L'elenco delle plusvalenze contestate. I "conti della serva" e la scarsa credibilità dell'affermazione di bilanci "alterati" della sentenza

[LE6END 9.718]

1 minuto fa, Trezegol_88 ha scritto:

Come può la procura sostenere che tizio vale x, e non y?

I prezzi dei calciatori non le fanno le società detentrici dei cartellini dei calciatori?

Sicuramente c'è qualcosa che sfugge a me.... Altrimenti si sta parlando (o meglio, stanno  parlando quelli della procura) del nulla.

Infatti scrivono che conta il numero delle (presunte) plusvalenze, non l'effettivo valore del giocatore, in aggiunta alle (presunte) confessioni dei dirigenti dedotte dalle intercettazioni.

[rensenbrink63 1.109]

Forse non è sufficientemente chiaro che la CAF se ne infischia delle singole operazioni. Ha preso un mucchietto di telefonate, alcune successive e di molto, alle singole transazioni e le ha avvolte intorno parlando di "sistema". C'è un passo in cui quasi irride la difesa della juve che aveva cercato di discutete sulle singole operazioni. 

[BNK 1.091]

Se tutti questi scarsoni sono stati venduti per 85 millioni allora qualcosa di strano c'è.. 

[Rocket man 3.241]

Grazie per il contributo.

Aggiungo una considerazione: normare le plusvalenze non serve a nulla. Le plusvalenze fittizie non danneggiano nessun elemento terzo se non la stessa società che le mette in pratica, visto che si ritrova poi valori residui a bilancio anch'essi gonfiati.

Per completare quindi i valori numerici e capire il reale impatto delle plusvalenze fittizie a bilancio bisognerebbe anche "ripulire" i costi della squadra di tali effetti negativi, altrimenti si mette osservazione il "vantaggio" avuto senza tenere conto del corrispettivo e non separabile svantaggio.

In questo modo si osserverebbe un' incidenza ancora minore delle plusvalenze attenzionate rispetto al fatturato complessivo 

[marianox 4.961]

15 minuti fa, BNK ha scritto:

Se tutti questi scarsoni sono stati venduti per 85 millioni allora qualcosa di strano c'è.. 

si l'unica cosa strana di quella lista è la valutazione di Rovella , 18 milioni, plusvalenza fatta dal Genoa.....nel nostro schema ci sono valutazioni abbondantemente al di sotto di un Zaniolo valutato 14 milioni proveniente direttamente dalla primavera dell' Inter...a parte Portanova 10 , il massimo tra le valutazioni che con il mercato di oggi è congrua con la parola "scarsone" da te utilizzata.

In un processo non si guarda il totale ma ogni singola voce

ah ovviamente Audero , una carriera da titolare in serie A manco lo conto , fa ridere solo a leggerlo il nome la in mezzo

[AndreaSZ 3.043]

Hanno messo di tutto, ma diciamo in tutta sincerità che mentre alcune sono contestabilissime, tipo Brunori ed AUdero (ceduto per 20 ma al tempo molto quotato tanto che pure su Transfermarket mi pare fosse sui 15), altre sono evidentemente gonfiate.

Perciò non so quanto gli avvocati vedessero convenienza a mettersi li a discutere di ogni trasferimento contestato.

 

Il punto è solo e soltanto uno. Nel 2008 Milan ed Inter sono state assolte dalla Giustizia ordinaria perché il fatto non sussiste reato, ricordiamo per plusvaleze chiaramente artefatte valutando milioni pippazze della Primavera che si scambiavano alla pari.

La Giustizia Sportiva poteva dire la sua? SI. Ha punito Milan ed Inter? No (giustamente dico io poiché non c'erano le norme per farlo). Ma soprattutto ha pensato di dover inserire qualche norma per stoppare queste operazioni? No. Gli anni dopo ha pensato di stoppare questo brutto costume che dilagava? No

Ergo hai avallato queste operazioni, perciò perché devi venire adesso a cercare di distruggere la Juventus?

 

 

P.S. fare una norma, sempre che sia possibile. Perché farne una significherebbe probabilmente che se domani arrivasse il City, con Pep innamoratosi di Fagioli, a mettere sul piatto 50mln per il giocatore la Juventus sarebbe costretta a rifiutare l'offerta chiedendone una più bassa per paura di violare la normativa. 

[GiuseppeA81 2.082]

2 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

discorso totalmente diverso. Lui diede "amichevolmente" le SIM estere ad arbitri e disegnatori e fu condannato per questo.

Veramente questa era la tesi dell'accusa. Hanno provato a dimostrarlo col metodo di Laroni. Moggi ha sempre detto che voleva la rogatoria internazionale per dimostrare che non era vero. Solo che la rogatoria la poteva richiedere solo l'accusa, cosa che ovviamente non ha fatto per ovvi motivi.

[Ale0306 7.539]

Vorrei che si aprisse un altro filone d'inchiesta (Nostra, interna) sulle nostre rivali con tutte le plusvalenze fittizie messe in piedi.

Per esempio: A Milano, sponda nerazzurra, fino a che c'è stata una sponda Preziosa in quel di Genova (rossoblu) hanno inventato operazioni clamorose con gente che poi in Liguria non c'è manco passata.

Esempio: Gavioli e Rizzo, ceduti per 8 milioni e mezzo, mai giocato in A e praticamente mai neppure in B, oggi Gavioli è panchinaro in C.

Inutile dire che il Genoa figura in tante altre operazioni con i nerazzurri, nelle quali sembra rimetterci un sacco di soldi.... strano per un affarista come Preziosi, che con la sua azienda realizza quasi il 100% dei suoi prodotti in Cina e poi li importa qui in Italia... dite che oltre ai giochi, magari abbia importato anche qualcos'altro?

[bianconinonero 914]

3 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Hanno messo di tutto, ma diciamo in tutta sincerità che mentre alcune sono contestabilissime, tipo Brunori ed AUdero (ceduto per 20 ma al tempo molto quotato tanto che pure su Transfermarket mi pare fosse sui 15), altre sono evidentemente gonfiate.

Perciò non so quanto gli avvocati vedessero convenienza a mettersi li a discutere di ogni trasferimento contestato.

 

Il punto è solo e soltanto uno. Nel 2008 Milan ed Inter sono state assolte dalla Giustizia ordinaria perché il fatto non sussiste reato, ricordiamo per plusvaleze chiaramente artefatte valutando milioni pippazze della Primavera che si scambiavano alla pari.

La Giustizia Sportiva poteva dire la sua? SI. Ha punito Milan ed Inter? No (giustamente dico io poiché non c'erano le norme per farlo). Ma soprattutto ha pensato di dover inserire qualche norma per stoppare queste operazioni? No. Gli anni dopo ha pensato di stoppare questo brutto costume che dilagava? No

Ergo hai avallato queste operazioni, perciò perché devi venire adesso a cercare di distruggere la Juventus?

Per il tentativo di fare la superlega (speriamo). Non credo ci siano altre spiegazioni

[enzobing76 3.076]

Oh magari non ho capito nulla io ma credo che il problema sia il fatto che ci siano diverse intercettazioni nelle quali, da parte nostra, ci sia l'ammissione di essere a conoscenza del fatto che si stia volontariamente gonfiando il valore dei giocatori.

Per questo motivo, infatti, non hanno punito nessun'altra società coinvolta.

Certo difficile trovare prove se non indaghi, ma questo è un altro discorso purtroppo...

[bilbao77 3.540]

2 ore fa, Minor threat ha scritto:

Tra l'altro questo è particolarmente "divertente" (per non piangere, ovviamente). Non le considerano, ma per "provare" le altre citano anche intercettazioni che riguardano quelle escluse. E pure a nostro sfavore! Tipo l'intercettazione nella quale si dice che il valore di Arthur non è quello, e che quindi ci saremmo portati il fardello dell'ammortamento sul groppone

Semplicemente perché se andassero in Spagna per il Barcellona e Inghilterra per il City a chiedere ai loro giudici sportivi di penalizzare le suddette squadre gli riderebbero in faccia. 

[AresTest 1.672]

8 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Vorrei che si aprisse un altro filone d'inchiesta (Nostra, interna) sulle nostre rivali con tutte le plusvalenze fittizie messe in piedi.

Per esempio: A Milano, sponda nerazzurra, fino a che c'è stata una sponda Preziosa in quel di Genova (rossoblu) hanno inventato operazioni clamorose con gente che poi in Liguria non c'è manco passata.

Esempio: Gavioli e Rizzo, ceduti per 8 milioni e mezzo, mai giocato in A e praticamente mai neppure in B, oggi Gavioli è panchinaro in C.

Inutile dire che il Genoa figura in tante altre operazioni con i nerazzurri, nelle quali sembra rimetterci un sacco di soldi.... strano per un affarista come Preziosi, che con la sua azienda realizza quasi il 100% dei suoi prodotti in Cina e poi li importa qui in Italia... dite che oltre ai giochi, magari abbia importato anche qualcos'altro?

ti risponderebbero che non si possono provare

 

ma nemmeno all'apertura del processo le poteva provare ha infatti usato transfermarket per sostenere la sua tesi

allora la domanda sorge spontanea come diavolo è possibile che non fosse deferita tutta la Serie A , la Serie B etc ma solo alcune squadre con singoli casi di plusvalenza insieme alla Juventus con x casi?

 

l'hanno apparecchiata bene

[Sugarleonard 2.940]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Quelle sono quelle indicate nella sentenza.

Tieni conto che sembrabo molte di più perché c'é uno scambio di giocatori (viene citato anche il giocatore acquistato), di seguito riporto integralmente la contestazione, con in grassetto quanto imputato.

 

1. Il Sig. Fabio Paratici, Chief Football Officer della società FC Juventus Spa nelle stagioni sportive dalla 2018/2019 alla
2020/2021, dotato di poteri di rappresentanza della Società, per la violazione dell’obbligo di osservanza delle norme federali
nonché dei doveri di lealtà, correttezza e probità di cui all’art. 4, comma 1 e dell’art. 31 comma 1 del Codice di Giustizia
Sportiva, anche in relazione all'art. 19 dello statuto federale, per aver sottoscritto le seguenti variazioni di tesseramento ed i
relativi accordi di cessione: in data 28 gennaio 2021 trasferimento di Elia Petrelli al prezzo di € 8.000.000; in data 28
FEDERAZIONE ITALIANA GIUOCO CALCIO
gennaio 2021 trasferimento di Manolo Portanova al prezzo di € 10.000.000; in data 28 gennaio 2021 trasferimento di Nicolò
Rovella al prezzo di € 18.000.000; in data 11 gennaio 2021 trasferimento di Kevin Monzialo al prezzo di € 2.500.000; in
data 21 gennaio 2021 trasferimento di Christopher Lungoyi al prezzo di € 2.500.000; in data 27 gennaio 2021 trasferimento
di Franco Daryl Tongya Heubang al prezzo di € 8.000.000; in data 27 gennaio 2021 trasferimento di Marley Ake’ al prezzo
di € 8.000.000; in data 15 gennaio 2021 trasferimento di Giulio Parodi al prezzo di € 1.320.000; in data 15 gennaio 2021
trasferimento di Davide De Marino al prezzo di € 1.500.000; in data 30 giugno 2020 trasferimento di Mamadou Kaly Sene
al prezzo di € 4.000.000; in data 30 giugno 2020 trasferimento di Albian Hajdari al prezzo di € 4.380.000; in data 14 luglio
2020 trasferimento di Felix Victor Anlong Nzouango Bikien al prezzo di € 1.900.000; in data 31 gennaio 2020 trasferimento
di Eric Lanini al prezzo di € 2.385.000; in data 31 gennaio 2020 trasferimento di Alessandro Minelli al prezzo di €
2.910.000; in data 24 gennaio 2020 trasferimento di Edoardo Masciangelo al prezzo di € 2.336.000; in data 24 gennaio 2020
trasferimento di Matteo Luigi Brunori al prezzo di € 2.850.000; in data 28 giugno 2020 (accordo preliminare) trasferimento
di Leonardo Loria al prezzo di € 2.500.000; in data 28 giugno 2020 (accordo preliminare) trasferimento di Stefano Gori al
prezzo di € 3.200.000; in data 29 gennaio 2019 trasferimento di Emil Audero al prezzo di € 20.000.000; in data 29 gennaio
2019 trasferimento di Daouda Peeters al prezzo di € 4.000.000; in data 31 luglio 2019 trasferimento di Erasmo Mulé al
prezzo di € 3.500.000; in data 29 gennaio 2020 trasferimento di Nicolò Francofonte al prezzo di € 1.700.000; in data 29
gennaio 2020 trasferimento di Erik Gerbi al prezzo di € 1.300.000; in data 29 gennaio 2020 trasferimento di Matteo Stoppa
al prezzo di € 1.000.000; in data 29 gennaio 2020 trasferimento di Giacomo Vrioni al prezzo di € 4.000.000; in data 30
giugno 2019 trasferimento di Andrea Adamoli al prezzo di € 500.000; in data 13 luglio 2019 trasferimento di Leonardo
Mancuso al prezzo di € 4.500.000; in data 30 giugno 2019 trasferimento di Marco Olivieri al prezzo di € 2.400.000; in data
24 gennaio 2020 trasferimento di Matheus Pereira Da Silva al prezzo di € 8.000.000; in data 24 gennaio 2020 trasferimento
di Alejandro José Marques Mendez al prezzo di € 8.200.000; in data 30 giugno 2020 trasferimento di Pablo Moreno Taboada
al prezzo di € 10.000.000; in data 30 giugno 2020 trasferimento di Felix Alexandre Andrade Sanches Correia al prezzo di €
10.508.800; indicando in tutti un corrispettivo superiore al reale, in attuazione di un unico disegno finalizzato a commettere
le condotte illecite ascritte ai Consiglieri di Amministrazione della Società;

Mancuso a 4.5 non e' affatto una plusvalenza finta, era uno dei migliori attaccanti della serie b  all'epoca. E audero a 20 a me mi eran girate le palle quando lo han venduto, valutato meno di meret che all epoca in nazionale under21 era la sua riserva e in piu' abbiamo perso un ctp con relativo posto in meno in lista champions.

[RogerWaters 20.959]

3 ore fa, garrison ha scritto:

"valori non corrispondenti al reale"

frase che da sola basterebbe a far crollare sto castello di carta

[Trezegol_88 5.765]

1 ora fa, LE6END ha scritto:

Infatti scrivono che conta il numero delle (presunte) plusvalenze, non l'effettivo valore del giocatore, in aggiunta alle (presunte) confessioni dei dirigenti dedotte dalle intercettazioni.

Una sentenza basata tutta su supposizioni....

Vedo poi che si parla di "valori non corrispondenti al reale".

In pratica stanno delirando.

[emmepi54 7.824]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

dimentichi le intercettazioni, ce ne sono a iosa. Nel terzo millennio vengono intercettati anche i miagolii dei gatti...possibile mai che Paratici, Cherubini & C. non lo sapessero? Moggi, non ha insegnato loro nulla?  

Chiedo venia in anticipo. Intercettazioni... non sono  non saranno mai prove se non suffragata da prove vere,  ma solo indizi. Comunque, che siano polli, è fuori da ogni dubbio. Penso che in tutte le rotture do balle avute, tra vicenda ndrangheta, Suarez o altro, quante volte sono stati intercettati? Ho perso il conto. Solo per questo, meriterebbero una scollata, talmente forte, che gli rimanga impressa a vita

[davjuve 15.038]

Mi preme sottolineare che è tutta gente della next gen e\o che in prima squadra non ha mai avuto chissà quali fortune, tra presenze sporadiche e altro (gli highlight di Audero con la Juve sono praticamente lui che esulta in tribuna a Oporto mentre Bonucci è sullo sgabello).

 

Si ignora scientemente che la Juve abbia una seconda squadra e un player trading quindi più corposo.

[garrison 45.051]

5 minuti fa, davjuve ha scritto:

Mi preme sottolineare che è tutta gente della next gen e\o che in prima squadra non ha mai avuto chissà quali fortune, tra presenze sporadiche e altro (gli highlight di Audero con la Juve sono praticamente lui che esulta in tribuna a Oporto mentre Bonucci è sullo sgabello).

 

Si ignora scientemente che la Juve abbia una seconda squadra e un player trading quindi più corposo.

Bhé però pe dire Audero era titolare della U21 al momento della cessione.

In cambio ci siamo presi Vrioni, che abbiamo ceduto bene quest'estate per soldi veri dopo ottimo campionato in Austria.

E Peeters che era nazionale U21 belga ma che attualmente é fermo per un problema serio di salute.j

[juventudes 10.743]

3 ore fa, garrison ha scritto:

Guarda non penso proprio che qualunque avvocato della Juve non sia stato in grado di fare una semplice tabellina Excel...

Non va presa come "prova".

E' solo un elemento per cercare di comprendere alcuni aspetti della vicenda poco evidenziati dai media.

Non lo do così scontato.  

Alla Juve mi immagino gli avvocati che parlano di stile e menate varie... So che non dovrei pensarlo, ma ormai ne sono fortemente convinto.  

[AndreaSZ 3.043]

2 ore fa, bianconinonero ha scritto:

Per il tentativo di fare la superlega (speriamo). Non credo ci siano altre spiegazioni

Non saprei, nel 2006 non c'era lo spauracchio Superlega

[Er Bufalo 744]

4 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

discorso totalmente diverso. Lui diede "amichevolmente" le SIM estere ad arbitri e disegnatori e fu condannato per questo.

Arbitri?

Ancora con sta storia?

[sanasi77 438]

Se il coni non annulla questa porcheria, il calcio sarà soltanto un mezzo per far fuori chi vogliono loro. 
mese con i processo bilanci, dovessero darci altri 15 punti, saremmo un morto che cammina. Bisogna colpirli nel portafoglio inutile .

[garrison 45.051]

19 minuti fa, Er Bufalo ha scritto:

Arbitri?

Ancora con sta storia?

Sì infatti.

Non c'é un arbitro che prese una scheda.

[gide76 1.258]

Domanda magari stupida, xché nn é sta penalizzata anche la next gen?

 

Molte operazioni riguardavano proprio lei

 

Vale il vecchio discorso del "nn interessa"?

 

[garrison 45.051]

1 minuto fa, gide76 ha scritto:

Domanda magari stupida, xché nn é sta penalizzata anche la next gen?

 

Molte operazioni riguardavano proprio lei

 

Vale il vecchio discorso del "nn interessa"?

 

No, il bilancio della Juve é uno solo, tutto lì.

I giocatori della NG é come fossero giocatori della Juve.