Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[SapoMalo (ex Sava) 5,632]

Adesso, -Anton10- ha scritto:

 

Abbiamo fatto tutto noi.. Paratici Ds di tutte ste squadre

Plusvalenze fatte a loro insaputa... Fantastici...

 

[zoff70 16,806]

Adesso, -Anton10- ha scritto:

Quindi puoi fare tutte le plusvalenze che vuoi ma l'importante è non farle con la Juve 

[Amadir 4,496]

7 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

 

sì ma se leggi c'è un lungo preambolo sulla differenza fra il processo sportivo e quello ordinario che chiarisce che le intercettazioni costituiscono prova. questo è quello che sostengono

 

concordo con te. infatti ciò che mi chiedo è se ha senso punire una squadra solamente perché solamente di essa hai le intercettazioni a disposizione, non se il comportamento fosse o meno lecito (cosa sulla quale credo ci siano pochi dubbi)

 

Il succo è che questa storia è surreale, perché il comportamento sulle plus (da parte di TUTTE le squadre) è evidentemente quantomeno borderline.

 

MA non è normato. Se io dicessi anche chiaramente al giudice che ho venduto Pippo a 20 invece che a 10 per sistemare un minimo il bilancio, dov'è il dolo se manca la norma che mi dice "non puoi fare plus per aggiustare il bilancio (che è roba da capitan ovvio, come se le plus si facessero per altri motivi...)"?

[Marmellata Puffin 2,017]

Un conto è se il contenuto del “libro nero” sia effettivamente incriminante, un altro è se potesse essere in qualche modo utile a Cherubini per ricattare Paratici.
 

Le motivazioni sembrano fare riferimento a questa seconda ipotesi che è, a mio avviso, irrilevante si fini di provare la colpevolezza della Juve se non corroborata da ulteriori prove di ben altro peso specifico.

[konklin 323]

io non entro nel merito, attendo qualche illuminato. 

dico solo che se quello che ho leggicchiato di ft corrette a mano o importi prestabiliti da fare in plusvalenze sono le motivazioni, questa volta l'avvocato difensore DEVE chiedere i danni alla FGIC. 

e devono pagare in moneta sonante, non con plusvalenze tipo varriale da domani parla bene di voi..... 

solo cash da iscrivere a bilancio! 

 

 

[SteppoBianconero 4,549]

La giustizia in Italia fa paura

[ciumbia 3,282]

43 minuti fa, royakan ha scritto:

Quindi le altre società hanno fatto le stesse cose per anni, ma non ci sono le intercettazioni. Quindi assolti. Ho capito bene ?

esatto.....inter e milan crearono un sistema di plusvalenze passandosi di mano decine di sconosciuti e gli diedero un buffetto

ci sono slealtà meno uguali di altre evidentemente

[…….. 688]

la sentenza manca di un punto fondamentale.

il passaggio da -9 a -15.

non c'è alcun passaggio.

non c'è alcun elemento valutativo dell'afflittività che Chinè a modo suo aveva eviscerato.

siamo al punto che faccio come mi pare.

allora perchè non -20?

[el titan 4,114]

2 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

In pratica stanno anche dicendo che se tu fai plusvalenze ma nessuno ti intercetta, non puoi essere punito perchè l'unico modo per averne la prova è appunto da una intercettazione.

intercettazioni che in italia sono solo mezzi di prova e non prove stesse.

[Felice Cavallotto 368]

4 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Sono d'accordo con te su questo. Le plusvalenze bis non dovrebbero avere rilevanza. E anche sugli stipendi dubito che vogliano andare a quantificare, per chiedere un art. 31, comma 2 (quello sull'iscrizione ai campionati). Questo perché altrimenti avrebbero dovuto dimostrare i valori reali delle singole operazioni, e sugli stipendi dovrebbero anticipare conclusioni della giustizia ordinaria, con rischi notevoli per loro. 

Esatto il loro problema è che non possono quantificare nulla, possono solo giudicare il comportamento e quindi anche per gli stipendi arriveranno alle solite conclusioni, una penalizzazione in punti da scontare o in questo e nel prossimo campionato, credo più nel prossimo...

"Scopo del processo sportivo, infatti, non è giungere ad una determinazione numerica esatta dell’ammontare delle plusvalenze
fittizie, bensì individuare se un fenomeno di tale natura vi sia effettivamente stato, se esso sia quindi sussumibile sotto la fattispecie
dell’illecito disciplinare sportivo e, infine, se esso possa essere considerato sistematico - cioè riferito a più operazioni e più
annualità - come contestato dalla Procura federale."

P.S. Se continuiamo così in B ci andiamo da soli

[Maxxo74 13,255]

Adesso, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Plusvalenze fatte a loro insaputa... Fantastici...

 

Mi ricorda:"mi hanno comprato una casa... io non lo sapevo".

[andy68 1,219]

48 minuti fa, Lucas Hector ha scritto:

Si sono inventati una pena che non esiste né in cielo e né in terra...

Come nel 2006. L'illecito strutturato. Qui hanno scritto lo stesso. 

[Er pina 0]

Quante speranze ci sono per rigettare tutto?? 

[black&whitetiger 11,124]

Adesso, -Anton10- ha scritto:

Quindi x i giudici dall'intercettazione la plusvalenza gonfiata della Juve si può ritenere provata ma non per l'altra squadra con cui è stata posta in essere, siamo oltre il ridicolo.

 

[🇮🇹IRR⚪⚫ 936]

Adesso, Maxxo74 ha scritto:

Mi ricorda:"mi hanno comprato una casa... io non lo sapevo".

Non sapevo di essere incinta...

[dragon89 6,915]

Adesso, Tornello ha scritto:

Ma scusate (cito te perché parli di ammissione, non per altro), io sono ignorante in fatto di diritto, ma non riesco a capire questa cosa dell'ammissione:

per me è chiaro e lampante che le plusvalenze siano realizzate per sistemare i bilanci; sono almeno 30 anni che il calcio europeo si regge (in parte) proprio grazie a questo sistema che di per sé non costituisce reato; non capisco cosa cambi se uno l'ammette o no... Cioè le altre squadre per cosa le farebbero a fare le plusvalenze? Per beneficenza? Per divertimento? Per ammazzare il tempo? Che io l'ammetta o meno che cosa cambia? Il valore che posso attribuire a un giocatore non è in sé punibile visto che è un affare tra due parti, veramente a me sfugge la razionalità di una sanzione simile.

Non è ammettere di fare plusvalenze a essere un problema,ma ammettere di aver scientemente operato una plusvalenza gonfiata ad arte per sistemare il bilancio...va da sé che nessuno si sogna di andare in giro a dire che quella plusvalenza si basa su valori non reali

[Amadir 4,496]

6 minuti fa, prozac ha scritto:

Credo che nel mondo dell'iperuranio siano "giustificati" dalla pena afflitiva,  ovvero "non deve rientrare nel giro delle coppe europee", ed il -9 non li tutelava 

Probabile.

 

Però io nel mucchio magari tre parole sul perchè siamo passati da -9 a -15 le avrei scritte. Tanto sarebbe stata solo una putt4nata che si aggiungeva alle tante.

[ElMachico 2,227]

3 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

 

Abbiamo fatto tutto noi.. Paratici Ds di tutte ste squadre

 

Un grande

 

Come moggi...ha messo su un sistema da solo.

 

La storia si ripete.

[Ciccio900 5,126]

Quello che hanno scritto su Cherubini è gravissimo, dovrebbe immediatamente denunciare gli autori di questa "motivazione". Quello che hanno scritto sull'incontro con Paratici è GRAVISSIMO.

[dudomax 563]

2 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

In pratica stanno anche dicendo che se tu fai plusvalenze ma nessuno ti intercetta, non puoi essere punito perchè l'unico modo per averne la prova è appunto da una intercettazione.

solo che la plusvalenza ha un riscontro. Quindi se la Roma, anche se non intercettata, ne ha ascritta una sullo scambio Pellegrini-Spinazzola, che si fa ? si fa finta che non esista e si bruciano tutti i giornali che lo hanno scritto per anni.  Roba da matti !!!

[DennyBoy 1,243]

1 minuto fa, [email protected] ha scritto:

la sentenza manca di un punto fondamentale.

il passaggio da -9 a -15.

non c'è alcun passaggio.

non c'è alcun elemento valutativo dell'afflittività che Chinè a modo suo aveva eviscerato.

siamo al punto che faccio come mi pare.

allora perchè non -20?

Questo cosa che hai detto è GRAVISSIMO.

Tu non dai motivazioni sul perchè hai sentenziato la penalizzazione, così a buffo?

[Manny Calavera 16,865]

2 minuti fa, zoff70 ha scritto:

Quindi puoi fare tutte le plusvalenze che vuoi ma l'importante è non farle con la Juve 

O non farti intercettare (e se non sei la Juve non ti intercettano) 

[Artemio 217]

Penso sia palese che vogliono affossarci. Io sono pessimista di mio, ma penso che il dado sia tratto. 

 

[ventinove 2,175]

2 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Un conto è se il contenuto del “libro nero” sia effettivamente incriminante, un altro è se potesse essere in qualche modo utile a Cherubini per ricattare Paratici.
 

Le motivazioni sembrano fare riferimento a questa seconda ipotesi che è, a mio avviso, irrilevante si fini di provare la colpevolezza della Juve se non corroborata da ulteriori prove di ben altro peso specifico.

Il libro nero altro non è che un foglio A4.

[SteppoBianconero 4,549]

Non può essere vera una cosa del genere...nella patria del diritto