Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva

[Marle 113]

Come è stata sleale la Juve in tempi di Covid... mica come chi letteralmente falsificava i tamponi e schierava positivi in campo o come chi smuoveva la sanità pubblica per aggirare le norme sull'isolamento

[LiamBrady10 22.317]

2 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Due brevi considerazioni. 1) chi tra gli antijuventini vaneggiava di retrocessione è rimasto con l'amaro in bocca, poichè l'art. 4 non la prevede come sanzione; 

Mi sa che hai le idee LEGGERMENTE confuse. Nella questione "slealtá" possono inserire tutto il cavolo che gli pare e chiedere quanti punti gli pare e piace. 

Della serie, se ai 15 punti ne aggiungeranno altri 25, il rischio che retrocediamo è alto! Non hai ancora focalizzato che siamo al cospetto di un muro di gomma??

[garrison 56.138]

1 minuto fa, Amadir ha scritto:

Credo (credo) che il nodo sia aver presentato il tutto come “i calciatori rinunciano a X soldi (cioè non li vedono proprio)” quando invece li hanno visti eccome, solo posticipati di qualche mese. In ogni caso vedo solo implicazioni contabili, i vantaggi sportivi si concretizzerebbero solo se riescono a dimostrare che senza quello spostamento non avremmo avuto i requisiti per iscriverci al campionato successivo.

 

Questo in regime di giustizia “normale”.

L'impossibilità ad iscriversi é stata esclusa, quindi inutile parlarne.

Il problema vero risiede tutto nel mancato deposito della side letters, cioé dei (presunti) accordi coi giocatori per pagare gli stipendi.

In sostanza ci dicono che una volta raggiunto l'accordo per pagare (accordo per loro illegittimamente non depositato) avremmo dovuto contabilizzare quegli stipendi nel bilancio corrispondente, non in quello successivo.

Tutti gli stipendi pagati sono stati regolarmente denunciati eh, non ci sono pagamenti in neri ovviamente.

Prove scitte di questi accordi non ce ne sono ma i giocatori han testimoniato, da quel che ho compreso, che la società li aveva comunque rassicurati che gli stipendi sarebbero stati in parte pagati a prescindere dalla ripresa del campionato.

Questo, per la Procura (penale), implicherebbe un falso in bilancio, perché volutamente/dolosamente la Juve ha  omesso di iscrivere immediatamente le poste a bilancio.

La Juve, in base  a pareri di fiscalisti illustri, sostiene il contrario, anche in presenza di tali accordi, non formalizzati, era giusto imputare il pagamwento degli stipendi per cassa, cioé quando li ho materialmente pagati, ossia il bilancio successivo.

[MassiPace73 3.285]

Adesso, forgetmenot ha scritto:

considerando che NON siamo di fronte ad un'istituzione EQUA  e GIUSTA, farei tutto il possibile per rimanere in serie A, è fondamentale per evitare di perdere troppi anni nella ricostruzione e per evitare ulteriori danni d'immagine.

nella speranza che al netto della nostra imbarazzante gestione amministrativa degli ultimi anni, si cerchi di controllare anche cosa han fatto gli altri

io farei di tutto per andare al TAR dopo il 19 , in caso di conferma dei punti in meno, a chiedere subito i danni, i soldi che mancano dalla qualificazione in CL. perchè per le plusvalenze non c'è reato civile o penale e mi è stato negato il diritto di difendermi (mi hanno processo per un capo di accusa diverso da quello comunicato).

per quest'altro filone bisogna trovare un altro appiglio per andare verso la giustizia ordinaria.

 

[dany-aq 8.793]

2 minuti fa, [email protected] ha scritto:

Faccio una previsione, post Tar, che molti sottovalutano.

la strada sarà molto lunga e si rischia il blocco del campionato.

la sentenza del tar è importantissima.

praticamente sottolinea che le condanne e le sanzioni non possono essere comminate a ca… di cane.

vediamo.

Però il TAR non ha competenza cautelare sui provvedimenti sanzionatori della giustizia sportiva; quindi come li blocchi i campionati?

[Giuseppe Bottazzi 5.580]

Non se ne esce.....ce ne dobbiamo andare in ligue 1 o altri campionati....ormai la cappa persecutoria è insopportabile e insostenibile....era già da fare subito nel 2006 prendendo atto dell'ostilità generalizzata a prescindere dalle prove contro la Juve....adesso è ancora più necessario.

Lasciamoli marcire da soli senza di noi se gli facciamo così schifo 

[[email protected] 1.012]

Adesso, unfabio ha scritto:

Grazie. Vediamo...e intanto ho il fegato che mi scoppia.

Una mia idea sulla specialità e sui limiti del diritto sportivo e delle procedure sanzionatorie me le sono fatte.

vediamo.

in questo caso, essendo la Juventus quotata in borsa, in assenza di un procedimento di condanna in ambito penale, la sproporzione tra sanzione e comportamenti non ancora dichiarati illegittimi, pone un enorme vulnus.

vediamo.

[MancatoContesto 69]

ormai per la giustizia sportiva l'articolo 4 di lealtà sportiva è un pass free for all per fare quello che vogliono.

Non ci sono le basi legali o sportive? articolo 4 e puniamoli come vogliamo

[gianmarco86 11.047]

3 minuti fa, [email protected] ha scritto:

Il processo verrà chiuso prima del sorteggio dei calendari.

quindi la penalizzazione va su questa stagione.

ad oggi abbiamo 22 punti sul Verona.

Nel caso peggiore, considerando che la b non è prevista (neanche nella somma di penalizzazione), si partirà con negativo il prossimo anno.

Non so come la vedi tu, ma a parer mio la Procura puntando tutto sull'art. 4 si è presa un rischio. Se il Collegio di Garanzia il 19 dovesse censurare questo uso disinvolto di tale norma di chiusura, questo procedimento potrebbe concludersi nel nulla, esistendo norme specifiche per i casi in esame che avrebbero potuto contestare.

[Teo9 10.473]

3 minuti fa, elpanteron ha scritto:

ci sarebbe stato un articolo che prevede la retrocessione?

Sì, se falsifichi documenti per iscriverti a un campionato senza averne il diritto. Ma per le cose a noi contestate conta l'art. 8 commi a b c g, cioè:

 

a) ammonizione; b) ammenda; c) ammenda con diffida g) penalizzazione di uno o più punti in classifica; se la penalizzazione sul punteggio è inefficace in termini di afflittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, in tutto o in parte, nella stagione sportiva seguente

[Gion Gis Kann 12.099]

12 minuti fa, AlexDee ha scritto:

poi quella vittoria mi venisse annullata perchè la società sportiva presso la quale sono affiliato non avrebbe pagato l'IMU o la TARI  al comune di appartenenza. Vi rendete

per assurdo ...la slealtà sportiva italiana può entrare anche in questo.

 

 non pagando limu e la tari magari la tua società ha investito quei soldi per i tuoi allenamenti per pagare il tuo maestro e la palestra...e che senza di loro non saresti potuto diventare così bravo da poter vincere. 

 

è semplice

 

[Tudor 4.280]

Almeno partnership e agenti sono insieme agli stipendi. Non ci sara’ il terzo processo come ha detto il Corriere.

[SapoMalo (ex Sava) 7.164]

6 minuti fa, [email protected] ha scritto:

Il processo verrà chiuso prima del sorteggio dei calendari.

quindi la penalizzazione va su questa stagione.

 

Sei sicuro?...  il sorteggio si fa a giugno... non credo riescano a chiudere prima...

Fra ricorsi ecc.ecc.

[LiamBrady10 22.317]

1 minuto fa, MancatoContesto ha scritto:

ormai per la giustizia sportiva l'articolo 4 di lealtà sportiva è un pass free for all per fare quello che vogliono.

Non ci sono le basi legali o sportive? articolo 4 e puniamoli come vogliamo

esatto.

[Martongrav92 24]

6 minuti fa, AresTest ha scritto:

è una battuta?

Anch io ci credo poco ma non è automatica la penalità di punti 

[[email protected] 1.012]

2 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Però il TAR non ha competenza cautelare sui provvedimenti sanzionatori della giustizia sportiva; quindi come li blocchi i campionati?

C’è anche il civile che può emettere procedure di sospensione.

vediamo.

è materia molto complicata e da approfondire.

[zebra romana 3.908]

2 minuti fa, MancatoContesto ha scritto:

ormai per la giustizia sportiva l'articolo 4 di lealtà sportiva è un pass free for all per fare quello che vogliono.

Non ci sono le basi legali o sportive? articolo 4 e puniamoli come vogliamo

Ma infatti non capisco  quelli che dicono che con l’art. 4 non possono mandarci in serie b

[unfabio 3.202]

Adesso, gianmarco86 ha scritto:

Non so come la vedi tu, ma a parer mio la Procura puntando tutto sull'art. 4 si è presa un rischio. Se il Collegio di Garanzia il 19 dovesse censurare questo uso disinvolto di tale norma di chiusura, questo procedimento potrebbe concludersi nel nulla, esistendo norme specifiche per i casi in esame che avrebbero potuto contestare.

Questo non mi fa pensare bene però, perchè magari sanno già che il coni...scusate la botta di pessimismo cosmico.

[AresTest 1.672]

Adesso, Martongrav92 ha scritto:

Anch io ci credo poco ma non è automatica la penalità di punti 

se ti mettono l'articolo 4 fidati che è automatica

[gianmarco86 11.047]

5 minuti fa, elpanteron ha scritto:

ci sarebbe stato un articolo che prevede la retrocessione?

Se per assurdo contestavano l'assenza di requisiti per l'iscrizione o l'alterazione del campionato si. 

[massimobonini2 599]

58 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Non è prevista la retrocessione seguendo quello che contesta mastro chine’

E ci so 3 gradi oltre al fatto che sarà più amministrativa la cosa che sportiva

Vero, penalizzazione di cui alla lettera g.... Afflittiva ora o nella prossima stagione. Ma dato che i gradi sono tre... Secondo me non riescono a sbatterci fuori dalla CL... 

[Manny Calavera 19.600]

4 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Poi le parole di de laurentis sono imbarazzanti.... non è arrivato n3anche in champions in alcune stagione ed era colpa di altri o dei nostri bilanci se non vinceva.... ridicolo 

In altri anni non vinceva perchè non comprava, facendo carte false, l'Osimhen di turno. 

[AresTest 1.672]

Adesso, zebra romana ha scritto:

Ma infatti inc al isco quello che dicono che con l’art. 4 non possono mandarci in serie b

se ci tolgono per 2 anni le coppe in pratica è quasi come andare in B

[steph88 4.605]

Cosa c’è di piu sleale di vincere un campionato senza pagare giocatori, allenatore e staff perché pieni di debiti? Niente articolo 4 li strano

[[email protected] 1.012]

1 minuto fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Sei sicuro?...  il sorteggio si fa a giugno... non credo riescano a chiudere prima...

Fra ricorsi ecc.ecc.

È obbligatorio. Non si può fare un sorteggio sub iudice.

potrebbero fare ricorso sia le squadre retrocesse di a che quelle di b.