Fiorentina - Juventus 1-1, commenti post partita

[super momo 22 9.162]

5 minuti fa, baggio18 ha scritto:

secondo me, semplicemente, perché si è guadagnato credito durante il primo ciclo, allora hanno una considerazione elevata soprattutto in proprietà (Elkann sottolineo che la gestione allegri aveva raddoppiato il fatturato). Quindi hanno pensato a quello, ma secondo me l'hanno messo lì anche per fare da ammortizzatore alla critiche, fare da parafulmine (infatti noi ce la prendiamo con lui e anche a livello mediatico si parla solo di quello). 

 

la situazione però è ben più complicata , in società vogliono il pareggio di bilancio, c'è agnelli che dopo il casino della superlega ha perso punti, confusione societaria a livello di compiti e così via .

 

i giocatori se le cose nn vanno ai piani alti poi lo annusano e lo percepiscono, te lo dico anche per esperienza diretta. Senza una società forte nn vai da nessuna parte: il Milan quando è rinato? Quando Maldini si è insediato, ha dettato legge e un modus operandi ben definito sul mercato, instaurando una sinergia con pioli, e pioli la proprietà lo stava facendo fuori per prendere il tedesco del Lipsia. l'Inter è tornata competitiva con l inserimento di Marotta che si è portato conte e ha rimesso la squadra a posto. E così via. Soprattutto in Italia virtuosità della dirigenza va di pari passo con i risultati di campo e per questi motivi penso che cambiare allegri nn basterebbe. 

Infatti l'allenatore è il pezzo finale da cambiare dopo che il gruppo dirigenziale sia stato mandato a fare altro.... 

Per far saltare la guida tecnica deve uscire contemporaneamente il Presidente il Vice ed il DS 

Arrivabene è messo li per verificare entrate uscite stop perchè di pallone non capisce nulla ..." sue parole" 

[zebra67 11.296]

Appena 20' discreti, per il resto brutta partita.

E' stata criticata la scelta di rinunciare a Vlahovic, ma se il serbo fosse stato schierato avrebbe sprecato 90' di energie fisiche e nervose a sgomitare isolato in avanti per tentare di arpionare i pochi palloni che passavano da quelle parti. Conoscendo il carattere fumantino, oltre ad aver risparmiato preziose energie, si è anche evitato una incacchiatura.

Ora mi godrò la partita con il PSG sperando che non ci sia un massacro: sono le classiche partite alle quali assisti senza grandi aspettative, quindi la tensione paradossalmente sarà più bassa rispetto ad altre.

[Chuck 5.332]

13 minuti fa, elfutbol ha scritto:

Roberto de Zerbi, Vincenzo italiano, Dionisi, Tudor tra questi ci sara il prossimo allenatore . di tradizione abbiamo sempre preso allenatori poco conosciuti ma carismatici.

Juric è sicuramente un nome sul taccuino  

[piglosco 661]

il secondo tempo mi ha ricordato la Juve da trasferta del Trapattoni 2 la vendetta.

Tutti indietro e palla consegnata agli avversari.

Con le ali del 433 a fare i terzini sui terzini avversari.

Roba di 30 anni fa.

L'unica cosa buona che ha fatto tatticamente nel secondo tempo e' stato mettere i 5 dietro

con Kean a dare supporto a Milik sgravandolo da fare il terzino sx ma mancavano 15' alla fine.

Il primo tempo,a parte il gol asurdo incassato i gli ultimi 10 minuti col fallo inutile di Peredes,

non mi era dispiaciuto,dovevamo ammazzare la partita se l'americano tirava in porta invece di buttarla in mezzo

senza guardare.

[saturnz70 892]

2 minutes ago, piglosco said:

,dovevamo ammazzare la partita se l'americano tirava in porta invece di buttarla in mezzo

senza guardare.

Incredibile... una capra... mi ha lasciato di stucco...

[tacconi 907]

Just now, baggio18 said:

a me questo nn sembra proprio anzi tutt'altro, sempre nervoso e che ripete in loop le stesse cose, non è mai lucido e soddisfatto. 

Ciao Mister. Di solito condivido il 100% dei tuoi pensieri, ma questa volta credo che tu esprima molte considerazioni personali che possono essere vere o meno. Fino a ieri non avevo visto la partita e quindi non avevo un idea ben precisa. Ieri ho rivisto tutto il primo tempo e ho visto una squadra con problemi dovuto al fatto che abbiamo preso una squadra "rognosa" che era caricata a palla contro una squadra che sta cercando di organizzarsi e che aveva la sua fonte di gioco con 1 allenamento insieme agli altri. Le critiche ci stanno tutte, ma dobbiamo forse prendere in considerazione che questi giocano insieme da 3 giorni. Paredes secondo me non aveva le spaziature corrette col resto della squadra e i problemi si sono visti in uscita. Metti pure che quando la palla usciva, le scelte di McKennie e Cuadrado (e pure Di Maria) sono state quanto meno discutibili. Pure con questi problemi, potevamo fare il 2 a 0 e li la partita sarebbe andata su altri binari. Insomma credo che con tutti i problemi che si hanno stanno cercando di metterci dei rimedi e migliorare. Hanno cambiato gente nello staff che è deputata a migliorare le ripartenza dal basso....mi meraviglio che uno preparato come te non dica chiaramente che Allegri mica allena ogni singola fase. Per lo piu il suo lavoro è di assemblare e supervisionare il lavoro di diversi professionisti. CI vorra magari un po di tempo per far passare certi concetti anche ai nuovi, ma ripeto la squadra lavora insieme da 3 giorni, e certe pedine fondamentali sono arrivate ieri. Magari diamogli un po di tempo per capire dove sono arrivati.

[Tardelli2008 2.027]

Adesso, baggio18 ha scritto:

a me questo nn sembra proprio anzi tutt'altro, sempre nervoso e che ripete in loop le stesse cose, non è mai lucido e soddisfatto. 

Mah Sabato non era soddisfatto perché nella sua testa pensava che se solo Mckennie avesse tirato e fatto gol avremmo vinto........

Ora sei molto intelligente e preparato ritengo che converrai con me che questa è una considerazione al limite della follia. Ma per lui era l'unica fonte di insoddisfazione. Per il resto era contento del punto guadagnato e aveva da ridire sul " azzannare"  ( quindi mancanza di qualcosa da parte di qualcuno che non era certo lui). Infine a precisa domanda perché non Vlahovic serenamente  ha detto che Kean e Milik gli avrebbero garantito profondità ( non abbiamo praticamente mai passato la metà campo nel secondo tempo)...... magari con un po' di "rabbia" poteva dire che effettivamente con Vlahovic avremmo potuto essere più pericolosi ( magari al posto di un Milik stanco ....esempio)

Infine nell'intervista di SKY si è comunque presentato sorridente.

[baggio18 28.569]

Adesso, super momo 22 ha scritto:

Infatti l'allenatore è il pezzo finale da cambiare dopo che il gruppo dirigenziale sia stato mandato a fare altro.... 

Per far saltare la guida tecnica deve uscire contemporaneamente il Presidente il Vice ed il DS 

Arrivabene è messo li per verificare entrate uscite stop perchè di pallone non capisce nulla ..." sue parole" 

la proprietà ha messo davanti agli obiettivi sportivi quelli economici. Prima uno era conseguenza dell'altro, oggi invece un obiettivo è sottomesso all'altro. 

[LibeLibeccio 10.034]

6 minuti fa, super momo 22 ha scritto:

Infatti l'allenatore è il pezzo finale da cambiare dopo che il gruppo dirigenziale sia stato mandato a fare altro.... 

Per far saltare la guida tecnica deve uscire contemporaneamente il Presidente il Vice ed il DS 

Arrivabene è messo li per verificare entrate uscite stop perchè di pallone non capisce nulla ..." sue parole" 

Non per difendere nessuno, ma il Vice Presidente l'aveva capito che Allegri e la sua avventura alla Juventus fossero finiti.

E lo stato attuale delle cose non fa che confermare l'idea.

 

Poi possiamo stare a discutere sulla bontà di mettere Sarri sulla nostra panchina, ma se un presidente vanifica dopo solo un anno (con tutti i problemi che ci sono stati in quel periodo, non solo a livello calcio e nonostante uno scudetto), hai voglia a prendersela col Vice Presidente.

 

Tanto ha ben fatto nei primi 6/7 anni di presidenza, quanto ha sbagliato dopo.

II "responsabile" principale è Andrea Agnelli, sia positivamente che negativamente.

[baggio18 28.569]

4 minuti fa, tacconi ha scritto:

Ciao Mister. Di solito condivido il 100% dei tuoi pensieri, ma questa volta credo che tu esprima molte considerazioni personali che possono essere vere o meno. Fino a ieri non avevo visto la partita e quindi non avevo un idea ben precisa. Ieri ho rivisto tutto il primo tempo e ho visto una squadra con problemi dovuto al fatto che abbiamo preso una squadra "rognosa" che era caricata a palla contro una squadra che sta cercando di organizzarsi e che aveva la sua fonte di gioco con 1 allenamento insieme agli altri. Le critiche ci stanno tutte, ma dobbiamo forse prendere in considerazione che questi giocano insieme da 3 giorni. Paredes secondo me non aveva le spaziature corrette col resto della squadra e i problemi si sono visti in uscita. Metti pure che quando la palla usciva, le scelte di McKennie e Cuadrado (e pure Di Maria) sono state quanto meno discutibili. Pure con questi problemi, potevamo fare il 2 a 0 e li la partita sarebbe andata su altri binari. Insomma credo che con tutti i problemi che si hanno stanno cercando di metterci dei rimedi e migliorare. Hanno cambiato gente nello staff che è deputata a migliorare le ripartenza dal basso....mi meraviglio che uno preparato come te non dica chiaramente che Allegri mica allena ogni singola fase. Per lo piu il suo lavoro è di assemblare e supervisionare il lavoro di diversi professionisti. CI vorra magari un po di tempo per far passare certi concetti anche ai nuovi, ma ripeto la squadra lavora insieme da 3 giorni, e certe pedine fondamentali sono arrivate ieri. Magari diamogli un po di tempo per capire dove sono arrivati.

ma guarda io nn mi riferisco alla partita con la Fiorentina: più di quello nn mi aspettavo, storicamente la partita al Franchi si soffre perché per loro è l'evento dell'anno, abbiamo fatto ridere a Firenze anche quando eravamo uno squadrone. 

 

della partita di Firenze non mi interessa nello specifico, le mie sono più considerazioni dell'andamento generale della squadra e di questa guida tecnica. 

[LibeLibeccio 10.034]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

la proprietà ha messo davanti agli obiettivi sportivi quelli economici. Prima uno era conseguenza dell'altro, oggi invece un obiettivo è sottomesso all'altro. 

Questo però va in controtendenza rispetto al contratto faraonico (sia per quantità di euro elargiti che per durata) che è stato fatto ad Allegri.

 

La proprietà (Andrea Agnelli) ha agito scriteriatamente, solo per "vendette" personali e di pancia.

I ragionamenti economici, importanti, non solo legati alla querelle allenatore che ci portiamo dietro dal 2019.

[baggio18 28.569]

6 minuti fa, Tardelli2008 ha scritto:

Mah Sabato non era soddisfatto perché nella sua testa pensava che se solo Mckennie avesse tirato e fatto gol avremmo vinto........

Ora sei molto intelligente e preparato ritengo che converrai con me che questa è una considerazione al limite della follia. Ma per lui era l'unica fonte di insoddisfazione. Per il resto era contento del punto guadagnato e aveva da ridire sul " azzannare"  ( quindi mancanza di qualcosa da parte di qualcuno che non era certo lui). Infine a precisa domanda perché non Vlahovic serenamente  ha detto che Kean e Milik gli avrebbero garantito profondità ( non abbiamo praticamente mai passato la metà campo nel secondo tempo)...... magari con un po' di "rabbia" poteva dire che effettivamente con Vlahovic avremmo potuto essere più pericolosi ( magari al posto di un Milik stanco ....esempio)

Infine nell'intervista di SKY si è comunque presentato sorridente.

io non lo vedo assolutamente lucido mentalmente, sembra sfinito già adesso e la stagione deve praticamente ancora cominciare. Secondo me non è un buon segno. 

[Er Bufalo 744]

14 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ora mi godrò la partita con il PSG sperando che non ci sia un massacro:

Non ci sarà alcun massacro 

[Max Power 2.362]

19 ore fa, 29-5-1985 ha scritto:

A fine stagione se andasse via i papabili sono: Conte, Montero, Tudor, Inzaghi S, Zidane.

Nomi imbarazzanti...

Ma del resto con dei dirigenti che conoscono due nomi in croce...

[zebra67 11.296]

1 minuto fa, Er Bufalo ha scritto:

Non ci sarà alcun massacro 

Se anche ci dovesse essere non muterei di un cm l'atteggiamento che ho verso la Juve: tifo a palla fino alla fine, poi a fine stagione chi di dovere tirerà le somme, deciderà se effettuare modifiche di organico, e chi arriverà avrà il mio tifo incondizionato per un'altra stagione di tifo a palla fino alla fine.

[matts88 881]

Si può iniziare a mettere in discussione la titolarità di Locatelli? O è intoccabile? Sinceramente le prestazioni da un bel pò non sono adeguate al livello della juventus. O si sveglia decisamente, oppure per quanto mi riguarda in attesa di Pogba il centrocampo titolare è rabiot paredes miretti

[Fino alla fine… 2.206]

Erroraccio da matita rossa per Allegri, nel 2022 con le 5 sostituzioni non puoi far giocare subito tutti i potenziali giocatori che possono cambiarti la partita se fossero entrati nel secondo tempo (Di Maria, Kostic e Cuadrado).

[Tardelli2008 2.027]

Probabilmente la leggera tensione che qualcuno coglie è dovuta al fatto che tolti i microfoni "amici" del pre e post partita, nel mondo reale i giudizi sul suo operato sono pressoché unanimi. Queste cose le legge e gli arrivavano sicuramente. Inoltre non ha mai nemmeno in passato dato spiegazioni tecnico/tattiche dettagliate e accurate, fedele al suo concetto : gioco semplice/ basket ( quindi niente da aggiungere). È chiaro che più passa il tempo più i suoi 2/3 argomenti ( arricchiti da qualche battuta per condire e fare il simpatico)  si ripetono in loop in modo ormai stucchevole e stancante.

[Uva Fragolina 2.198]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

io non lo vedo assolutamente lucido mentalmente, sembra sfinito già adesso e la stagione deve praticamente ancora cominciare. Secondo me non è un buon segno. 

Sfinito lo sarei anche io, ogni intervista le stesse domande. Il campionato è iniziato ora, non siamo i tarantolati del primo tempo contro la Roma ne i moscioni del secondo tempo contro la Fiorentina. Dobbiamo crescere come condizione ed aspettare i nostri migliori giocatori che sono attualmente ai box. La gente vuole il calscio spettacolo, guardano i replay su Youtube del City di mister Guardiola credendo di giocare sui biliardi della Premier la domenica, con il clima che c'è laggiù. Invece ti ritrovi nella mota di Genova o nella steppa di Firenze dentro uno stadio marcio. Qui c'è gente che non ha mai giocato a calcio a nessun livello e parla a vanvera.

[Machiavelli 4.336]

Il senso di profondo spaesamento me lo da il fatto che si buttano in campo giocatori appena scesi dall'aereo che per forza di cosa non conoscono nè i compagni nè il gioco della squadra. E' una roba da nazionale cantanti.

Possibile che non avessimo un'alternativa a Paredes, magari da inserire a partita in corso?

 

[baggio18 28.569]

7 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Questo però va in controtendenza rispetto al contratto faraonico (sia per quantità di euro elargiti che per durata) che è stato fatto ad Allegri.

 

La proprietà (Andrea Agnelli) ha agito scriteriatamente, solo per "vendette" personali e di pancia.

I ragionamenti economici, importanti, non solo legati alla querelle allenatore che ci portiamo dietro dal 2019.

a me sembra tutto un gran casino,  con la situazione dell'allenatore punta dell'iceberg. Ovviamente la situazione attuale è somma di tante decisioni sbagliate e con poco senso della programmazione, poca visione in prospettiva, una fossilizzazione radicata sugli stessi nomi. il contratto di per sé è inspiegabile ameno che non si voglia ridimensionare il costo totale della squadra con alla guida lo stesso allenatore e sia messo in conto quell ingaggio compreso nelle proiezioni diciamo. 

 

ma gli incassi comunque dipendono dalla vittorie e questo club storicamente senza vincere nn tiene nessun allenatore. a maggior ragione considerando che Allegri (1) ,Sarri e Pirlo son stati esonerati con trofei vinti. 

 

 

[JuventinoinSardegna 371]

11 minuti fa, Uva Fragolina ha scritto:

Sfinito lo sarei anche io, ogni intervista le stesse domande. Il campionato è iniziato ora, non siamo i tarantolati del primo tempo contro la Roma ne i moscioni del secondo tempo contro la Fiorentina. Dobbiamo crescere come condizione ed aspettare i nostri migliori giocatori che sono attualmente ai box. La gente vuole il calscio spettacolo, guardano i replay su Youtube del City di mister Guardiola credendo di giocare sui biliardi della Premier la domenica, con il clima che c'è laggiù. Invece ti ritrovi nella mota di Genova o nella steppa di Firenze dentro uno stadio marcio. Qui c'è gente che non ha mai giocato a calcio a nessun livello e parla a vanvera.

Le domande sono sempre le stesse perché i problemi, da un anno a questa parte, sono sempre gli stessi.

 

E non si è fatto niente per risolverli.

 

Su cosa dovrebbero fargliele le domande?

Sul pranzo di ferragosto? 
 

Nella mota di Genova e nella steppa di Firenze ci giocano anche gli avversari, che puntualmente a livello di gioco ci piallano.

 

Fortunatamente però a livello tecnico sono delle pippe, per cui quando ci va bene riusciamo a portare un punto a casa.

 

Ma vedremo martedì, quando in area di rigore ci finirà 15 volte Messi e non Igor, come finirà.

[provve 124]

27 minuti fa, tacconi ha scritto:

Ciao Mister. Di solito condivido il 100% dei tuoi pensieri, ma questa volta credo che tu esprima molte considerazioni personali che possono essere vere o meno. Fino a ieri non avevo visto la partita e quindi non avevo un idea ben precisa. Ieri ho rivisto tutto il primo tempo e ho visto una squadra con problemi dovuto al fatto che abbiamo preso una squadra "rognosa" che era caricata a palla contro una squadra che sta cercando di organizzarsi e che aveva la sua fonte di gioco con 1 allenamento insieme agli altri. Le critiche ci stanno tutte, ma dobbiamo forse prendere in considerazione che questi giocano insieme da 3 giorni. Paredes secondo me non aveva le spaziature corrette col resto della squadra e i problemi si sono visti in uscita. Metti pure che quando la palla usciva, le scelte di McKennie e Cuadrado (e pure Di Maria) sono state quanto meno discutibili. Pure con questi problemi, potevamo fare il 2 a 0 e li la partita sarebbe andata su altri binari. Insomma credo che con tutti i problemi che si hanno stanno cercando di metterci dei rimedi e migliorare. Hanno cambiato gente nello staff che è deputata a migliorare le ripartenza dal basso....mi meraviglio che uno preparato come te non dica chiaramente che Allegri mica allena ogni singola fase. Per lo piu il suo lavoro è di assemblare e supervisionare il lavoro di diversi professionisti. CI vorra magari un po di tempo per far passare certi concetti anche ai nuovi, ma ripeto la squadra lavora insieme da 3 giorni, e certe pedine fondamentali sono arrivate ieri. Magari diamogli un po di tempo per capire dove sono arrivati.

Il problema è che abbiamo fatto lo stesso tipo di partita anche con Spezia e Samp...che poi è lo stesso tipo di partita che abbiamo fatto per tutto l'anno scorso.

Io di tattica non capisco un tubo, ma quando si fa schifo indipendentemente dai giocatori e dagli avversari non so più cosa pensare.

[BonoVox83 1.423]

23 minutes ago, baggio18 said:

io non lo vedo assolutamente lucido mentalmente, sembra sfinito già adesso e la stagione deve praticamente ancora cominciare. Secondo me non è un buon segno. 

Ciao Mister,

infatti proprio questa è la cosa preoccupante.

Speriamo si riprenda.

[tacconi 907]

6 minutes ago, Machiavelli said:

Il senso di profondo spaesamento me lo da il fatto che si buttano in campo giocatori appena scesi dall'aereo che per forza di cosa non conoscono nè i compagni nè il gioco della squadra. E' una roba da nazionale cantanti.

Possibile che non avessimo un'alternativa a Paredes, magari da inserire a partita in corso?

 

Magari Allegri crede che sia importante nel proseguo del campionato e vuole integrarlo da subito, quindi lo fa giocare. Questo primo mese credo sarà un altra preparazione. Da luglio a agosto hanno fatto una preparazione per decidere chi tenere e chi far andar via, hanno completato di conseguenza un mercato "funzionale" senza spendere milioni, e adesso devono preparare la squadra finale. Credo che prima di novembre non vedremo la squadra Juventus - dobbiamo un po fidarci di come lo staff tecnico vede le cose ad oggi.