Inchiesta Prisma, terminata l'udienza: seduta rinviata al 10 maggio

[Z@@M 402]

1 ora fa, Pisogiallorosso ha scritto:

stanno indagando anche sulla Roma per lo scambio spinazzola - pellegrini e la plusvalenza realizzata dai due club

ma la Roma è stata gia "indagata" dalla Covisoc sulla operazione, quando ha chiesto il delisting, a Trigoria dicono di dormire sonni tranquilli....

E' semplicemente un atto dovuto, dato che la procura di Torino ha inviato documentazione a Roma.

A livello di giustizia ordinaria non ci sono condanne sulle plusvalenze perchè è riconosciuto che il prezzo lo decide il libero mercato (dunque molto probabilmente archivieranno tutto rapidamente); cosa che vale anche per la giutizia sportiva a meno che non si inventano il sistema e da quanto si è visto ultimamente c'è più probabilità che tu vinca al superenalotto con una singola giocata piuttosto che questo succeda

[Z@@M 402]

1 ora fa, dany-aq ha scritto:

Io sapevo che dal 2012 non è piu possibile per il GA sospendere o revocare una sentenza della Giustizia sportiva, ma soltando giudicare gli eventuali danni subiti. Per questo non ho capito perchè si parla di Juve che potrebbe andare al TAR e "bloccare i campionati"! Se qualcuno lo sa, lo spieghi.

Ne parlammo qualche settimana fa commentando queste dichiarazioni di Afeltra.

Quanto sintetizzato qui sopra è effettivamente una sintesi estrema (tanto che non direttamente la Juve, ma Paratici e Cherubini con gli stessi avvocati sono già passati per il TAR per avere accesso alle famose carte Covisoc), ma come dici tu è vero che il TAR si dichiara sempre più spesso incompetente nel giudicare la bontà delle sentenze di corpo (quali sarebbero quelle della giustizia sportiva).

Però ci sono anche casi in cui potrebbe avere competenza a decidere (dipende dunque dal ricorso che si fa), come per esempio se ci si lamenta di non aver avuto un giusto processo (e questo potrebbe fare al nostro caso, a maggior ragione per il fatto che il TAR si è già pronunciato a nostro favore su questo, salvo "ripensamenti" al consiglio di stato).

Per il blocco del campionato io la vedo difficile, anche perché in pratica lo stiamo già giocando con la situazione a noi avversa e dunque l'urgenza della sospensiva è praticamente nulla, ma magari la ratifica delle posizioni in classifica a fine campionato, quella potrebbe essere tenuta in sospeso (ad esempio per il discorso della zona coppe) con comunque un bel danno per la figc che dovrebbe a quel punto sospendere tutto, dalla decisione di chi va in coppa ad anche altro..

Però non sono un esperto del settore e riporto solo quanto ho potuto cogliere da discussioni che ho seguito, dove però c'erano anche esperti a parlare di queste cose.

[Verba volant 9.385]

5 ore fa, dany-aq ha scritto:

 

La parte più inquietante secondo me è questa: Morale: Paratici ormai  in versione Silvio Pellico. Perché tanto accanimento? Perché  Paratici non ha fatto i nomi. E senza i nomi, le inchieste di Chinè sono un gruviera di contraddizioni. Ergo  si minaccia alla  Di Pietro: “tintinnar di manette“ .  

Ecco questa parte non l'ho capita...che nomi dovrebbe fare Paratici??

[dany-aq 6.284]

3 ore fa, Z@@M ha scritto:

Ne parlammo qualche settimana fa commentando queste dichiarazioni di Afeltra.

Quanto sintetizzato qui sopra è effettivamente una sintesi estrema (tanto che non direttamente la Juve, ma Paratici e Cherubini con gli stessi avvocati sono già passati per il TAR per avere accesso alle famose carte Covisoc), ma come dici tu è vero che il TAR si dichiara sempre più spesso incompetente nel giudicare la bontà delle sentenze di corpo (quali sarebbero quelle della giustizia sportiva).

Però ci sono anche casi in cui potrebbe avere competenza a decidere (dipende dunque dal ricorso che si fa), come per esempio se ci si lamenta di non aver avuto un giusto processo (e questo potrebbe fare al nostro caso, a maggior ragione per il fatto che il TAR si è già pronunciato a nostro favore su questo, salvo "ripensamenti" al consiglio di stato).

Per il blocco del campionato io la vedo difficile, anche perché in pratica lo stiamo già giocando con la situazione a noi avversa e dunque l'urgenza della sospensiva è praticamente nulla, ma magari la ratifica delle posizioni in classifica a fine campionato, quella potrebbe essere tenuta in sospeso (ad esempio per il discorso della zona coppe) con comunque un bel danno per la figc che dovrebbe a quel punto sospendere tutto, dalla decisione di chi va in coppa ad anche altro..

Però non sono un esperto del settore e riporto solo quanto ho potuto cogliere da discussioni che ho seguito, dove però c'erano anche esperti a parlare di queste cose.

Sul punto in grassetto mi permetto di dissentire: se confermano la penalizzazione, la Juve subisce un danno enorme (solo la mancata partecipazione in Champions sarebbero quasi 100 milioni). Quindi potrebbe agire tranquillamente in cautelare, specialmente se sostenesse la violazione del giusto processo ( quindi, il fumus) e, appunto, il gravissimo danno (periculum).

 

 

[Z@@M 402]

4 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Sul punto in grassetto mi permetto di dissentire: se confermano la penalizzazione, la Juve subisce un danno enorme (solo la mancata partecipazione in Champions sarebbero quasi 100 milioni). Quindi potrebbe agire tranquillamente in cautelare, specialmente se sostenesse la violazione del giusto processo ( quindi, il fumus) e, appunto, il gravissimo danno (periculum).

 

 

Sì, quella parte ho scritto essere un mio parere personale e può essere benissimo come dici tu.. per fortuna non ho esperienze col TAR

Il mio ragionamento è che siccome le posizioni si decidono a fine campionato non penso che sospendano il campionato, ma invece penso possano sospendere la ratifica della classifica finale dello stesso. Diciamo che l'urgenza di sospendere il campionato dopo che in quella situazione ci hai fatto comunque diverse giornate, magari può venir meno; al limite ti ridanno i -15, ma dipende tutto dal tipo di ricorso che farebbe la Juve. 

[saxon 8.041]

3 ore fa, Verba volant ha scritto:

Ecco questa parte non l'ho capita...che nomi dovrebbe fare Paratici??

Secondo me vorrebbero che tirasse in ballo Agnelli.. Dicendo che era obbligato a fare plusvalenze su ordine di Agnelli... 

[Sylar 87 33.391]

Quoto

 

Giusto per chi si chiedeva come uscissero le anticipazioni...

 

P.s.

Non male la risposta che ha dato a Dupplicato con tanto di faccina a seguito... anche se poi afferma che gli è partita per sbaglio, sarà...  

[juve51 1.808]

Secondo il giornale Libero ci appioppano altri 25 punti di penalizzazione. Ci si salverebbe comunque , ma credo non sarebbe finita lì perchè poi per la prossima stagione ci sono altri processi. Beh se ci vogliono distruggere o si fa come si sta facendo adesso oppure fossi Elkann indirei una conferenza stampa per far sapere che lla Juventus è in liquidazione , non in vendita ,ma in liquidazione poi vorrei vedere cosa decidono di fare

[Verba volant 9.385]

17 minuti fa, juve51 ha scritto:

Secondo il giornale Libero ci appioppano altri 25 punti di penalizzazione. Ci si salverebbe comunque , ma credo non sarebbe finita lì perchè poi per la prossima stagione ci sono altri processi. Beh se ci vogliono distruggere o si fa come si sta facendo adesso oppure fossi Elkann indirei una conferenza stampa per far sapere che lla Juventus è in liquidazione , non in vendita ,ma in liquidazione poi vorrei vedere cosa decidono di fare

25+15 fa 40, cioè quanto anticipava ieri il Corsport..

[juve51 1.808]

12 minuti fa, Verba volant ha scritto:

25+15 fa 40, cioè quanto anticipava ieri il Corsport..

Sempre più convinto che con questi non ci si salva , è inutile avere i migliori avvocati di fronte a questi escrementi della razza umana . Servono maniere forti anzi fortissime da parte della Juventus altrimenti è ciccia

[Sergio Cervato 97]

35 minuti fa, juve51 ha scritto:

Secondo il giornale Libero ci appioppano altri 25 punti di penalizzazione. Ci si salverebbe comunque , ma credo non sarebbe finita lì perchè poi per la prossima stagione ci sono altri processi. Beh se ci vogliono distruggere o si fa come si sta facendo adesso oppure fossi Elkann indirei una conferenza stampa per far sapere che lla Juventus è in liquidazione , non in vendita ,ma in liquidazione poi vorrei vedere cosa decidono di fare

è quello che da mesi anch'io mi domando cosa aspetta a fare

forse è il rispetto per la memoria del nonno ma credo che anche il nonno arrivati a questo punto si sarebbe rotto le scatole

1 ora fa, saxon ha scritto:

Secondo me vorrebbero che tirasse in ballo Agnelli.. Dicendo che era obbligato a fare plusvalenze su ordine di Agnelli... 

odio di classe

non trovo altra spiegazione

[LadyJay 8.671]

22 minuti fa, Verba volant ha scritto:

25+15 fa 40, cioè quanto anticipava ieri il Corsport..

Infatti Libero cita l'articolo di Corsport. Niente di nuovo.

[Silva012 364]

Mah, io a qualche giornata dalla fine ritiro la squadra per una o due partite e rifalso il campionato.

Che ci fanno?

Ci penalizzano?

Cosi sarebbe una cosa fatta per bene.............

Chissà...

[juve51 1.808]

12 minuti fa, LadyJay ha scritto:

Infatti Libero cita l'articolo di Corsport. Niente di nuovo.

Vero, ma io mi pongo un'altra domanda : serve continuare in questo modo (difendersi con i migliori avvocati ed in ogni sede possibile) oppure usare altre maniere (onestamente non so quali , ma non credo possano mancare  modi , sistemi e mezzi da usare a J.J.P. Elkann  ) per uscire indenni da questo marciume

[black&whitetiger 12.367]

La squadra di Gravina ha perso con le melanzane Chinè stasera deve rifare i conti per i punti da toglierci.       

[Verba volant 9.385]

47 minuti fa, LadyJay ha scritto:

Infatti Libero cita l'articolo di Corsport. Niente di nuovo.

Ok non avevo letto, quindi notizia riciclata

56 minuti fa, juve51 ha scritto:

Sempre più convinto che con questi non ci si salva , è inutile avere i migliori avvocati di fronte a questi escrementi della razza umana . Servono maniere forti anzi fortissime da parte della Juventus altrimenti è ciccia

Questo da sempre.

Basta vedere quando conte fu costretto a patteggiare perché non poteva non sapere... addirittura passò il messaggio che la Figc si era piegata alla Juve..

[primavera 1.776]

Vorrei dare risalto alle dichiarazioni  rilasciate dal giornalista Ravezzani : 

" sapete come funzionano le anticipazioni  sulle sanzioni alla juventus???" 

Un giornalista chiama la Procura sportiva e dall' altra parte ANZICHÉ  RISPONDERE : e" cosa delicata di cui non possiamo parlare" danno subito indicazioni di massima.

Così escono le anticipazioni  .

BENVENUTI IN FGCI 

 

[pp34 1.147]

2 ore fa, juve51 ha scritto:

Sempre più convinto che con questi non ci si salva , è inutile avere i migliori avvocati di fronte a questi escrementi della razza umana . Servono maniere forti anzi fortissime da parte della Juventus altrimenti è ciccia

E impossibile,hanno già deciso..puoi avere i migliori avvocati del mondo ma non serve a niente,ci daranno più o meno i punti che dicono i giornali e fine della storia..giusto per tenerci fuori dall’europa...per fortuna abbiamo vinto tante partite altrimenti si rischiava la B

[MARZIANO87 1.325]

13 ore fa, Verba volant ha scritto:

25+15 fa 40, cioè quanto anticipava ieri il Corsport..

Ho letto stamattina l'articolo del ballerino...lui ipotizza che ci ridanno 15 punti, ma poi ce ne toglieranno altri 40. Quindi non 40 compresi i 15, ma 40 al di la dei 15

[Maurjuve 50]

27 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Ho letto stamattina l'articolo del ballerino...lui ipotizza che ci ridanno 15 punti, ma poi ce ne toglieranno altri 40. Quindi non 40 compresi i 15, ma 40 al di la dei 15

Cioè puta caso che non ci ridiano i 15 punti,ce ne toglieranno in toto 55?

Questi 40 vanno sommati ai 15?

Ma io non ho parole 

[MARZIANO87 1.325]

1 minuto fa, Maurjuve ha scritto:

Cioè puta caso che non ci ridiano i 15 punti,ce ne toglieranno in toto 55?

Questi 40 vanno sommati ai 15?

Ma io non ho parole 

Quella * cosi scrive stamattina

[Gengar1001 672]

A napoli (senza nemmeno scomodare le Milanesi) tutto ok invece?

 

Solo io mi ricordo i movimenti con il Parma? Inglese (vado a memoria eh ) venduto a piu di 20M, insieme a Grassi e Sepe.... 

Verdi venduto al Torino per piú di 20 M anche lui...

 

Senza dimenticare Carlos Vinicius eh che forsi in pochi ricorderanno... ma vabbe 

[karabosca 16]

2 ore fa, Maurjuve ha scritto:

Cioè puta caso che non ci ridiano i 15 punti,ce ne toglieranno in toto 55?

Questi 40 vanno sommati ai 15?

Ma io non ho parole 

Da quello che fanno trapelare non dovrebbe essere cosi. La seconda penalizzazione sarebbe in base al risultato del CONI. Se ci ridanno i punti ci tolgono 40 punti. Se li lasciano 25. In pratica stanno facendo passare l'idea che non vorrebbero mandarci in B per ovvi motivi di diritti TV e quindi daranno i punti necessari per salvarci ma nulla più. Anche perché sanno che se ci mandano in B la dirigenza, visto che avrebbe meno da perdere,  potrebbe decidere di portare la difesa a estremi che rischiano  poi di sfociare in cause in ambienti non più controllati dalla FIGC e quindi molto più rischiosi per loro. Tanto più che visto la media punti delle squadre che lottano per salvarci rischi di salvarti con 26/27 punti quest'anno. Se ci togliessero come previsto dagli Zazzaboys altri 25 punti a oggi saremmo salvi avendo gli stessi 19 punti del Verona ma gli scontri diretti a favore.  

[messapicoprimitivo 1.553]

Il 1/4/2023 Alle 11:08, [email protected] ha scritto:

La questione TAR é estremamente complessa.

bisogna, in primis, vedere se é esperibile adire il tar avverso una sentenza del giudice sportivo.

non so come e che rango abbia la sentenza sportiva.

 

Dall'idea che mi sono fatto io, in pratica si batterà sempre sullo stesso tasto: la violazione del diritto costituzionale del  giusto processo;  questo mi sembra chiaro e se veramente un Tar o un Consiglio di Stato dovesse disconoscere le nostre richieste, possiamo emigrare come squadra. Secondo terzo filone bla bla bla, anche qui la Figc nn potrà appioppare ciò che vuole, dovrà motivare motivare e motivare, mettendo per iscritto come si é arrivati al calcolo della penalizzazione. É fuori di dubbio che politicamente si deve fare fuori questo marciume in Figc;

 

 

Per questo motivo, i jclub nazionali e internazionali devono mediaticamente chiedete le dimissioni di Gravina, Chiné e attacchi dai giornali di famiglia dovrebbero essere quotidiani..

[Biagjuve 942]

17 ore fa, Z@@M ha scritto:

Sì, quella parte ho scritto essere un mio parere personale e può essere benissimo come dici tu.. per fortuna non ho esperienze col TAR

Il mio ragionamento è che siccome le posizioni si decidono a fine campionato non penso che sospendano il campionato, ma invece penso possano sospendere la ratifica della classifica finale dello stesso. Diciamo che l'urgenza di sospendere il campionato dopo che in quella situazione ci hai fatto comunque diverse giornate, magari può venir meno; al limite ti ridanno i -15, ma dipende tutto dal tipo di ricorso che farebbe la Juve. 

Non mi accontenterei della restituzione dei 15 punti, io a questi aggiungerei il danno ricevuto proprio per aver falsato a campionato in corso il nostro percorso (potevamo già avere benissimo molti più punti), che la squadra si sia riassestata da circa 7 partite non dice nulla anzi è un merito solo da riconoscere all'allenatore, che gestisce e difende l'intero ambiente juventino da solo contro tutto e tutti (mi aspetto dunque ulteriori punti in classica da sommare al + 15, e magari un risarcimento per Allegri 🙂)