Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva

[jurgen kohler 43.049]

Adesso, Low ha scritto:

E spero che non ti riabbonerai a settembre anch'io disdetto gennaio e vado di radiolina.. non mi interessa più niente come prima...devono fallire

Le partite si svolgono in tribunale ora. Seguo quelle. Ovviamente se persisterà la volontà di "taroccare" i risultati sul campo non ha senso da parte mia investire denaro per seguire uno sport falsato. Lo pagheranno i tifosi del "pezzotto" che sono stati sempre penalizzati  

[dany-aq 8.798]

13 minuti fa, gottama ha scritto:

Non solo personali, anche l'organizzazione dell'Euro 2032 con conseguente flusso di denaro pubblico per gli stadi delle avanzatissime società calcistiche italiane, e la qualificazione di diritto della selezione FIGC come paese organizzatore.

In questi casi invidio i camorristi tifosi napoletani, che avrebbero con ogni probabilità gambizzato Gravina e Chinè. E nemmeno biasimo il concetto apparentemente delinquentesco, perché ritengo che a sistemi mafiosi si debba rispondere con sistemi parimenti malavitosi, risultando inutile ragionare in punto di diritto.

Ma noi siamo una tifoseria fin troppi civile, forse anche per questo si permettono di stuprare all'abbisogna la nostra amata Juventus!

[badboy 12.146]

3 minuti fa, luca1973 ha scritto:

Quelli che sono medici, ragionieri, allenatori , preparatori e chi piu' ne ha piu' ne metta?

I tuttologi da forum.

[Tomtho 583]

Credo che l'articolo 4 serva all'uefa.. se venissimo condannati per articolo 31 cioè una norma specifica italiana, l'uefa non potrebbe intervenire....con la slealtà ci vanno a nozze..

[badboy 12.146]

Spesso si confondono le opinioni con la realtà dei fatti. Quindi basterebbe dire "io penso che finirà così" e non "sicuramente finirà così".

2 minuti fa, Tomtho ha scritto:

Credo che l'articolo 4 serva all'uefa.. se venissimo condannati per articolo 31 cioè una norma specifica italiana, l'uefa non potrebbe intervenire....con la slealtà ci vanno a nozze..

Lo credo anche io. C'è una logica in ciò che dici.

[gottama 427]

7 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Beh questo sarebbe anche meritevole agli occhi di chi lo ha messo lì.

 

Io trovo un po' scandalosi i privilegi personali. Ma poi veramente la UEFA ha SEI vicepresidenti?  

 

Ma quanti magnano sull'UEFA?  

 

Sono veramente imbarazzanti

Ma infatti se lui riesce a punire la Juventus e portare Euro2032 (e sopratutto i soldi per gli stadi) avrà perfettamente compiuto la missione che gli è stata assegnata, avrà ovaciones y musica dai media e dal popolino, e sarà probabilmente ricordato con una statua ai fori imperiali (o più probabilmente nel giardino di Lotito).
Che il danno collaterale sia la mancata partecipazione a due mondiali di seguito, come manco la selezione delle Isole Tuvalu, la perdita di valore del prodotto Serie A, e la disaffezione delle nuove generazioni, tutto ciò sarà considerato solo come uno spiacevole effetto avverso, ma ne sarà valsa la pena per avere un calcio pulito, e soprattutto del popolo.

[badboy 12.146]

Adesso, gottama ha scritto:

Ma infatti se lui riesce a punire la Juventus e portare Euro2032 (e sopratutto i soldi per gli stadi) avrà perfettamente compiuto la missione che gli è stata assegnata, avrà ovaciones y musica dai media e dal popolino, e sarà probabilmente ricordato con una statua ai fori imperiali (o più probabilmente nel giardino di Lotito).
Che il danno collaterale sia la mancata partecipazione a due mondiali di seguito, come manco la selezione delle Isole Tuvalu, la perdita di valore del prodotto Serie A, e la disaffezione delle nuove generazioni, tutto ciò sarà considerato solo come uno spiacevole effetto avverso, ma ne sarà valsa la pena per avere un calcio pulito, e soprattutto del popolo.

Juve punita ed europei a noi, lo fanno santo altro che rovinarlo.

[Street Spirit 6.423]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Non è questione di essere contenti o meno, ma di evitare di escludere con sicurezza determinati scenari, quando mi sembra abbastanza chiaro come procedere la cd. "giustizia sportiva". Prima si pongono un obiettivo, e poi cercano gli strumenti per realizzarlo, nessuno escluso!

Sicuramente, ma proprio per questo tutto è interpretabile.

L'art.31 prevedeva sanzioni (teoricamente) pesantissime quali serie B e multe a tanti zeri.

Partendo dal mantra "vogliono distruggerci", se non l'hanno contestato evidentemente:

1) non avevano sufficienti carte a supporto di tali contestazioni (strano comunque, perché se ti vogliono rovinare sappiamo che lo fanno anche senza, no?)

2) forse hanno iniziato a fare ragionamenti più "politici"...c'è stata qualche mediazione di vario genere e tutto è stato ricondotto alla copertina di Linus dell'art.4. Cioè non te la fanno passare liscia ma non calcano troppo la mano.

 

Io sono molto perplesso sinceramente ed attendo sviluppi che non mi stupirei possano non essere così nefasti...certo tutto passa dal CONI, evento cruciale.

 

[gottama 427]

6 minuti fa, dany-aq ha scritto:

In questi casi invidio i camorristi tifosi napoletani, che avrebbero con ogni probabilità gambizzato Gravina e Chinè. E nemmeno biasimo il concetto apparentemente delinquentesco, perché ritengo che a sistemi mafiosi si debba rispondere con sistemi parimenti malavitosi, risultando inutile ragionare in punto di diritto.

Ma noi siamo una tifoseria fin troppi civile, forse anche per questo si permettono di stuprare all'abbisogna la nostra amata Juventus!

Guarda che il nostro bel carico di camorristi e affiliati alla n'drangheta li avevamo anche noi in curva, eppure oggi appoggiano la FICG contro la gestione Agnelli, chssà come mai 😎

[Minor threat 13.597]

43 minuti fa, badboy ha scritto:

Ma cosa ci si aspettava? Sinceramente non capisco la sorpresa di molti. Hanno applicato un codice da reato, per cui la giustizia sportiva non ha bisogno di prove. Un classico direi per rovinarci. Del resto in passato ha funzionato. Ora se non erro ci saranno tre gradi di giudizio , la parola passi agli avvocati e alla società. Personalmente sono convinto di sapere quale sarà la tattica difensiva della società. Vedremo. 

Veramente, visto il tempo che la procura si è preso e i deliri di tanti media e fenomeni del web, ci si poteva aspettare ben di peggio. Le ipotesi di radiazione, retrocessione, incendio della sede e spargimento di sale, etc. escono totalmente ridimensionate, se la procura contesta solo l'art. 4. Anche la famosa multa da 180 milioni, che veniva tirata in ballo (alla * di cane, in realtà), derivava dalle previsioni dell'art. 31, che prevede al comma 2 le pene più severe (retrocessione) per chi tramite illeciti contabili ottiene l'iscrizione al campionato, e poi al comma 3 l'ammenda fino a tre volte quanto illecitamente pattuito coi tesserati. Quindi, da un lato la procura pensa di vincere facile andando sulla slealtà, e tirando in ballo le solite cose (intercettazioni, chat di WhatsApp, fogli "segreti"), ma dall'altro rinuncia a contestare illeciti economici specifici. Anche il fatto che alcuni fenomeni (uno in particolare, del quale non si potrebbe parlare) siano spariti dal web, accampando scuse ridicole, è un segno che si stia andando verso una situazione decisamente meno grave di quanto alcuni pensassero (la famosa frase "la manovra stipendi è molto più grave delle plusvalenze"). 

[badboy 12.146]

Intanto a Roma, è stato pestato a sangue con frattura della mascella, un ragazzo perchè indossava la maglia della Juve. Mi scuso per l'OT ma serve a capire la situazione creata da questi maledetti. Fonte Messaggero

[dany-aq 8.798]

Provare la slealtà sportiva da un appostamento in un bilancio invece che in un altro, durante il Covid, la vedo ardua. Che poi la GS abbia fantasia, siamo d'accordo: ma poi certi principi applicati al caso concreto in sede sportiva  possono essere sottoposti al vaglio di magistrati e magistrature che abbiamo visto non essere propriamente d'accordo con il calpestio del diritto fatto da Torsello & Co.

2 minuti fa, gottama ha scritto:

Guarda che il nostro bel carico di camorristi e affiliati alla n'drangheta li avevamo anche noi in curva, eppure oggi appoggiano la FICG contro la gestione Agnelli, chssà come mai 😎

Già. Se AA non avesse distrutto (anche) la curva ....

[badboy 12.146]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Veramente, visto il tempo che la procura si è preso e i deliri di tanti media e fenomeni del web, ci si poteva aspettare ben di peggio. Le ipotesi di radiazione, retrocessione, incendio della sede e spargimento di sale, etc. escono totalmente ridimensionate, se la procura contesta solo l'art. 4. Anche la famosa multa da 180 milioni, che veniva tirata in ballo (alla * di cane, in realtà), derivava dalle previsioni dell'art. 31, che prevede al comma 2 le pene più severe (retrocessione) per chi tramite illeciti contabili ottiene l'iscrizione al campionato, e poi al comma 3 l'ammenda fino a tre volte quanto illecitamente pattuito coi tesserati. Quindi, da un lato la procura pensa di vincere facile andando sulla slealtà, e tirando in ballo le solite cose (intercettazioni, chat di WhatsApp, fogli "segreti"), ma dall'altro rinuncia a contestare illeciti economici specifici. Anche il fatto che alcuni fenomeni (uno in particolare, del quale non si potrebbe parlare) siano spariti dal web, accampando scuse ridicole, è un segno che si stia andando verso una situazione decisamente meno grave di quanto alcuni pensassero (la famosa frase "la manovra stipendi è molto più grave delle plusvalenze"). 

Faccio il tifo per la tua analisi

[VincentJuventus 10.476]

1 minuto fa, badboy ha scritto:

Intanto a Roma, è stato pestato a sangue con frattura della mascella, un ragazzo perchè indossava la maglia della Juve. Mi scuso per l'OT ma serve a capire la situazione creata da questi maledetti. Fonte Messaggero

Questa è una vergogna! 

[badboy 12.146]

Adesso, VincentJuventus ha scritto:

Questa è una vergogna! 

Questo è ciò che si raccoglie con una campagna d'odio di tale portata.

[Martongrav92 24]

8 ore fa, Dustjustice ha scritto:

La UEFA è una dittatura di stampo latinoamericano. Fino a che ci sarà Ceferin, io non perderei troppo tempo a interrogarmi su cosa ci permette di fare o cosa no.

 

La risposta dovrebbe essere chiara dalle numerose interviste rilasciate dal guappo di cartone sloveno, il quale si comporta come se il calcio fosse stato inventato nel cortile di casa sua.

In effetti è piuttosto arrogante però anche per la questione Barcellona non so se sono dichiarazioni di facciata ma sembra che non dipenda tutto da ceferin 

[FreddieM 549]

7 minutes ago, dany-aq said:

Provare la slealtà sportiva da un appostamento in un bilancio invece che in un altro, durante il Covid, la vedo ardua. Che poi la GS abbia fantasia, siamo d'accordo: ma poi certi principi applicati al caso concreto in sede sportiva  possono essere sottoposti al vaglio di magistrati e magistrature che abbiamo visto non essere propriamente d'accordo con il calpestio del diritto fatto da Torsello & Co.

Corretto. Aggiungo solo che Chinè (non che sia veramente d’aiuto) non ha neanche l’appoggio del processo penale. Questo ancora non sappiamo se verrà celebrato ed anche se fosse è impossibile per la FIGC dare condanne senza una sentenza di primo grado, in quanto non ha competenze: allora cosa fanno???? Tolgono l’Articolo 31 che parla di illeciti amministrativi e usano l’Articolo 4 che riguarda la lealtà sportiva. Una schifezza giuridica, in quanto è un Articolo di eventuale chiusura e che per DIRITTO non si può usare come unica contestazione, ma va usato come accompagnamento dell’Articolo pertinente all’illecito che intendi contestare. Quindi o sono ignoranti, oppure vogliono proprio punire.

[Sylar 87 41.478]

5 minuti fa, badboy ha scritto:

Intanto a Roma, è stato pestato a sangue con frattura della mascella, un ragazzo perchè indossava la maglia della Juve. Mi scuso per l'OT ma serve a capire la situazione creata da questi maledetti. Fonte Messaggero

Lo vado scrivendo da tempo che le cose stanno prendendo una brutta piega e la corda è destinata a spezzarsi.

Quando presto o tardi ci scapperà il morto poi faranno tutti gli indignati chiedendosi il perchè...

[zebra67 15.590]

3 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Sicuramente, ma proprio per questo tutto è interpretabile.

L'art.31 prevedeva sanzioni (teoricamente) pesantissime quali serie B e multe a tanti zeri.

Partendo dal mantra "vogliono distruggerci", se non l'hanno contestato evidentemente:

1) non avevano sufficienti carte a supporto di tali contestazioni (strano comunque, perché se ti vogliono rovinare sappiamo che lo fanno anche senza, no?)

2) forse hanno iniziato a fare ragionamenti più "politici"...c'è stata qualche mediazione di vario genere e tutto è stato ricondotto alla copertina di Linus dell'art.4. Cioè non te la fanno passare liscia ma non calcano troppo la mano.

 

Io sono molto perplesso sinceramente ed attendo sviluppi che non mi stupirei possano non essere così nefasti...certo tutto passa dal CONI, evento cruciale.

 

E' anche vero che per avere sanzioni veramente pesanti (art. 31 comma 2), la procura avrebbe dovuto dimostrare che il differimento degli stipendi era condizione essenziale per ottenere, o tentare di ottenere, l'iscrizione a una competizione alla quale non avrebbe potuto essere ammessa, cosa abbastanza ardua nel caso della Juventus, mentre con il riferimento a una generica slealtà sportiva possono ottenere con facilità quello che interessa realmente, cioè tenere la Juve in A per non svalutare ulteriormente il campionato e allontanare gli investori, ma al contempo penalizzarla in maniera tale che non si qualifichi alle Coppe, cosa che inevitabilmente la costringerebbe a ridimensionare investimenti e quindi ambizioni, magari faciliterebbe la partenza di qualche giocatore importante e via discorrendo.

Ho sempre sostenuto che non vogliono distruggerci (non converrebbe manco a loro) ma ridimensionarci. Che è la stessa cosa che vuole Ceferin, per vendetta.

[FreddieM 549]

3 minutes ago, Sylar 87 said:

Lo vado scrivendo da tempo che le cose stanno prendendo una brutta piega e la corda è destinata a spezzarsi.

Quando presto o tardi ci scapperà il morto poi faranno tutti gli indignati chiedendosi il perchè...

Indipendentemente da questa vicenda, i toni e gli animi nel Calcio sono esasperati da tempo: merito dei media tifosi (il giornalismo quello vero in ambito sportivo è scomparso) ed anche fomentato dei tesserati: ritengo siano quest’ultimi a doversi regolare per primi.

[Martongrav92 24]

Pensate che la FIGC voglia che noi patteggiamo?

[badboy 12.146]

1 minuto fa, Martongrav92 ha scritto:

Pensate che la FIGC voglia che noi patteggiamo?

Oggi Tuttosport afferma di si per entrambi le parti.

[AngriJuve 8.779]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

E' anche vero che per avere sanzioni veramente pesanti (art. 31 comma 2), la procura avrebbe dovuto dimostrare che il differimento degli stipendi era condizione essenziale per ottenere, o tentare di ottenere, l'iscrizione a una competizione alla quale non avrebbe potuto essere ammessa, cosa abbastanza ardua nel caso della Juventus, mentre con il riferimento a una generica slealtà sportiva possono ottenere con facilità quello che interessa realmente, cioè tenere la Juve in A per non svalutare ulteriormente il campionato e allontanare gli investori, ma al contempo penalizzarla in maniera tale che non si qualifichi alle Coppe, cosa che inevitabilmente la costringerebbe a ridimensionare investimenti e quindi ambizioni, magari faciliterebbe la partenza di qualche giocatore importante e via discorrendo.

Ho sempre sostenuto che non vogliono distruggerci (non converrebbe manco a loro) ma ridimensionarci. Che è la stessa cosa che vuole Ceferin, per vendetta.

ceferin vuole la vittoria totale, dopo l'allontanamento del nemico giurato Andrea Agnelli vuole che la Juventus esca ufficialmente dal progetto superlega e si accucci ai piedi dell'uefa. Solo a quel punto potrebbe ritenersi soddisfatto

[JFabio 826]

appigliarsi all'articolo 4 significa che non sanno come fare per punirci e le stanno provando tutte.

aspettiamoci qualche mossa dalla UEFA

perché dovessimo comunque qualificarci per le coppe verremmo esclusi lo stesso

[SapoMalo (ex Sava) 7.167]

 

Eh già...