Serve maggior equilibrio nei giudizi

[Kelevra21 1.818]

Bravo, ricordo che due settimana fa per molti Spalletti era da rinnovare a vita, e ora invece è da cacciare a pedate...Diamine un pò di lucidità!!

[zebra67 15.074]

50 minuti fa, Yoshi ha scritto:

È tutto molto semplice. Giocatori scarsi, risultati scarsi. Giochiamo con Locatelli titolare da 5 anni e sono 5 anni che si fa ridere.

metti Rodri davanti alla difesa a settembre e vedi se non fai 10 punti in più in classifica a fine 27.

Se invece ti ripresenti con Locatelli, in panca puó esserci anche Guardiola, fai di nuovo tra i 60 e i 70 punti.

Locatelli è un esempio, vale per tutti i giocatori che sono lì da 4 5 anni sempre titolari.

Che li esaltiate è un problema della tifoseria incompetente, ma anche quella, come gli allenatori, non vince o perde le partite. Le partite le vincono e le perdono solo e soltanto i giocatori in campo (e gli arbitri).

Davvero pensi che sia sufficiente Rodri al posto di Locatelli per guadagnare 10 punti in classifica?

Se sei un tifoso equilibrato o no, non sono in grado di dirlo, anche perché credo che tu non hai una lunga militanza nel forum, ma sicuramente posso annoverarti tra i tifosi ottimisti, il che non è certo un male 😁

[la joya 1.336]

56 minuti fa, Yoshi ha scritto:

È tutto molto semplice. Giocatori scarsi, risultati scarsi. Giochiamo con Locatelli titolare da 5 anni e sono 5 anni che si fa ridere.

metti Rodri davanti alla difesa a settembre e vedi se non fai 10 punti in più in classifica a fine 27.

Se invece ti ripresenti con Locatelli, in panca puó esserci anche Guardiola, fai di nuovo tra i 60 e i 70 punti.

Locatelli è un esempio, vale per tutti i giocatori che sono lì da 4 5 anni sempre titolari.

Che li esaltiate è un problema della tifoseria incompetente, ma anche quella, come gli allenatori, non vince o perde le partite. Le partite le vincono e le perdono solo e soltanto i giocatori in campo (e gli arbitri).

metti Bernardo silva a centrocampo, kane in attacco bremer in difesa e donnarumma in porta, vedi già come cambia la squadra. nessuno vuole rendersi conto che ad oggi tecnicamente la Juventus vale uno sporting Lisbona qualsiasi, e forse nemmeno. non si è mai visto che degli ultras di una società così importante non facciano casino contro la proprietà per sto scempio, senza parlare del caso plusvalenze etc. fosse successo a Milano o a Roma avrebbero messo a ferro e fuoco la città. i tifosi a lotito lo hanno praticamente messo quasi con le spalle al muro... siamo di fronte ad un ridimensionamento della juventus incredibile e ancora leggo di kelly, mckennie, di mettere perin in porta.... quando i tifosi di un club come la Juventus dovrebbero  parlare sui forum di cose come far giocare vlahovic al posto di oshimen oppure yldiz al posto di rodrigo. 

[badboy 11.743]

Personalmente continuo ad essere tra quelli che rinnoverebbero a Spalletti, cosi mi sono chiaramente esposto.

[jimmyw 12.366]

2 ore fa, Sardissimo ha scritto:

Noto che nei giudizi da parte di noi tifosi ci facciamo prendere troppo spesso dalle emozioni del momento mentre credo che serva avere più equilibrio e giudicare con maggior distacco senza farsi sopraffare dalle emozioni.

per il tifoso medio 2 buone partite e sei un fenomeno, 2 brutte partite e sei un mediocre/scarso

 

dov'è la novità?

[zebra67 15.074]

11 minuti fa, la joya ha scritto:

metti Bernardo silva a centrocampo, kane in attacco bremer in difesa e donnarumma in porta, vedi già come cambia la squadra.

Sicuramente ci sarebbe enorme giovamento, anche perché si tratta di giocatori maturi che hanno dimostrato di reggere bene le pressioni di scontri ad alti livelli.

Però, dal punto di vista societario...hai detto niente! 😁

Praticamente tra Silva, Kane e Donnarumma, 45 milioni di ingaggi annui netti, senza contare che Donnarumma ha il contratto fino al 2030 e quindi il City non ce lo regalerebbe.

[AngriJuve 8.592]

Il tifo è emozioni, altrimenti non sarebbe tifo. Detto questo, ormai mi sono stancato anche di scriverlo. Spalletti va benissimo, basta cambiare continuamente allenatori

[mauri8000 3.262]

Per me semplicemente non abbiamo la rosa per giocare ogni tre giorni e infatti da quando è ripresa la Champions e abbiamo avuto Coppa Italia siamo andati in crisi. Questo perché gli 11 titolari sono più o meno decenti (nemmeno un campione, ma qualche buon giocatore sì), ma le seconde linee non sono assolutamente da Juventus.

[Pardocurioso 457]

1 ora fa, Dada Life ha scritto:

Secondo me hanno sempre sbagliato campagna acquisti, poi gli allenatori non hanno aiutato, c'è differenza tra Conte o Spalletti e Sarri o Allegri

Si ! Grande differenza !

ciò non toglie che il problema vero sia nella competenza , lungimiranza , visione , strategia e idee del management .. ci vuole un manager che mastica calcio di alto livello da anni che sceglie collaboratori competenti .. siamo messi molto male ! 
Una  volta messa mano alla dirigenza sarà la stessa dirigenza a scegliere l’allenatore coerente con gli obiettivi e la visione di progetto e di conseguenza si costruisce La Rosa ..le case si  costruiscono dalle fondamenta non dal tetto ! 
Se devi ricostruire un ‘identità e un senso di appartenenza  Conte e’ più indicato al ruolo .. e Conte non lo vorrei mai vedere sulla nostra panchina con una Juve competitiva e strutturata ! 
Sono dell idea che non si debba buttare ogni volta via il bambino con l acqua sporca quindi non mi piace l idea di cambiare allenatore ogni piè sospinto ma c è da interrogarsi se Spalletti sia indicato per la ricostruzione identitaria : i risultati negativi poi non aiutano perché qualora rimanessimo fuori dalla Champions ai primi risultati negativi nella nuova stagione rischierebbe di saltare ( Tudor docet!) .. 

l equilibrio sta nel non gridare al miracolo mostrato di Spalletti dopo una manciata di partite o giubilare all esonero di Tudor insultandolo , equilibrio e’ non piangere come interisti morattiani per decisioni avverse negli arbitraggi , equilibrio e’ riconoscere il valore mediocre della rosa e coerentemente avere aspettative che può raggiungere quella rosa , equilibrio e’ riconoscere di essere inferiori ad oggi a Inter , Napoli , milan e potersala gioca a fatica con Roma e Como , equilibrio e’ non snobbare la coppa Italia perché più importante il campionato e la Champions quando invece vincere aiuta a vincere e perdere induce a perdere , equilibrio e’ fare il tifo ma guardare le partite con occhio critico .. equilibrio e’ tutto ciò che non si può leggere  in questo forum per una grande maggioranza ! Basta leggere il forum durante le partite ..tutto l ambiente compres i tifosi dovrebbe cambiare atteggiamento 

[DOJ 1.136]

Punti alla mano questa non è la rosa più debole dai tempi di Del Neri, eppure come punti raccolti in Serie A è il peggior risultato negli ultimi 15 anni. Nel ciclo decisivo di sette partite, si è iniziato prendendo 13 goal in 5 partite, difendendo malissimo. Fuori da Coppa Italia, Champions quasi, e perso il quarto posto momentaneamente.

Non voglio dire che sia colpa di Spalletti, ma è il momento che anche lui sia messo in discussione: contano gli obiettivi, ed arrivare quarti è obbligatorio per continuare. Nel calcio vincere o perdere contro la Norvegia a Oslo e il Galatasaray a Istanbul, non è la stessa cosa. Spalletti è sempre stato bellino ma perdente e credo che anche stavolta questo è il rischio.

[gianlub68 268]

Quindi il problema sarebbe la mancanza di equilibrio nei tifosi e non un oggettivo disastro ripetuto continuamente in ogni ambito da diverse stagioni? 

 

Ok, pensiamo al nostro equilibrio e via così. 

[Platini'70 5.115]

Cacciare Spalletti sarebbe diabolico secondo me vorrebbe dire ripetere gli stessi errori all' infinito 

[Dastan85 8.429]

1 minuto fa, Platini'70 ha scritto:

Cacciare Spalletti sarebbe diabolico secondo me vorrebbe dire ripetere gli stessi errori all' infinito 

Caro, io capisco cosa vuoi dire.

 

Però, il Mister si deve aiutare da solo.

Un minimo di risultati li deve portare.

Altrimenti sarà dura sostenere un rinnovo così, "sulla fiducia".

Ma parlo di Spalletti come di chiunque altro 

[Platini'70 5.115]

8 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Caro, io capisco cosa vuoi dire.

 

Però, il Mister si deve aiutare da solo.

Un minimo di risultati li deve portare.

Altrimenti sarà dura sostenere un rinnovo così, "sulla fiducia".

Ma parlo di Spalletti come di chiunque altro 

Si capisco anche io cosa vuoi dire, spero che Spalletti non vada alla deriva insieme alla squadra perché difficilmente troveremo di meglio 

[Third stone from the sun 2.233]

3 ore fa, Sardissimo ha scritto:

non sarà un eventuale Conte 2 che potrà riportare la Juventus ai fasti del passato. 

A quanto è stato riportato da più di una fonte sia Conte che Gasperini ci hanno dato il due di picche d'estate 

Entrambi, secondo me, in condizioni normali sarebbero venuti di corsa alla Juve.

Conoscendo bene l'ambiente e le aspettative, non hanno ritenuto le possibilità di società e rosa sufficienti per competere al massimo livello.

Se veramente Conte dovesse essere richiamato, accetterebbe solo con la garanzia di soddisfare determinati requisiti (non solo giocatori) basilari per poter vincere il campionato.

Quindi dal mio punto di vista la sua chiamata e eventuale accettazione sarebbe digeribile pensando principalmente a questo aspetto.

Spalletti didatticamente è bravissimo, esperto, valorizza di solito i giocatori che allena ed ha avuto una splendida carriera, detto questo io ripeto quello che ho sempre sostenuto: non sono sicuro sia la scarpa giusta per noi.

Lo scrivo con il massimo rispetto per gli allenatori citati e ovviamente per l'autore del topic.

Si fa per parlare, sperando presto di tornare a essere competitivi.

[bergamo83 4.738]

3 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Dovrebbe essere chiaro a tutti ormai come gli allenatori, sono gli ultimi responsabili di questa Juventus che tira a campare negli ultimi anni. 

Ultimo no , hanno le loro responsabilità, chi più e chi meno.

Anche perché alcune decisioni sul mercato sono arrivate su esplicita richiesta dell allenatore 

Koop e Di Gregorio su tutti

[TheInsider 23]

A proposito di giudizi affrettati, qualcuno può spiegarmi perchè con Italiano al Bologna Joao Mario gioca titolare come esterno destro nella difesa a 4, in una squadra che ultimamente sta andando bene sia in campionato che in coppa, prendendo sempre più della sufficienza in pagella?? 

 

 

 

[zebra67 15.074]

12 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Ultimo no , hanno le loro responsabilità, chi più e chi meno.

Anche perché alcune decisioni sul mercato sono arrivate su esplicita richiesta dell allenatore 

Koop e Di Gregorio su tutti

Chiaro che ogni componente di un club ha una incidenza sull'andamento della stagione, sia in positivo sia in negativo.
Poi magari può variare la percentuale di questa incidenza.

Analizziamo la Juve: i continui cambi di allenatore, ciascuno con la propria filosofia calcistica, ciascuno con il suo modulo e con il suo personale modo di interpretarlo (c'è chi vuole i centrali che si sganciano, chi preferisce che siano i terzini a proporsi etc.), ciascuno col proprio modo di rapportarsi ai giocatori, a mio avviso hanno portato più svantaggi che benefici.
I giocatori sono frastornati, disorientati.
Ogni sei mesi devono assimilare nuovi insegnamenti, nuove filosofie.
E va ricordato, come hai giustamente evidenziato, che in diversa misura gli allenatori hanno anche inciso sulle campagne acquisti, fino ad arrivare a questa rosa-Frankenstein che è una sorta di scomposto assemblaggio di giocatori che potevano essere utili in un determinato contesto mentre sono poco produttivi in un altro assetto.

[gianmarco86 10.940]

Concordo, ma lo dissi già quando arrivò Spalletti che secondo me andava confermato a prescindere dal quarto posto perchè la squadra è quello che è. 

[dissidente 1.443]

Al di là della incontrollata fluttuazione dei giudizi, altalenanti più o meno come le prestazioni della squadra, ci sono da definire alcuni punti importanti dell'attuale situazione, dai quali non possiamo prescindere e sulle cui basi dobbiamo fondare ogni ipotetica, possibile ripartenza.

1) La rosa è mediocre.
2) La dirigenza non è particolarmente competente.

3) La proprietà non sa che pesci pigliare.
4) Il Mister ha la capacità di far esprimere al meglio il gruppo che ha a disposizione. Migliore sarà il gruppo, più lusighieri saranno i risultati.
Suntus: si fa quadrato intorno a Spalletti e si va avanti a testa bassa fino a fine stagione.

1) L'unico obiettivo ancora raggiungibile, almeno fino a domenica, è l'accesso alla prossima Champions.
2) Se perdiamo con la Roma potremmo probabilmente essere fuori da tutto.

3) Gli impegni ogni sette giorni restituiranno qualità alle performance dei singoli e del gruppo. 
4) Ogni sforzo deve essere profuso per il raggiungimento del quarto posto.
Suntus: occorre evitare un eccessivo stress fisico e mentale nella partita con il Galatasaray.

1) Il portiere è inaffidabile.
2) La difesa è troppo dipendente dalla presenza/prestazione di Bremer.
3) Il centrocampo gioca a sprazzi, cura poco e male la fase difensiva.
4) l'attacco praticamente non c'è.
Suntus: in caso di conquista del quarto posto, sarà possibile pensare già dal prossimo anno ad una nuovo asse portante della squadra con portiere, difensore centrale, regista, centravanti e sostituire anche qualche dirigente. Senza l'accesso alla Champions sarà un salto nel buio e saremo costretti a programmare una ripartenza a più lungo termine.

 

Con equilibrio, distacco e un pizzico di frustrazione. 

 

 

 

[Gianco 5.132]

6 ore fa, 0oo-rooze ha scritto:

Personalmente mai avuto entusiasmo per Sarri. E mai l'avrò. Personaggio da evitare, sicuramente non da Juve.

Ricordatevi che in quell'anno l'allenatore era CR7.

Si ma la storia con Sarri e senza Sarri  è rimasta la stessa..

[actarus7 10.610]

8 ore fa, Sardissimo ha scritto:

Noto che nei giudizi da parte di noi tifosi ci facciamo prendere troppo spesso dalle emozioni del momento mentre credo che serva avere più equilibrio 

Tifo ed equilibrio sono poco compatibili.

Rassegnati.

Per questo esistono i dirigenti.

Speriamo abbastanza razionali da capire che Spalletti è il tecnico giusto da cui ripartire in caso di 4to, 5to, 7mo posto.

Ma visto il livello non ne sarei così sicuro.