A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? - Anno III

[velas 12.114]

2 ore fa, rocciaj ha scritto:

se la media non si abbassa avendo 3 competizioni non riusciamo a venirne a capo...

Ricorda che, vincendo lo scontro diretto, possiamo anche concederci un pareggiotto in più, rispetto a ciò che potrà fare il Napoli.

Siamo proprio sicuri che le vinca tutte da qui alla fine? Io non credo. Deve andare due volte a Milano, una volta a Marassi, ecc ecc...

Di conseguenza, è probabile che da qui alla fine potremo concederci anche noi qualche sparuto passaggio a vuoto, andando così ad abbassare un poco questa media stratosferica, inferiore solo alla Juve dei 102 punti. 

Tanto, tantissimo, passerà quindi dallo scontro diretto. Ma già lo sappiamo. Successe qualcosa di simile anche due anni fa.

[El_coriandolo 122]

Lo sappiamo tutti che il Napoli è un grande competitor e che non è tanto inferiore a noi... Solo che in pochi non hanno il coraggio di ammetterlo

[Pavel magno 65 6.105]

4 ore fa, velas ha scritto:

E' un campionato apertissimo, giusto perché il Napoli sta facendo qualcosa che va oltre l'immaginabile.

Ma secondo me ci sta riuscendo proprio grazie alla scarsa competitività delle squadre di serie A. Appena mette il naso fuori, le busca pure dal Feyenoord.

Comunque, vediamo di vincerlo sto scudo. Mi darebbe sicuramente un gran godimento...

Ecco bravo.

[juvent1n0 288]

Lo si diceva da ottobre che questo e' un campionato strano, con tantissime squadre che sono molto, ma molto scarse.  E' sufficiente per un Napoli mantenersi concentrati per prendere a pallate tante squadre.

 

Loro non hanno sbagliato nulla finora, anche se ora vedremo negli ultimi mesi con quanta benzina arrivano.  Pare inizino a avere anche problemi con i cambi per via degli infortuni, che comunque non si augurano a nessuno ma necessariamente capitano un po' a tutti.

 

La Juve paga solo i rigori sbagliati di Dybala.  Se li avesse messi dentro staremmo in testa e a fare il campionato perfetto (in termini di punti, non certo di qualita' del gioco).

 

[lupit 1.470]

le prossime 3 partite (toro, atalanta, lazio) diranno parecchio su questo torneo. se non perdiamo punti rispetto al napoli la cosa si fa interessante. se perdiamo due punti (es. pareggio a roma con la lazio e tre vittorie napoli) è ancora possibile.

se  perdiamo tre o più punti la vedo dura (anche perché obiettivamente nessuno si mette di troppo di traverso ai napoletani)

[AleBianconeroo 1.262]

1 ora fa, El_coriandolo ha scritto:

Lo sappiamo tutti che il Napoli è un grande competitor e che non è tanto inferiore a noi... Solo che in pochi non hanno il coraggio di ammetterlo

E' molto inferiore a noi, è questo il punto. Premesso che secondo me questo è un po' il loro momento leicester, l'anno prossimo non terrà questa media e che anche in europa si sono palesati i loro limiti evidenti, è incredibile come riescano a fare tutti questi punti... ma ripeto, secondo me è semplicemente un caso stra-ordinario, nel senso che non è la normalità e che l'anno prossimo ritorneranno a lottare per il 2-3-4 posto insieme a roma ed inter.

[juvent1n0 288]

1 hour ago, lupit said:

le prossime 3 partite (toro, atalanta, lazio) diranno parecchio su questo torneo. se non perdiamo punti rispetto al napoli la cosa si fa interessante. se perdiamo due punti (es. pareggio a roma con la lazio e tre vittorie napoli) è ancora possibile.

se  perdiamo tre o più punti la vedo dura (anche perché obiettivamente nessuno si mette di troppo di traverso ai napoletani)

Ecco, se vogliamo dircela tutta, questo e' un campionato a vedere chi si scansa piu' in la' con i partenopei  

 

Inutile fare i piagnistei, tanto i biscotti e biscottini ci sono sempre stati nello sport, ma e' certo che tutto il resto d'Italia giora' come se avessero vinto tutti quanti lo scudetto se quest'anno il Napoli lo vincesse. 

 

 

[RobertoDub 2.194]

4 hours ago, Minor threat said:

Ma proprio no... se il napoli facesse come noi quell'anno, giocherebbe ancora 8 partite in EL! Praticamente non avrebbe riposo rispetto a noi, neppure se dovessimo arrivare in finale di champions. 

Noi non e' che ci siamo stancati molto a giocare l'EL, considerando le prestazioni che abbiamo tirato fuori e il turnover in funzione del campionato.

[Minor threat 12.591]

6 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Noi non e' che ci siamo stancati molto a giocare l'EL, considerando le prestazioni che abbiamo tirato fuori e il turnover in funzione del campionato.

Un po' di turnover ci fu, ma dagli ottavi in avanti non così tanto. Ripeto, se il napoli facesse come noi quell'anno, non avrebbe praticamente vantaggio su di noi. Ma non succederà... 

[Xanalar 1.449]

3 ore fa, lupit ha scritto:

le prossime 3 partite (toro, atalanta, lazio) diranno parecchio su questo torneo. se non perdiamo punti rispetto al napoli la cosa si fa interessante. se perdiamo due punti (es. pareggio a roma con la lazio e tre vittorie napoli) è ancora possibile.

se  perdiamo tre o più punti la vedo dura (anche perché obiettivamente nessuno si mette di troppo di traverso ai napoletani)

Se prendono 4-5 punti di vantaggio non li raggiungiamo più, poco ma sicuro.

[R4Z3R 686]

Serve in primis capire quando le ultime della classe inizieranno a fare qualche punto o vogliono giocarsi la salvezza a 29 30 punti... questo è tutto dire visto che terza abbiamo una squadra che è ritenuta in crisi e non vinceva da non so quando... credo che l’andamento calerà per tutte e due. La quota sta comunque sopra i 93 punti almeno se non 95.


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[jurgen kohler 38.232]

Proiezioni aggiornate alla 24ma giornata:

 

Napoli: 63/24=2,62 mp; 100 punti finali

Juventus: 62/24=2,58 mp; 98 punti finali

Inter: 48/24=2 mp; 76 punti finali

Roma: 47/24=1,96 mp; 74 punti finali

 

Lazio: 46/24=1,92 mp; 73 punti finali

Sampdoria: 41/24=1,71 mp; 65 punti finali

 

 

Alcune considerazioni:

 

La quota SCUDETTO è inferiore (-2) al massimo storico di 102 punti. Solo due le squadre che stanno viaggiando ad una media scudetto con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore ai 90 punti.

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS è uguale al massimo storico di 74 punti.

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE è superiore (+2) al massimo storico di 63 punti.

 

Sia per la vittoria, che per la qualificazione alla champions league, che per la qualificazione all'europa league siamo in presenza di medie punto da record. Un trend ormai consolidato a quasi due terzi del campionato.

 

Il massimo punteggio possibile per il Napoli è 105 punti

Il massimo punteggio possibile per la Juventus è 104 punti

Il massimo punteggio possibile per l'Inter è 90 punti

Il massimo punteggio possibile per la Roma è 89 punti*

Il massimo punteggio possibile per la Lazio è 88 punti

Il massimo punteggio possibile per la Sampdoria è 83 punti

 

In caso di campionato a punteggio alto (uguale superiore a 90 punti) la Roma e la Lazio sono già da oggi matematicamente tagliate fuori per lo scudetto. L'Inter è al limite. Lo scudetto è ormai, anche da un punto di vista matematico, una corsa a due.

 

Primi verdetti ufficiali: Napoli e Juventus hanno ottenuto la salvezza matematica.

 

La Juventus nei precedenti campionati dopo 24 giornate aveva ottenuto:

 

2011/12 - 50 punti (1 posto)

2012/13 - 55 punti (1 posto)

2013/14 - 63 punti (1 posto)

2014/15 - 57 punti (1 posto)

2015/16 - 54 punti (2 posto)

2016/17 - 60 punti (1 posto)

 

2017/18 - 62 punti (2 posto)

[velas 12.114]

4 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

 

Primi verdetti ufficiali: Napoli e Juventus hanno ottenuto la salvezza matematica.

 

[I-Chewbacca-I 6.390]

62 p.ti = secondo posto.
Complimenti al Napoli.

[jurgen kohler 38.232]

16 ore fa, velas ha scritto:

E' un campionato apertissimo, giusto perché il Napoli sta facendo qualcosa che va oltre l'immaginabile.

Ma secondo me ci sta riuscendo proprio grazie alla scarsa competitività delle squadre di serie A. Appena mette il naso fuori, le busca pure dal Feyenoord.

Comunque, vediamo di vincerlo sto scudo. Mi darebbe sicuramente un gran godimento...

Questa cosa che il campionato di serie A non sia competitivo ce lo diciamo noi perché siamo esterofili e autolesionisti. In realtà probabilmente è il campionato più equilibrato e competitivo d’europa dopo la Premier.

 

Basti vedere giocatori come Zaza e Pazzini, che giocano e segnano nella Liga (il secondo era quasi da serie B in Italia) e Salah in Premier. Inoltre le squadre Italiane hanno tutte fatto cose egregie in Europa (Roma, Lazio, Atalanta, Juventus, persino il peggior Milan è riuscito a qualificarsi). Tu hai citato l’unico esempio negativo (il Napoli) facendone però un modello del movimento calcistico italiano che in realtà è assai florido e competitivo. 

Ti faccio anche notare che nell’uefa country ranking l’Italia ha superato la Germania (e dista poco dall’Inghilterra) quindi, anche se non fosse cambiato il regolamento, verosimilmente avremmo comunque portato quattro squadre in champions l’anno prossimo.

 

Guai a denigrare l’impresa che stanno facendo Napoli e Juventus, è un campionato che resterà alla storia e verrà ricordato anche tra 50 anni come il più combattuto di sempre.

[bestiale 1.106]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Questa cosa che il campionato di serie A non sia competitivo ce lo diciamo noi perché siamo esterofili e autolesionisti. In realtà probabilmente è il campionato più equilibrato e competitivo d’europa dopo la Premier.

 

Basti vedere giocatori come Zaza e Pazzini, che giocano e segnano nella Liga (il secondo era quasi da serie B in Italia) e Salah in Premier. Inoltre le squadre Italiane hanno tutte fatto cose egregie in Europa (Roma, Lazio, Atalanta, Juventus, persino il peggior Milan è riuscito a qualificarsi). Tu hai citato l’unico esempio negativo (il Napoli) facendone però un modello del movimento calcistico italiano che in realtà è assai florido e competitivo. 

Ti faccio anche notare che nell’uefa country ranking l’Italia ha superato la Germania (e dista poco dall’Inghilterra) quindi, anche se non fosse cambiato il regolamento, verosimilmente avremmo comunque portato quattro squadre in champions l’anno prossimo.

 

Guai a denigrare l’impresa che stanno facendo Napoli e Juventus, è un campionato che resterà alla storia e verrà ricordato anche tra 50 anni come il più combattuto di sempre.

Tutto giusto.. ma dipende da chi vincerà alla fine. Se lo vince il Napoli verrà ricordato anche tra 100 anni..

[Jericho Cane 2.098]

14 ore fa, juvent1n0 ha scritto:

Lo si diceva da ottobre che questo e' un campionato strano, con tantissime squadre che sono molto, ma molto scarse. 

 

Non voglio fare il nazicorrettore, ma qui, ad ottobre, si leggeva di un campionato sì strano, ma molto competitivo, con 5 squadre da scudetto proiettate ai 90 punti finali...via via questa anomalia è caduta con lo sciogliersi dell'Inter, della Roma e della Lazio...ne è rimasta una di anomalia, ossia 2 squadre lanciate verso i 100...vediamo se e quanto durerà...

[lupit 1.470]

12 ore fa, juvent1n0 ha scritto:

Ecco, se vogliamo dircela tutta, questo e' un campionato a vedere chi si scansa piu' in la' con i partenopei  

 

Inutile fare i piagnistei, tanto i biscotti e biscottini ci sono sempre stati nello sport, ma e' certo che tutto il resto d'Italia giora' come se avessero vinto tutti quanti lo scudetto se quest'anno il Napoli lo vincesse. 

 

 

esattamente.

per questo la vedo obiettivamente dura.

nessuno dá l'anima per prendergli punti.

vedrete la lazio il 3 marzo con noi

faranno la finale di champions

(come la fiorentina, il cagliari, il toro,  atalanta ecc.)

così è

[Fimow 6.069]

Questa cosa che il campionato di serie A non sia competitivo ce lo diciamo noi perché siamo esterofili e autolesionisti. In realtà probabilmente è il campionato più equilibrato e competitivo d’europa dopo la Premier.
 

Assolutamente d'accordo.
Anche la riduzione delle squadre andrebbe vista non in ottica di aumentare la competitività del campionato, ma di concentrarne la qualità.
Il livello medio non è affatto male, ci si lamenta che mancano i campioni ma è anche vero che la Serie A è diventato un campionato che li forma.

[The Italian Giants 23.539]

32 minuti fa, Jericho Cane ha scritto:

Non voglio fare il nazicorrettore, ma qui, ad ottobre, si leggeva di un campionato sì strano, ma molto competitivo, con 5 squadre da scudetto proiettate ai 90 punti finali...via via questa anomalia è caduta con lo sciogliersi dell'Inter, della Roma e della Lazio...ne è rimasta una di anomalia, ossia 2 squadre lanciate verso i 100...vediamo se e quanto durerà...

Ad ottobre si sapeva anche che Juve e Napoli erano 2-3 categorie sopra le altre, francamente.

 

Era scontato che lo scontro si sarebbe ridotto a loro due.

 

L'anomalia erano Inter e Lazio ed era intuibile sarebbero calate (anche se non in modo così drastico magari), il Napoli ha questa tendenza ormai dall'ultimo campionato, non per dire in un anno hanno fatto 99 punti.

Giusto la Roma poteva provare a tenere il passo ma senza Salah ha perso troppo.

[Walking Around 5.611]

continuo a ripetermi che se il napoli manterrà questa media, da parte mia riceverà solo complimenti sportivi.

vedremo

[velas 12.114]

9 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Questa cosa che il campionato di serie A non sia competitivo ce lo diciamo noi perché siamo esterofili e autolesionisti. In realtà probabilmente è il campionato più equilibrato e competitivo d’europa dopo la Premier.

 

Basti vedere giocatori come Zaza e Pazzini, che giocano e segnano nella Liga (il secondo era quasi da serie B in Italia) e Salah in Premier. Inoltre le squadre Italiane hanno tutte fatto cose egregie in Europa (Roma, Lazio, Atalanta, Juventus, persino il peggior Milan è riuscito a qualificarsi). Tu hai citato l’unico esempio negativo (il Napoli) facendone però un modello del movimento calcistico italiano che in realtà è assai florido e competitivo. 

Ti faccio anche notare che nell’uefa country ranking l’Italia ha superato la Germania (e dista poco dall’Inghilterra) quindi, anche se non fosse cambiato il regolamento, verosimilmente avremmo comunque portato quattro squadre in champions l’anno prossimo.

 

Guai a denigrare l’impresa che stanno facendo Napoli e Juventus, è un campionato che resterà alla storia e verrà ricordato anche tra 50 anni come il più combattuto di sempre.

Detto che i conti si fanno a fine stagione, sulla parte in neretto devo darti ragione. L'Italia è terza dietro Spagna e Inghilterra, sia globalmente che guardando al punteggio racimolato quest'anno. Se le cose rimarranno così, sarò costretto a darti ragione. Probabilmente, il mio giudizio è dovuto all'arrendevolezza con cui diverse squadre si sono presentate allo stadium. So bene che le piccole devono per forza parcheggiare il bus, come si dice oggi, ma talvolta mi è parsa imbarazzante la loro incapacità di offendere e di costruire uno straccio di gioco. Probabile che sia dovuto anche alla netta superiorità nostra. Il Crotone, ad esempio, è andato a giocarsela a San Siro, strappando pure un pari, mentre a Torino i loro attaccanti non provavano nemmeno ad oltrepassare la metà campo. Di sicuro, in Premier, le risorse economiche sono meglio distribuite e permettono anche alle piccole di inserire in rosa giocatori di tutto rispetto. Ma al di là della Premier o della Liga, resta il fatto che siamo terzi in Europa e con i numeri c'è poco da discutere. Faccio ammenda e cercherò di valutare la serie A con occhi più indulgenti... 

 

[velas 12.114]

7 ore fa, Jericho Cane ha scritto:

Non voglio fare il nazicorrettore, ma qui, ad ottobre, si leggeva di un campionato sì strano, ma molto competitivo, con 5 squadre da scudetto proiettate ai 90 punti finali...via via questa anomalia è caduta con lo sciogliersi dell'Inter, della Roma e della Lazio...ne è rimasta una di anomalia, ossia 2 squadre lanciate verso i 100...vediamo se e quanto durerà...

Però, si diceva anche che l'anomalia di 4 squadre che marciavano a ritmo scudetto non era sostenibile, tanto che si facevano previsioni su chi si sarebbe staccata prima. Io optavo per la Roma, visto che l'inter non aveva da giocare le coppe. Poi, curiosamente, Roma e Inter si sono staccate più o meno in contemporanea e si sono fatte riacciuffare dalla Lazio anche se ormai nessuna di queste potrà più competere per lo scudo. Resiste l'anomalia delle 2 squadre con una media che non è solo da scudetto ma di super punteggio. Una cosa che non si vedeva dal 77, quando i campionato era a 16 squadre, non c'erano i tre punti a vittoria, ma Juve e Toro fecero una cavalcata assurda, terminando 51 a 50 con soli 60 punti a disposizione.

Allegri, che di solito ci azzecca, sostiene che la media si abbasserà e che probabilmente ci si giocherà tutto all'ultima giornata. Matematicamente forse, anche se poi i giochi saranno chiusi già alla penultima, visto che la 38a di campionato vede il Verona allo Stadium e il Crotone al San Paolo. Per il resto, credo anch'io che non ci sarà bisogno di 100 punti per vincere, ma magari 95 sì. E sarebbero comunque tanti. 

[Francesco Juve 2000 2.435]

21 ore fa, lupit ha scritto:

le prossime 3 partite (toro, atalanta, lazio) diranno parecchio su questo torneo. se non perdiamo punti rispetto al napoli la cosa si fa interessante. se perdiamo due punti (es. pareggio a roma con la lazio e tre vittorie napoli) è ancora possibile.

se  perdiamo tre o più punti la vedo dura (anche perché obiettivamente nessuno si mette di troppo di traverso ai napoletani)

Esatto

 

Prossime 3 giornate determinanti per il rush finale

[velas 12.114]

8 minuti fa, Francesco Juve 2000 ha scritto:

Esatto

 

Prossime 3 giornate determinanti per il rush finale

L'irresistibile attrazione delle tabelle...