa cosa per Akè.

 

Il punto è che loro non solo sostengono che è una cosa che la Juventus non poteva fare (e già qui siamo all'assurdo che una società non può valutare un proprio giocatore come vuole... andrà bene in altri campi, ma immagina una società che dal vivaio tira fuori il nuovo Messi e può venderlo solo per cash perchè non può prendere contropartite altrimenti deve valutarlo zero) ma sostengono anche che la Juventus fosse a corrente che non poteva farlo (altra assurdità... coi bilanci certificati ogni anno, evidentemente non ne erano al corrente).

 

20 minuti fa, davjuve ha scritto:

Il CONI non farà assolutamente nulla. Negli ambienti calcistici è già tutto scritto per una serie B e l'annientamento del club. Questa storia delle plus è solo l'antipasto.

Boh... personalmente almeno mi consolerò nel vedere il campionato italiano ridursi al livello del campionato polacco...

 

 

[Dario il grande 3,451]

La Juve colpevole di un reato in pratica non esistente, ma comunque ritenuto tale poichè interpretato come ripetitivo.

Questo è quanto di semplice si è riusciti a capire e pone un dubbio al limite del ridicolo sul sistema adottato dalla giustizia sportiva e la incomprensibile condanna collegata al mancato rispetto dell'articolo 4, il quale, guarda caso riguarda unicamente la Juventus, sola squadra ad essere soggetta ad intercettazioni e loro interpretazioni.

In conclusione, la plusvalenza non è un reato, ma la procura federale ipotizza che lo sia e interessa una sola parte; ma tale plusvalenza in pratica è un accordo tra due entità e allora, una diventa colpevole e l'altra no, perchè ad essere ascoltato delle spie è stato uno o più dirigenti della prima e a questo punto mi chiedo, ma questo dirigente al telefono parlava da solo con se stesso? Nel cassetto del suo ufficio teneva degli appunti inerenti al tipo di plusvalenza sia più conveniente o meno (roba da veri sprovveduti più che da dilettanti) e la controparte nel suo cassetto ovviamente non teneva nulla; pertanto nulla è dimostrabile. Poi leggendo le varietà di plusvalenze portate a termine da altri club, salta fuori che l'Inter, ne ha fatte un paio di enormi dimensioni ben superiore di valore alle nostre(l'affare Lukaku e l'affare Hakimi), ma non considerate lesive della lealtà sportiva, pare perchè il numero delle loro plsuvalenze è minore rispetto a quelle della Juve, quindi non costituisce motivo di intevento, esame e condanna e ovviamente nemmeno di intercettazioni e altre azioni spionistiche a senso unico. In questo paese siamo messi sempre peggio e questo è molto pericoloso, non solo per il calcio professionistico, ma per il vivere in genere. 

[farwest 307]

19 minuti fa, signos77 ha scritto:

A sto giro pero' rischiano di beccarsi cause per risarcimenti milionari e a differenza di calciopoli credo che essendo la materia  contabile interpretabile fino a un certo punto ci possano essere grossi rischi per la FIGC di trovare più di qualche "vero" giudice che gli dia torto marcio...

In prims dagli azionisti cui questa vicenda ha contribuito a depauperare il patrimonio investito

[Anakin Skywalker 361]

4 minuti fa, Gnn ha scritto:

Il problema è che l'accusa contesta la volontà di fare uno scambio camuffandolo in operazione distinta

Per il Marsiglia questa differenza era irrilevante dal punto di viata contabile ma per la Juve invece lo era

1)Il problema è che l'accusa contesta la volontà di fare uno scambio camuffandolo in operazione distinta

 

Beh, nei processi EQUI, se il problema fosse che l'accusa di A e tu sei fottuto, non si chiamerebbero processi EQUI. 

In quelli EQUI, l'accusa dice A e la difesa dice B. E il giudice valuta A e B. E in questa REVOCAZIONE( perchè è una revocazione) loro hanno cambiato l'accusa da A a E. E già questo è motivo per annullare tutto. Non hai dato alla difesa la possibilità di difendersi delle nuove PRESUNTE accuse, senza contare che tali presunte accuse vengono da un'inchiesta che non è ancora un processo. 

 

2)Per il Marsiglia questa differenza era irrilevante dal punto di viata contabile ma per la Juve invece lo era

 

Tutto giusto, infatti la juve, ATTENDENDOSI al SUO di regolamento ha chiesto che il tutto fosse modificato al fine di registrare il tutto CORRETTAMENTE.

E detto questo, esiste la fattura regolarmente registrata. Quella che hanno mostrato è quella che appunto era sbagliata. 

[forgetmenot 1,570]

ripeto che l'unica cosa per la quale potevano realmente metterci nel sacco (posto che ci han già fregato) era se riuscivano a dimostrare che senza le plusvalenze fittizie (che non sono peraltro reato) non saremmo riusciti ad iscriverci al campionato. LI SI CHE AVREI ALZATO LE MANI ANCHE IO.

 

ma:

- poichè parliamo di 60 mln di plusvalenze contestate in 3 anni 

- poichè ,tranne un anno dove era di poco superiore, abbiam sempre avuto patrimonio netto abbondantemente superiore alle plusvalenze contestate per anno

 

ritengo che a livello LOGICO, manca il fondamento di SLEALTA' SPORTIVA, in quanto avremmo potuto SEMPRE iscriverci alla serie A.

"tarocco i bilanci per potermi iscrivere (is the new fidejussioni false rimasto impunito)" è sleale.

"tarocco i bilancio per avere bilanci migliori a livello contabile per la consob etc" è un reato amministrativo al limite...non certo sportivo.

 

quindi la slealtà SPORTIVA (non amministrativa) dov'è?

 

ma ripeto. non la scampiamo manco a sto giro. siamo già colpevoli per loro.

 

[piesel 8,067]

Giuseppe Alberto Falci (giornalista politico del Corriere della Sera) a Juventibus: oggi ho pranzato con un importante ministro dell'attuale governo il quale mi ha detto che la squadra che detiene lo scheletro economico dell'intero movimento calcistico italiano non può essere massacrata per un collage di intercettazioni messo insieme in questo modo.

[lupit 1,200]

Adesso, piesel ha scritto:

Giuseppe Alberto Falci (giornalista politico del Corriere della Sera) a Juventibus: oggi ho pranzato con un importante ministro dell'attuale governo il quale mi ha detto che la squadra che detiene lo scheletro economico dell'intero movimento calcistico italiano non può essere massacrata per un collage di intercettazioni messo insieme in questo modo.

beh, magari tagliate un pò di teste allora

[AresTest 1,596]

Adesso, piesel ha scritto:

Giuseppe Alberto Falci (giornalista politico del Corriere della Sera) a Juventibus: oggi ho pranzato con un importante ministro dell'attuale governo il quale mi ha detto che la squadra che detiene lo scheletro economico dell'intero movimento calcistico italiano non può essere massacrata per un collage di intercettazioni messo insieme in questo modo.

una qualsiasi squadra non puo essere massacrata per questi motivi

scriviamo come stanno le cose , perchè mi son rotto i maroni di questa campagna mediatica

sta a vedere che questi ci tolgono i punti di penalizzazione dicendo che noi siamo troppo importanti e non possiamo essere puniti

[davjuve 13,544]

4 minuti fa, piesel ha scritto:

Giuseppe Alberto Falci (giornalista politico del Corriere della Sera) a Juventibus: oggi ho pranzato con un importante ministro dell'attuale governo il quale mi ha detto che la squadra che detiene lo scheletro economico dell'intero movimento calcistico italiano non può essere massacrata per un collage di intercettazioni messo insieme in questo modo.

Il problema è sempre il fatto che la giustizia sportiva sia più realista del re:

 

se i dirigenti Juve hanno sbagliato in termini amministrativi e regolamentari è giusto che paghino e che la società paghi una multa anche salata. 

 

È LA STORIA CHE CI METTONO DENTRO LA SLEALTÀ SPORTIVA CIOÈ L'ILLECITO SPORTIVO PER AFFOSSARE SPORTIVAMENTE LA SQUADRA, QUINDI ANCHE ECONOMICAMENTE, ECC. A DOMINO, IL VERO PROBLEMA.

[black&whitetiger 10,898]

Moggi: "Le plusvalenze in Italia le fanno tutti, ma è stata penalizzata solo la Juve che ha alle spalle la solidità economica di Exor. Le altre senza plusvalenze sarebbero fallite"

 

tuttosport.com

[gobbo 1949 894]

Il processo sportivo sulle plusvalenze non può sentenziare che si è creato falso in bilancio senza che ciò sia certificato da un processo in sede civile. Il giudice sportivo proprio perchè si tratta di società in borsa non può far uscire le sue farneticanti decisioni a borsa aperta. Qui se ne usciamo vivi dal processo sul falso in bilancio qualcuno comincerà a tremare

[Anakin Skywalker 361]

5 minuti fa, piesel ha scritto:

Giuseppe Alberto Falci (giornalista politico del Corriere della Sera) a Juventibus: oggi ho pranzato con un importante ministro dell'attuale governo il quale mi ha detto che la squadra che detiene lo scheletro economico dell'intero movimento calcistico italiano non può essere massacrata per un collage di intercettazioni messo insieme in questo modo.

Ah non puo essere? e lui dov'era mentre questo avveniva? a contarsi i soldi che ruba ogni mese agli italiani?

[Anakin Skywalker 361]

49 minuti fa, farwest ha scritto:

Qualcosa si muove

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2023/02/01-102994019/gi_le_mani_dalla_juventus_otto_milioni_di_tifosi_e_la_pagina_misteriosa

Libero, La Verità e Il Giornale

Di chi sono sti giornali e in quele regione sono?

[fabiotrb 627]

8 minuti fa, piesel ha scritto:

Giuseppe Alberto Falci (giornalista politico del Corriere della Sera) a Juventibus: oggi ho pranzato con un importante ministro dell'attuale governo il quale mi ha detto che la squadra che detiene lo scheletro economico dell'intero movimento calcistico italiano non può essere massacrata per un collage di intercettazioni messo insieme in questo modo.

chissà che Ministro.... presumo uno tra Giorgetti, Crosetto o Urso.

[Pinturalex 302]

Ragazzi, per chi ancora non ha firmato la petizione vi lascio il link :

https://www.change.org/p/interrogazione-parlamentare-figc

[DEDONE 5,462]

44 minuti fa, davik ha scritto:

le operazioni erano singole, basta leggere i comunicati. Tongya si trasferisce per 8 milioni pagabili in tot.anni e stessa cosa per Akè.

 

Ma al di là che erano singole o plurime. Va vista la registrazione contabile e gli impatti sul bilancio. Pubblicare quella barzelletta non spiega nulla. Quel documento non dice nulla. Va analizzato l'originale contabilizzato e vista la partita doppia. Ma veramente si crede che oggi ci siano stupidi? A meno che non lo siano loro. Ma non ci voglio credere. 

[Maxseven 9,304]

4 ore fa, Gnn ha scritto:

IAS n.38 - IASB - Principio contabile internazionale

 

"Rilevazione e valutazione" paragrafo 45 "Permute di attività"

 

 

Non voglio andare contro la Juve a prescindere, voglio prima capire di cosa veniamo accusati prima di prendere il forcone

Noi siamo stati condannati per i comportamenti nell'aggirare questa norme non direttamente per la plusvalenze

E' una norma che non si può comunque applicare ne al Napoli ne all'Inter perchè non quotate in borsa, infatti la Consob non ha indagato su di loro perchè non poteva farlo

 

 

 

Vabbè dai è inutile parlare...

Fai un casino tra norme sportive e quotazione in borsa che sono con se diverse 

Nelle motivazioni della sentenza dove sta il riferimento alla quotazione in borsa?

[Bianchi e Neri 1,923]

12 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Ma al di là che erano singole o plurime. Va vista la registrazione contabile e gli impatti sul bilancio. Pubblicare quella barzelletta non spiega nulla. Quel documento non dice nulla. Va analizzato l'originale contabilizzato e vista la partita doppia. Ma veramente si crede che oggi ci siano stupidi? A meno che non lo siano loro. Ma non ci voglio credere. 

Quindi facendo un giro a tre squadre (ossia cedo il giocatore x per 8 mln alla squadra A che cede y per 8 mln alla squadra B che cede z a me per 8 mln) potevo registrare la plusvalenza piena? Questa storia fa acqua da tutte le parti…per me cedi il giocatore x a 8 mln facendo una plusvalenza di 7 mln, e compri il giocatore y a 8 mln per 4 anni caricandoti un ammortamento di 2 mln più lo stipendio all’anno. Beneficio immediato ma costo in bilancio aumentato per i prossimi 4 anni. Regolarissimo.

[Cercando la Juve 1]

Il procedimento (penale) in corso ha costretto il consiglio di amministrazione presieduto da Andrea Agnelli a dimettersi in blocco. L'azionista ha nominato un nuovo cda in cui non c'è un solo soggetto che abbia maturato la benché minima esperienza nel settore nel quale la società opera (che sia calcio, sport o altro di simile, non ce n'è uno);  l'amministratore delegato proviene da un gruppo editoriale, dove peraltro continua a occuparsi di consolidarne "la posizione di leader italiano della trasformazione digitale" (così sul sito della Juve e a prima vista sembra anche un'attività alquanto impegnativa!). Come se nel cda di Telecom non ci fosse un solo esperto di telecomunicazioni; o in quello di Unicredit un solo esperto di banche; l'amministratore delegato? part-time. Il piano strategico, il business plan, lo predispongono il commercialista, l'avvocato e l'esperto di marketing e pubblicità? O forse stanno pensando di dare mandato a una società di consulenza? Consob tace, il collegio sindacale direi anche. Fit and proper? Quanto alla giustizia, prosegue imperterrita a fare pulizia, o almeno così crede. Al momento la toppa sembra peggiore del buco e si naviga a vista; la nave (il calcio in Italia) continua ad affondare ...

[Bianchi e Neri 1,923]

4 ore fa, Gnn ha scritto:

IAS n.38 - IASB - Principio contabile internazionale

 

"Rilevazione e valutazione" paragrafo 45 "Permute di attività"

 

 

Non voglio andare contro la Juve a prescindere, voglio prima capire di cosa veniamo accusati prima di prendere il forcone

Noi siamo stati condannati per i comportamenti nell'aggirare questa norme non direttamente per la plusvalenze

E' una norma che non si può comunque applicare ne al Napoli ne all'Inter perchè non quotate in borsa, infatti la Consob non ha indagato su di loro perchè non poteva farlo

 

 

 

Quindi facendo un giro a tre squadre (ossia cedo il giocatore x per 8 mln alla squadra A che cede y per 8 mln alla squadra B che cede z a me per 8 mln) potevo registrare la plusvalenza piena? Questa storia fa acqua da tutte le parti…per me cedi il giocatore x a 8 mln facendo una plusvalenza di 7 mln, e compri il giocatore y a 8 mln per 4 anni caricandoti un ammortamento di 2 mln più lo stipendio all’anno. Beneficio immediato ma costo in bilancio aumentato per i prossimi 4 anni. Quindi a fronte di una plusvalenza di 7 mln (se il giocatore x l’ho pagato 0 con ingaggio di 1 mln lordo) il mio costo annuale nei prossimi 4 anni sarà aumentato di 2 mln più la differenza tra l’ingaggio annuale lordo che corrisponderó a y e l’ingaggio lordo che versavo a x, ossia 1. Regolarissimo. Il beneficio immediato sarà compensato dall’ammortamento annuale per i prossimi 4 anni. non c’é nulla di illegale a mio modo di vedere.

[GusFring 299]

Certo che Abodi sembra aver preso una posizione netta sulla vicenda, sono sorpreso...speriamo porti a risultati tangibili

[Bianchi e Neri 1,923]

2 minuti fa, GusFring ha scritto:

Certo che Abodi sembra aver preso una posizione netta sulla vicenda, sono sorpreso...speriamo porti a risultati tangibili

che ha detto?

[GusFring 299]

1 minuto fa, Bianchi e Neri ha scritto:

che ha detto?

Sentenza #Juventus, il ministro dello sport #Abodi: "Serve cautela e un esame di coscienza. Certe cose non si fanno da soli: c'è chi è contento perché in questo momento la decisione è stata presa solo verso una squadra"

 

fonte - sportface

[Davide5maggio 10,930]

1 ora fa, piesel ha scritto:

Giuseppe Alberto Falci (giornalista politico del Corriere della Sera) a Juventibus: oggi ho pranzato con un importante ministro dell'attuale governo il quale mi ha detto che la squadra che detiene lo scheletro economico dell'intero movimento calcistico italiano non può essere massacrata per un collage di intercettazioni messo insieme in questo modo.

beh Tajani e dichiaratemente Juventino...e forse anche Nordio 

[eracle 4,475]

1 minuto fa, Davide5maggio ha scritto:

beh Tajani e dichiaratemente Juventino...e forse anche Nordio 

Crosetto pure