Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva

[Fino alla fine… 5.451]

Adesso, gianmarco86 ha scritto:

Oppure potrebbero darci ragione e a quel punto la Juventus potrebbe chiedere di patteggiare chiudendo il tutto con una maxi ammenda e salvando i risultati sportivi. So che l'idea del patteggiamento non è il massimo, ma di fatto ne usciremmo indemmi, sportivamente parlando.

Sportivamente parlando è l'ipotesi migliore, il "problema" sarà capire se anche loro (intesi come Figc/Uefa perchè tanto sono loro i mandatari) lo vorranno.

[Bomberone1 10.197]

Ma il fuorigioco con la salernitana non è slealtà sportiva della figc?

 

farei ricorso al tar anche per quella partita e bloccherei tutto 

[Aspettando la terza... 2.022]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Esclusione dalle coppe.

Piuttosto che restare un anno senza coppe però potrebbe essere il male minore.

Si ma a parte la coppa italia non penso ci qualificheremo ad altre coppe il prossimo anno

[spider3ple 267]

13 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

Onestamente non capisco neanche perchè abbiano fatto un codice di giustizia sportiva. Bastava un solo articolo, il 4.

Interessante e pertinente osservazione.

 

SPIDER

[gianmarco86 11.047]

3 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Sportivamente parlando è l'ipotesi migliore, il "problema" sarà capire se anche loro (intesi come Figc/Uefa perchè tanto sono loro i mandatari) lo vorranno.

Ovviamente, ma questo può saperlo solo la società e i legali, chiaro che se dovessero decidere una cosa del genere vorrà dire che avranno segnali positivi in questo senso.

[giusva 214]

fate schifo, indagare a milano mai? siete solo dei mafiosi

[jurgen kohler 43.049]

2 ore fa, badboy ha scritto:

Questo è ciò che si raccoglie con una campagna d'odio di tale portata.

Non trovo il nesso tra le due cose.

[PaoloZenB&W 248]

Vorrei invitare gli utenti a non pubblicare post con la foto di Chinè.  Il solo vederlo mi genera un'ondata di nausea con relative conseguenze...

[gianmarco86 11.047]

5 minuti fa, Aspettando la terza... ha scritto:

Si ma a parte la coppa italia non penso ci qualificheremo ad altre coppe il prossimo anno

Io credo che a prescindere da come andrà il 19 finiremo la stagione in zona Europa. Se poi dovessero non ritenere sufficientemente afflittiva una penalizzazione in questa stagione, la andrebbero ad applicare sulla prossima.

[Martongrav92 24]

3 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Io credo che a prescindere da come andrà il 19 finiremo la stagione in zona Europa. Se poi dovessero non ritenere sufficientemente afflittiva una penalizzazione in questa stagione, la andrebbero ad applicare sulla prossima.

Se ci sarà il patteggiamento credo che non si ripercuoterà sulla prossima stagione 

[ilprofessoredistoria 873]

42 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

Provo a spiegare cosa avrebbe dovuto fare la Juve:a.memoria mi pare il risparmio degli stipendi posticipati e accordati con giocatori e staff sia pari a 90 mln.

A bilancio doveva fare questo:

-se l' accordo prevedeva il pagamento nell' anno successivo dei 90 mln andavano messi a bilancio subito senza quindi effetti sui costi totali,portando un differimento di liquidità

- se l accordo prevedeva il pagamento in più anni successivi i 90 mln potevano essere spalmati per gli anni in cui il pagamento era stato concordato (mettiamo 3 anni,quindi a bilancio i 90 mln pesavano per 30 l anno alleggerendo i costi e di conseguenza il patrimonio netto)portando anche ad un differimento di liquidità a 3 anni...

 

Se la Juve ha operato secondo questi principi nessuno può optare nulla,al massimo a livello sportivo il non aver dato comunicazione di eventuali accordi con calciatori..

il punto è proprio questo... si contesta che gli accordi con i calciatori non siano stati depositati in federazione ad aprile ( scritture private) mentre queste comunicazioni sono state fatte a luglio ( quando società e calciatori hanno firmato i contratti integrativi) .. tutto qui..

[zebra67 15.590]

14 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Piuttosto che restare un anno senza coppe però potrebbe essere il male minore.

Vuoi un parere personale?
Se, come si sussurra (e come sembrerebbero confermare recentissime nomine alla vice presidenza UEFA), Ceferin e Gravina operano in sinergia, dubito che il patteggiamento potrebbe portare a una penalizzazione talmente misera da consentirci comunque la partecipazione alle Coppe 2023/24.
Con una metafora, non credo che si organizzi un esercito di 10.000 soldati e un investimento di miliardi di euro in armamenti, per spazzare via una banda di dieci delinquentelli disorganizzati. Ci sarebbe troppa sproporzione.
A mio avviso non possono aver messo in piedi 'sto carrozzone solo per "accontentarsi" di aver messo paura alla Juve, consentendole però di partecipare comunque alla prossima stagione europea.
Trovo molto più sensato pensare che Ceferin, per le segrete vie, possa far pervenire alla Juve un messaggio del tipo "Voi negoziate con la FIGC una penalizzazione che vi tiene fuori dalle Coppe per la prossima stagione, altrimenti, se arrivate allo scontro, poi noi, in sede UEFA, vi facciamo star fuori non per un solo anno, ma per tre anni".

[Pisogiallorosso 3.949]

11 minutes ago, gianmarco86 said:

Io credo che a prescindere da come andrà il 19 finiremo la stagione in zona Europa. Se poi dovessero non ritenere sufficientemente afflittiva una penalizzazione in questa stagione, la andrebbero ad applicare sulla prossima.

la juve non deve accettare una penalizzazione nel prossimo campionato, ma accettare di "rovinarsi" questo al limite

perche alla fine in qualche modo vi penalizzeranno in questa stagione, (magari tramite l'Uefa) ed a sto punto inutile partire con handicap nel 2024

 

[Martongrav92 24]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Vuoi un parere personale?
Se, come si sussurra (e come sembrerebbero confermare recentissime nomine alla vice presidenza UEFA), Ceferin e Gravina operano in sinergia, dubito che il patteggiamento potrebbe portare a una penalizzazione talmente misera da consentirci comunque la partecipazione alle Coppe 2023/24.
Con una metafora, non credo che si organizzi un esercito di 10.000 soldati e un investimento di miliardi di euro in armamenti, per spazzare via una banda di dieci delinquentelli disorganizzati. Ci sarebbe troppa sproporzione.
A mio avviso non possono aver messo in piedi 'sto carrozzone solo per "accontentarsi" di aver messo paura alla Juve, consentendole però di partecipare comunque alla prossima stagione europea.
Trovo molto più sensato pensare che Ceferin, per le segrete vie, possa far pervenire alla Juve un messaggio del tipo "Voi negoziate con la FIGC una penalizzazione che vi tiene fuori dalle Coppe per la prossima stagione, altrimenti, se arrivate allo scontro, poi noi, in sede UEFA, vi facciamo star fuori non per un solo anno, ma per tre anni".

Sono tutte congetture.se veramente il quadro accusatorio è debole potranno fare quello che vogliono ma ci faranno il solletico 

[FreddieM 549]

51 minutes ago, ***lippiallajuve*** said:

Provo a spiegare cosa avrebbe dovuto fare la Juve:a.memoria mi pare il risparmio degli stipendi posticipati e accordati con giocatori e staff sia pari a 90 mln.

A bilancio doveva fare questo:

-se l' accordo prevedeva il pagamento nell' anno successivo dei 90 mln andavano messi a bilancio subito senza quindi effetti sui costi totali,portando un differimento di liquidità

- se l accordo prevedeva il pagamento in più anni successivi i 90 mln potevano essere spalmati per gli anni in cui il pagamento era stato concordato (mettiamo 3 anni,quindi a bilancio i 90 mln pesavano per 30 l anno alleggerendo i costi e di conseguenza il patrimonio netto)portando anche ad un differimento di liquidità a 3 anni...

 

Se la Juve ha operato secondo questi principi nessuno può optare nulla,al massimo a livello sportivo il non aver dato comunicazione di eventuali accordi con calciatori..

Scusa la Juventus di quanto stabilisce con i suoi dipendenti non è tenuta a comunicarlo.

[MARTIN34 6.331]

La Juventus è innocente. 

[starveling 8.963]

6 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

la juve non deve accettare una penalizzazione nel prossimo campionato, ma accettare di "rovinarsi" questo al limite

perche alla fine in qualche modo vi penalizzeranno in questa stagione, (magari tramite l'Uefa) ed a sto punto inutile partire con handicap nel 2024

 

Seppur di cattivissimo gusto, mi sento di risponderti "facile fare il * con le natiche degli altri". 

 

[SapoMalo (ex Sava) 7.167]

33 minuti fa, spider3ple ha scritto:

 (il patteggiamento è sempre possibile o prescindere). In caso di conferma, i due filoni potrebbero essere riuniti in uno con unica pena, forse mitigata (anche da eventuale patteggiamento). 

 

Dire che la situazione è complessa è dir poco...

 

Solo per info, riporto che secondo Christian Belli, se la sanzione è confermata, il patteggiamento teoricamente non è più proponibile...

[Pisogiallorosso 3.949]

4 minutes ago, starveling said:

Seppur di cattivissimo gusto, mi sento di risponderti "facile fare il * con le natiche degli altri". 

 

ma è la triste realtà: che senso ha farsi del male due volte quando è evidente un clima "non favorevole"?

non capisco il senso della tua risposta, preferisci essere escluso dalle coppe questa stagione e partire con -20  (esempio) la prossima?

[starveling 8.963]

2 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

ma è la triste realtà: che senso ha farsi del male due volte quando è evidente un clima "non favorevole"?

non capisco il senso della tua risposta, pòrefriscoi essere escluso dalle coppe questa stagione e partire con -20  (esempio) la prossima?

Preferisco che ci si difenda in tutte le sedi. Del clima me ne sbatto, perdonami. 

Dovrei rovinarmi questa stagione perché FORSE, dopo 3 gradi di giudizio, potrebbero penalizzarmi in futuro?

Ma che ragionamento è?

 

Aggiungo... Non è che una penalizzazione poi escluderebbe l'altra eh. 

[Menzo 826]

9 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Scusa la Juventus di quanto stabilisce con i suoi dipendenti non è tenuta a comunicarlo.

No, i contratti dei calciatori devono essere sempre depositati, anche se cambi i metodi di pagamento o dilazioni gli stessi. 

[zebra67 15.590]

13 minuti fa, Martongrav92 ha scritto:

Sono tutte congetture.se veramente il quadro accusatorio è debole potranno fare quello che vogliono ma ci faranno il solletico 

Non a caso, a differenza di molti che parlano con toni che non ammettono repliche, ho premesso che si tratta di parere personale.

[gianmarco86 11.047]

16 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Vuoi un parere personale?
Se, come si sussurra (e come sembrerebbero confermare recentissime nomine alla vice presidenza UEFA), Ceferin e Gravina operano in sinergia, dubito che il patteggiamento potrebbe portare a una penalizzazione talmente misera da consentirci comunque la partecipazione alle Coppe 2023/24.
Con una metafora, non credo che si organizzi un esercito di 10.000 soldati e un investimento di miliardi di euro in armamenti, per spazzare via una banda di dieci delinquentelli disorganizzati. Ci sarebbe troppa sproporzione.
A mio avviso non possono aver messo in piedi 'sto carrozzone solo per "accontentarsi" di aver messo paura alla Juve, consentendole però di partecipare comunque alla prossima stagione europea.
Trovo molto più sensato pensare che Ceferin, per le segrete vie, possa far pervenire alla Juve un messaggio del tipo "Voi negoziate con la FIGC una penalizzazione che vi tiene fuori dalle Coppe per la prossima stagione, altrimenti, se arrivate allo scontro, poi noi, in sede UEFA, vi facciamo star fuori non per un solo anno, ma per tre anni".

Plausibile anche questo, ma spero di no.

[MassiPace73 3.285]

1 ora fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

Provo a spiegare cosa avrebbe dovuto fare la Juve:a.memoria mi pare il risparmio degli stipendi posticipati e accordati con giocatori e staff sia pari a 90 mln.

A bilancio doveva fare questo:

-se l' accordo prevedeva il pagamento nell' anno successivo dei 90 mln andavano messi a bilancio subito senza quindi effetti sui costi totali,portando un differimento di liquidità

- se l accordo prevedeva il pagamento in più anni successivi i 90 mln potevano essere spalmati per gli anni in cui il pagamento era stato concordato (mettiamo 3 anni,quindi a bilancio i 90 mln pesavano per 30 l anno alleggerendo i costi e di conseguenza il patrimonio netto)portando anche ad un differimento di liquidità a 3 anni...

 

Se la Juve ha operato secondo questi principi nessuno può optare nulla,al massimo a livello sportivo il non aver dato comunicazione di eventuali accordi con calciatori..

ma se anche li avesse inseriti male a bilancio, quale sarebbe l'antisportività conclamata verso le altre squadre?

c'èra una direttiva che potevano posticiparli, gli stipendi. quindi quei soldi non li avrebbe tirati fuori subito, al pari delle altre.

che vantaggio sportivo ne ha avuto ad averli contabilizzati male?

sono tutte stupidaggini di Chinè.

[gianmarco86 11.047]

17 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

la juve non deve accettare una penalizzazione nel prossimo campionato, ma accettare di "rovinarsi" questo al limite

perche alla fine in qualche modo vi penalizzeranno in questa stagione, (magari tramite l'Uefa) ed a sto punto inutile partire con handicap nel 2024

 

Di questo credo che si possa avere una ragionevole certezza solo patteggiando. Bisogna vedere se la Juve sceglierà questa opzione, dipende da come andrà il 19 secondo me.