Inchiesta Prisma, terminata l'udienza: seduta rinviata al 10 maggio

[saxon 9.747]

1 ora fa, Rocvec27 ha scritto:

Mi sa che ti sei perso un attimo la sentenza del Tar sulla carta Covisoc che ha già dato una discreta bordata alla Figc spalancando le porte per un eventuale nostro ricorso futuro

Non mi sono perso nulla. Ma la sentenza del tar su un diniego ad un accesso agli atti, non vuol dire che il tar si esprimerà a nostro favore in un eventuale altro ricorso contro una penalizzazione della giustizia sportiva. Bisognerà vedere nel caso concreto quali saranno le motivazioni del ricorso. E soprattutto non è assolutamente scontato che venga accolta una richiesta di sospensiva, quindi dire se la Juve va al tar si blocca il campionato ecc ad oggi è fantascienza 

[FreddieM 549]

10 minutes ago, Pisogiallorosso said:

stanno indagando anche sulla Roma per lo scambio spinazzola - pellegrini e la plusvalenza realizzata dai due club

ma la Roma è stata gia "indagata" dalla Covisoc sulla operazione, quando ha chiesto il delisting, a Trigoria dicono di dormire sonni tranquilli....

Mah si a voi che * ve ne frega, Squadra da sempre protetta dal Parlamento. Voi e la Lazio. Se eviti di entrare e dire queste ovvietà prendendoci anche per il * fai meglio.

[dany-aq 8.640]

51 minuti fa, [email protected] ha scritto:

La questione TAR é estremamente complessa.

bisogna, in primis, vedere se é esperibile adire il tar avverso una sentenza del giudice sportivo.

non so come e che rango abbia la sentenza sportiva.

 

Io sapevo che dal 2012 non è piu possibile per il GA sospendere o revocare una sentenza della Giustizia sportiva, ma soltando giudicare gli eventuali danni subiti. Per questo non ho capito perchè si parla di Juve che potrebbe andare al TAR e "bloccare i campionati"! Se qualcuno lo sa, lo spieghi.

[Polposiscion 2.443]

15 minuti fa, saxon ha scritto:

Non mi sono perso nulla. Ma la sentenza del tar su un diniego ad un accesso agli atti, non vuol dire che il tar si esprimerà a nostro favore in un eventuale altro ricorso contro una penalizzazione della giustizia sportiva. Bisognerà vedere nel caso concreto quali saranno le motivazioni del ricorso. E soprattutto non è assolutamente scontato che venga accolta una richiesta di sospensiva, quindi dire se la Juve va al tar si blocca il campionato ecc ad oggi è fantascienza 

Di concreto c'è che le plusvalenze non sono reato.

[Bluesjuve 2.098]

2 ore fa, twentynine ha scritto:

anche nel 2006 dicevano che avremmo patteggiato e abbiamo parteggiato la serie b

E dagli che è un gatto

[DennyBoy 1.460]

2 ore fa, Rocvec27 ha scritto:

Tra l'altro quei geni dei napoletani non hanno capito che il 19 aprile dovrebbero tifare per la restituzione dei punti, altrimenti andiamo al Tar e gli sospendiamo il campionato 

Ma quindi anche lo scudetto loro lo potrà chiedere chi arriverà secondo visto la plusvalenze osimerd che gli sta facendo vincere il campionato

[Bluesjuve 2.098]

49 minuti fa, Juventus libisonis ha scritto:

Almeno stavolta le avremo provate tutte

Esatto chi non lotta ha già perso 

[JUVELUCANO 398]

48 minuti fa, saxon ha scritto:

Non mi sono perso nulla. Ma la sentenza del tar su un diniego ad un accesso agli atti, non vuol dire che il tar si esprimerà a nostro favore in un eventuale altro ricorso contro una penalizzazione della giustizia sportiva. Bisognerà vedere nel caso concreto quali saranno le motivazioni del ricorso. E soprattutto non è assolutamente scontato che venga accolta una richiesta di sospensiva, quindi dire se la Juve va al tar si blocca il campionato ecc ad oggi è fantascienza 

Esatto. Tra l’altro la giurisprudenza racconta che potrebbe riconoscerti eventualmente un risarcimento ma non andrebbe ad intrecciare la sanzione sportiva (ad esempio una penalizzazione definitiva).

[DennyBoy 1.460]

53 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

stanno indagando anche sulla Roma per lo scambio spinazzola - pellegrini e la plusvalenza realizzata dai due club

ma la Roma è stata gia "indagata" dalla Covisoc sulla operazione, quando ha chiesto il delisting, a Trigoria dicono di dormire sonni tranquilli....

Grazie al caz XD volete ricevere la risposta facile dai...sei una persona saggia arrivaci da solo...

[Godai san 3.284]

1 ora fa, Pisogiallorosso ha scritto:

stanno indagando anche sulla Roma per lo scambio spinazzola - pellegrini e la plusvalenza realizzata dai due club

ma la Roma è stata gia "indagata" dalla Covisoc sulla operazione, quando ha chiesto il delisting, a Trigoria dicono di dormire sonni tranquilli....

La Roma "non interessa". Come Napoli, Inter, Milan e Lazio.

 

[pp34 1.266]

14 ore fa, dany-aq ha scritto:

Volevo condividere questo articolo di Andrea Bosco, giornalista che ha lavorato al Guerino sportivo, gazzaladra, e altre testate.

 

 

Chiaramente quello che sta accadendo non è normale,anche chi non e tifoso Juve (almeno quelli più obbiettivi)lo hanno capito...un giorno la verità verrà fuori 

[Z@@M 402]

1 ora fa, Pisogiallorosso ha scritto:

stanno indagando anche sulla Roma per lo scambio spinazzola - pellegrini e la plusvalenza realizzata dai due club

ma la Roma è stata gia "indagata" dalla Covisoc sulla operazione, quando ha chiesto il delisting, a Trigoria dicono di dormire sonni tranquilli....

E' semplicemente un atto dovuto, dato che la procura di Torino ha inviato documentazione a Roma.

A livello di giustizia ordinaria non ci sono condanne sulle plusvalenze perchè è riconosciuto che il prezzo lo decide il libero mercato (dunque molto probabilmente archivieranno tutto rapidamente); cosa che vale anche per la giutizia sportiva a meno che non si inventano il sistema e da quanto si è visto ultimamente c'è più probabilità che tu vinca al superenalotto con una singola giocata piuttosto che questo succeda

[Z@@M 402]

1 ora fa, dany-aq ha scritto:

Io sapevo che dal 2012 non è piu possibile per il GA sospendere o revocare una sentenza della Giustizia sportiva, ma soltando giudicare gli eventuali danni subiti. Per questo non ho capito perchè si parla di Juve che potrebbe andare al TAR e "bloccare i campionati"! Se qualcuno lo sa, lo spieghi.

Ne parlammo qualche settimana fa commentando queste dichiarazioni di Afeltra.

Quanto sintetizzato qui sopra è effettivamente una sintesi estrema (tanto che non direttamente la Juve, ma Paratici e Cherubini con gli stessi avvocati sono già passati per il TAR per avere accesso alle famose carte Covisoc), ma come dici tu è vero che il TAR si dichiara sempre più spesso incompetente nel giudicare la bontà delle sentenze di corpo (quali sarebbero quelle della giustizia sportiva).

Però ci sono anche casi in cui potrebbe avere competenza a decidere (dipende dunque dal ricorso che si fa), come per esempio se ci si lamenta di non aver avuto un giusto processo (e questo potrebbe fare al nostro caso, a maggior ragione per il fatto che il TAR si è già pronunciato a nostro favore su questo, salvo "ripensamenti" al consiglio di stato).

Per il blocco del campionato io la vedo difficile, anche perché in pratica lo stiamo già giocando con la situazione a noi avversa e dunque l'urgenza della sospensiva è praticamente nulla, ma magari la ratifica delle posizioni in classifica a fine campionato, quella potrebbe essere tenuta in sospeso (ad esempio per il discorso della zona coppe) con comunque un bel danno per la figc che dovrebbe a quel punto sospendere tutto, dalla decisione di chi va in coppa ad anche altro..

Però non sono un esperto del settore e riporto solo quanto ho potuto cogliere da discussioni che ho seguito, dove però c'erano anche esperti a parlare di queste cose.

[Verba volant 10.383]

5 ore fa, dany-aq ha scritto:

 

La parte più inquietante secondo me è questa: Morale: Paratici ormai  in versione Silvio Pellico. Perché tanto accanimento? Perché  Paratici non ha fatto i nomi. E senza i nomi, le inchieste di Chinè sono un gruviera di contraddizioni. Ergo  si minaccia alla  Di Pietro: “tintinnar di manette“ .  

Ecco questa parte non l'ho capita...che nomi dovrebbe fare Paratici??

[dany-aq 8.640]

3 ore fa, Z@@M ha scritto:

Ne parlammo qualche settimana fa commentando queste dichiarazioni di Afeltra.

Quanto sintetizzato qui sopra è effettivamente una sintesi estrema (tanto che non direttamente la Juve, ma Paratici e Cherubini con gli stessi avvocati sono già passati per il TAR per avere accesso alle famose carte Covisoc), ma come dici tu è vero che il TAR si dichiara sempre più spesso incompetente nel giudicare la bontà delle sentenze di corpo (quali sarebbero quelle della giustizia sportiva).

Però ci sono anche casi in cui potrebbe avere competenza a decidere (dipende dunque dal ricorso che si fa), come per esempio se ci si lamenta di non aver avuto un giusto processo (e questo potrebbe fare al nostro caso, a maggior ragione per il fatto che il TAR si è già pronunciato a nostro favore su questo, salvo "ripensamenti" al consiglio di stato).

Per il blocco del campionato io la vedo difficile, anche perché in pratica lo stiamo già giocando con la situazione a noi avversa e dunque l'urgenza della sospensiva è praticamente nulla, ma magari la ratifica delle posizioni in classifica a fine campionato, quella potrebbe essere tenuta in sospeso (ad esempio per il discorso della zona coppe) con comunque un bel danno per la figc che dovrebbe a quel punto sospendere tutto, dalla decisione di chi va in coppa ad anche altro..

Però non sono un esperto del settore e riporto solo quanto ho potuto cogliere da discussioni che ho seguito, dove però c'erano anche esperti a parlare di queste cose.

Sul punto in grassetto mi permetto di dissentire: se confermano la penalizzazione, la Juve subisce un danno enorme (solo la mancata partecipazione in Champions sarebbero quasi 100 milioni). Quindi potrebbe agire tranquillamente in cautelare, specialmente se sostenesse la violazione del giusto processo ( quindi, il fumus) e, appunto, il gravissimo danno (periculum).

 

 

[Z@@M 402]

4 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Sul punto in grassetto mi permetto di dissentire: se confermano la penalizzazione, la Juve subisce un danno enorme (solo la mancata partecipazione in Champions sarebbero quasi 100 milioni). Quindi potrebbe agire tranquillamente in cautelare, specialmente se sostenesse la violazione del giusto processo ( quindi, il fumus) e, appunto, il gravissimo danno (periculum).

 

 

Sì, quella parte ho scritto essere un mio parere personale e può essere benissimo come dici tu.. per fortuna non ho esperienze col TAR

Il mio ragionamento è che siccome le posizioni si decidono a fine campionato non penso che sospendano il campionato, ma invece penso possano sospendere la ratifica della classifica finale dello stesso. Diciamo che l'urgenza di sospendere il campionato dopo che in quella situazione ci hai fatto comunque diverse giornate, magari può venir meno; al limite ti ridanno i -15, ma dipende tutto dal tipo di ricorso che farebbe la Juve. 

[saxon 9.747]

3 ore fa, Verba volant ha scritto:

Ecco questa parte non l'ho capita...che nomi dovrebbe fare Paratici??

Secondo me vorrebbero che tirasse in ballo Agnelli.. Dicendo che era obbligato a fare plusvalenze su ordine di Agnelli... 

[Sylar 87 41.267]

Quoto

 

Giusto per chi si chiedeva come uscissero le anticipazioni...

 

P.s.

Non male la risposta che ha dato a Dupplicato con tanto di faccina a seguito... anche se poi afferma che gli è partita per sbaglio, sarà...  

[juve51 2.174]

Secondo il giornale Libero ci appioppano altri 25 punti di penalizzazione. Ci si salverebbe comunque , ma credo non sarebbe finita lì perchè poi per la prossima stagione ci sono altri processi. Beh se ci vogliono distruggere o si fa come si sta facendo adesso oppure fossi Elkann indirei una conferenza stampa per far sapere che lla Juventus è in liquidazione , non in vendita ,ma in liquidazione poi vorrei vedere cosa decidono di fare

[Verba volant 10.383]

17 minuti fa, juve51 ha scritto:

Secondo il giornale Libero ci appioppano altri 25 punti di penalizzazione. Ci si salverebbe comunque , ma credo non sarebbe finita lì perchè poi per la prossima stagione ci sono altri processi. Beh se ci vogliono distruggere o si fa come si sta facendo adesso oppure fossi Elkann indirei una conferenza stampa per far sapere che lla Juventus è in liquidazione , non in vendita ,ma in liquidazione poi vorrei vedere cosa decidono di fare

25+15 fa 40, cioè quanto anticipava ieri il Corsport..

[juve51 2.174]

12 minuti fa, Verba volant ha scritto:

25+15 fa 40, cioè quanto anticipava ieri il Corsport..

Sempre più convinto che con questi non ci si salva , è inutile avere i migliori avvocati di fronte a questi escrementi della razza umana . Servono maniere forti anzi fortissime da parte della Juventus altrimenti è ciccia

[Sergio Cervato 120]

35 minuti fa, juve51 ha scritto:

Secondo il giornale Libero ci appioppano altri 25 punti di penalizzazione. Ci si salverebbe comunque , ma credo non sarebbe finita lì perchè poi per la prossima stagione ci sono altri processi. Beh se ci vogliono distruggere o si fa come si sta facendo adesso oppure fossi Elkann indirei una conferenza stampa per far sapere che lla Juventus è in liquidazione , non in vendita ,ma in liquidazione poi vorrei vedere cosa decidono di fare

è quello che da mesi anch'io mi domando cosa aspetta a fare

forse è il rispetto per la memoria del nonno ma credo che anche il nonno arrivati a questo punto si sarebbe rotto le scatole

1 ora fa, saxon ha scritto:

Secondo me vorrebbero che tirasse in ballo Agnelli.. Dicendo che era obbligato a fare plusvalenze su ordine di Agnelli... 

odio di classe

non trovo altra spiegazione

[LadyJay 8.903]

22 minuti fa, Verba volant ha scritto:

25+15 fa 40, cioè quanto anticipava ieri il Corsport..

Infatti Libero cita l'articolo di Corsport. Niente di nuovo.

[Silva012 364]

Mah, io a qualche giornata dalla fine ritiro la squadra per una o due partite e rifalso il campionato.

Che ci fanno?

Ci penalizzano?

Cosi sarebbe una cosa fatta per bene.............

Chissà...

[juve51 2.174]

12 minuti fa, LadyJay ha scritto:

Infatti Libero cita l'articolo di Corsport. Niente di nuovo.

Vero, ma io mi pongo un'altra domanda : serve continuare in questo modo (difendersi con i migliori avvocati ed in ogni sede possibile) oppure usare altre maniere (onestamente non so quali , ma non credo possano mancare  modi , sistemi e mezzi da usare a J.J.P. Elkann  ) per uscire indenni da questo marciume