Juventus - Nantes 1-1, commenti post partita

[Ilyn Payne 864]

21 minuti fa, krom ha scritto:

Comunque va bene tutto ma il gol lo abbiamo preso perchè Paredes è pigro. Con Locatelli non lo prendevamo.

Come vs il Villareal con de ligt/rabiot e l'infinita discussione sul colpevole.

 

Nel frattempo però amministrammo una partita in cui eravamo in vantaggio dopo due minuti,invece di affondare.

 

Ed al ritorno gli episodi girarono male e disfatta.

 

È sempre così ed ogni volta ci attacchiamo al colpevole singolo di turno 

[SimoJuventinoDoc 2.166]

16 minuti fa, signos77 ha scritto:

Ma dallo stadio il gol lo abbiamo preso in primis perchè Sandro si fa imbucare in maniera ridicola e poi soprattutto per la sfiga della scivolata di Bremer

Qui ieri erano solo insulti a Fagioli che ha fatto un errore banale, più concettuale che tecnico, e ok, ma comunque era un recupero palla dalla linea della loro area di rigore mica l'ha mandato in porta. Oltretutto mi par che eravamo anche in parità numerica. È evidente che l'errore più grosso lo fanno i difensori, e tralascio il fatto che Paredes doveva essere un po' più sveglio e Di Maria doveva tirare che sono comunque errori minori rispetto a quello dei difensori. Ma naturalmente tutta la * addosso a Fagioli, ma ciò non mi sorprende 

[exman 955]

Comunque, a parte tutto, che nullezza Paredes 

[Michele2023 460]

25 minuti fa, gide76 ha scritto:

Al netto delle nostre colpe, a noi in coppa nn gira mai bene, mai mai mai

Segnano sull'unico tiro in porta, arbitraggio osceno, più 2/3 pali

 

Ormai é una roba assurda

Con la FIGC e l'UEFA a braccarci che ti saresti aspettato?.fessi noi a non concretizzare..ovvio che i rigori non li daranno manco a spararci 

[Mark92 3.637]

non riesco a parlare di calcio ..... m'hanno tolto tutto. 

Ci sarebbero 1000 cose su cui discutere, 1000 cose su cui dibattere. Io credo che la vicenda extracampo ponga fine a ogni discussione, perchè poi sorge la domanda: 

 

"ma facevamo schifo anche pre penalizzazione?"

ovviamente si, ma questa storia sconquassa tutto, faccio fatica a capire dove sono le responsabilità, faccio fatica a prendere sul serio cio' che vedo, farei fatica, al netto della mia protesta, a guardare questa squadra con un senso di credibilità. 

 

E' tutto finto non so come dire.

[Maxxo74 13.887]

35 minuti fa, krom ha scritto:

Comunque va bene tutto ma il gol lo abbiamo preso perchè Paredes è pigro. Con Locatelli non lo prendevamo.

Il commentatore ha detto che Paredes non ha voluto farsi ammonire... le basi del calcio proprio. Tutti sanno che è meglio un ammonizione che far andare il giocare in porta.

[signos77 2.597]

9 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Qui ieri erano solo insulti a Fagioli che ha fatto un errore banale, più concettuale che tecnico, e ok, ma comunque era un recupero palla dalla linea della loro area di rigore mica l'ha mandato in porta. Oltretutto mi par che eravamo anche in parità numerica. È evidente che l'errore più grosso lo fanno i difensori, e tralascio il fatto che Paredes doveva essere un po' più sveglio e Di Maria doveva tirare che sono comunque errori minori rispetto a quello dei difensori. Ma naturalmente tutta la * addosso a Fagioli, ma ciò non mi sorprende 

Ma per me non centra nulla chi ha perso palla... l'unica sfiga è la scivolata di Bremer ma eravamo tipo 5 contro 2... in ripartenza... si doveva fare meglio  

[JugoVladimir 1.284]

Altra serata da dimenticare.

Prestazione, risultato e fregatura finale.

Spero solo che questa annata si concluda nel modo più indolore possibile e che l'anno prossimo si possa iniziare a ricostruire.

 

[Andrea PV74 884]

Purtroppo non riesco a recriminare sul rigore non dato dopo revisione VAR , sul secondo giallo e sul triplo palo.

Al netto dello sfiga e dell'atteggiamento arbitrale criminale, la squadra ha deluso al 100%.

Rimango stupito, l'EL è l'unico trofeo decente che in teoria potremmo ambire a vincere e facciamo 30 minuti di secondo tempo molli e senza mordente. Imperdonabile.

Ok che non c'è gioco, confusione tattica, Allegri ha delle responsabilità precise, ma contro il Nantes sarebbe bastato tenere alta l'attenzione dopo il vantaggio e spingere con decisione come negli ultimi 20 minuti per vincere 3-0.

In Europa è sempre la stessa storia: abbiamo spesso arbitraggi contrari ma abbiamo un atteggiamento così penoso che poi diventa difficile parlare di errori dell'arbitro.

Sempre così, con Conte,  Allegri 1, con Sarri, con Pirlo, con Allegri 2. E' dai tempi di Lippi bis che non abbiamo più mentalità europea, sono 20 anni, facciamoci 2 domande...

 

[OTR3BOR 892]

Siamo fuori, quindi che si fa? 

[AngriJuve 4.837]

2 minuti fa, Andrea PV74 ha scritto:

Purtroppo non riesco a recriminare sul rigore non dato dopo revisione VAR , sul secondo giallo e sul triplo palo.

Al netto dello sfiga e dell'atteggiamento arbitrale criminale, la squadra ha deluso al 100%.

Rimango stupito, l'EL è l'unico trofeo decente che in teoria potremmo ambire a vincere e facciamo 30 minuti di secondo tempo molli e senza mordente. Imperdonabile.

Ok che non c'è gioco, confusione tattica, Allegri ha delle responsabilità precise, ma contro il Nantes sarebbe bastato tenere alta l'attenzione dopo il vantaggio e spingere con decisione come negli ultimi 20 minuti per vincere 3-0.

In Europa è sempre la stessa storia: abbiamo spesso arbitraggi contrari ma abbiamo un atteggiamento così penoso che poi diventa difficile parlare di errori dell'arbitro.

Sempre così, con Conte,  Allegri 1, con Sarri, con Pirlo, con Allegri 2. E' dai tempi di Lippi bis che non abbiamo più mentalità europea, sono 20 anni, facciamoci 2 domande...

 

beh comunque due finali di champions league negli ultimi dieci anni ce le siam fatte. Non abbiamo vinto ok ma nel primo ciclo allegri siamo stati protagonisti anche in europa. Ora facciamo fatica anche con nantes e maccabi ma è anche un'altra squadra purtroppo.

[Icarius 5.312]

3 ore fa, Tunassa ha scritto:

No ma guardare al rigore e al non aver fatto 5 gol a ste merxe è come guardare al dito e non alla luna dietro …forse così rende di più l’immagine 

Ma io la penso come te. Mi sono incaxxato come una belva per l'atteggiamento passivo e il gol da lobotomizzati che abbiamo preso. È più ancora per aver visto Chiesa esterno a tutta fascia. Sono il primo a criticare Allegri. Ciò non toglie che negarci un rigore così non esiste. Possano fare tutte le analisi del caso, insultare Allegri persino in aramaico, ma oltre al giusto discorso tecnico non possiamo però ridimensionare la ladrata subita. 

[Buffon75 8.043]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

beh comunque due finali di champions league negli ultimi dieci anni ce le siam fatte. Non abbiamo vinto ok ma nel primo ciclo allegri siamo stati protagonisti anche in europa. Ora facciamo fatica anche con nantes e maccabi ma è anche un'altra squadra purtroppo.

Quella Juve, mi dispiace dirlo, era figlia di Conte. 

Solo che Allegri l'ha calmata il giusto per non ripetere le cavolate di Conte. 

Ma dopo Cardiff, si è iniziato a sbagliare acquisti, non si è rivoluzionato e si è insistito con Allegri. Si è arrivati con 2 anni di ritardo, quello che appariva chiaro dopo il 4-1 di Cardiff: Allegri andava cambiato. 

Ma la paura, l'amicizia personale di Andrea con Max e altre cose che non sto qui a dire perché il discorso è lungo, ci hanno portato a posticipare di 2 anni. Quando arrivò Sarri, si vinse per il rotto della cuffia. Ma era evidente che quella Juve non c'era più 

E infatti tra Pirlo e Max sono 3 anni di vacche magre. O almeno con Allegri sicuro. 

E non è solo questione di giocatori perché Conte aveva Matri in attacco 

Ed Elia e Krasic. 

 

È evidente che Allegri non è adatto a ricostruire ma a gestire. E purtroppo è andata male 

[AngriJuve 4.837]

Adesso, Buffon75 ha scritto:

Quella Juve, mi dispiace dirlo, era figlia di Conte. 

Solo che Allegri l'ha calmata il giusto per non ripetere le cavolate di Conte. 

Ma dopo Cardiff, si è iniziato a sbagliare acquisti, non si è rivoluzionato e si è insistito con Allegri. Si è arrivati con 2 anni di ritardo, quello che appariva chiaro dopo il 4-1 di Cardiff: Allegri andava cambiato. 

Ma la paura, l'amicizia personale di Andrea con Max e altre cose che non sto qui a dire perché il discorso è lungo, ci hanno portato a posticipare di 2 anni. Quando arrivò Sarri, si vinse per il rotto della cuffia. Ma era evidente che quella Juve non c'era più 

E infatti tra Pirlo e Max sono 3 anni di vacche magre. O almeno con Allegri sicuro. 

E non è solo questione di giocatori perché Conte aveva Matri in attacco 

Ed Elia e Krasic. 

 

È evidente che Allegri non è adatto a ricostruire ma a gestire. E purtroppo è andata male 

ma come si fa a dire una cosa così quando la squadra arrivata in finale nel 2017 era sostanzialmente diversa da quella del 2015?

[Simo78 650]

molti si sono lasciati un po' annebbiare nei commenti. Dallo stadio era evidente uno schieramento 4-5-1 nel primo tempo (3-4-3 nel secondo quando è entrato Kostic). Chiesa NON ha fatto il terzino sx (lì c'era ASandro) ma l'esterno di centrocampo. Con ciò non sto dicendo sia stata una scelta azzeccata, ma la precisazione tattica è necessaria, altrimenti si va tutti dietro alla solita narrazione senza fare attenzione a ciò che succede in campo. 

[Maxxo74 13.887]

10 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

beh comunque due finali di champions league negli ultimi dieci anni ce le siam fatte. Non abbiamo vinto ok ma nel primo ciclo allegri siamo stati protagonisti anche in europa. Ora facciamo fatica anche con nantes e maccabi ma è anche un'altra squadra purtroppo.

Nessuno (o quasi) puo' criticare il primo ciclo di Allegri... le cose viste negli ultimi 2 anni però sono imbarazzanti.

Come ho scritto in un altro topic, un conto è lamentarsi perchè in finale contro il Barcellona piu forte di sempre non ti danno un rigore e perdi, un altro recriminare perchè contro il Nantes non ti danno un rigore e pareggi.

E' vero, la prima Juve di Allegri era nettamente piu forte di questa ma in ogni caso questa Juve deve vincere senza scuse contro il Nantes (che non è il Barcellona di Messi Suarez e Neimar).

[Icarius 5.312]

1 minuto fa, ryan90 ha scritto:

Si ma allegri non è capace di dominare nemmeno con squadre di serie b un altro po’.Se resti con 1-0 puoi pareggiare anche contro una squdra di lega pro alla fine .Se ci fate caso negli ultimi 2 anni siamo andati spesso in vantaggio e poi abbiamo sempre pareggiato o perso vedi villareal l anno scorso ,Roma quest anno Benfica ecc.Sull 1-0 gestisce sempre .

Concordo, infatti io, oltre l'analisi tecnica e le critiche rivolte ad Allegri, ora parlavo del rigore. 

Perché è vero che a un certo punto abbiamo smesso di giocare, quando invece avremmo potuto e dovuto fare almeno il gol della sicurezza, ma tolto ciò non possiamo ridimensionare il rigore scandalosamente negato ieri. Tutto qui. 

[Lollente 124]

46 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Premetto che non ho nessun astio verso Allegri, anzi in questo periodo soprattutto, sto apprezzando molto il suo attaccamento alla Juve e come sta proteggendo il gruppo.

Detto ciò, purtroppo la partita di ieri non è un caso isolato, sono tante partite come quella di ieri che da un anno e mezzo vanno così, indipendentemente dall'avversario. Quindi sicuramente ci sono delle lacune in rosa importanti, in ogni reparto (a partire dalla difesa brasiliana, che mi pare l'antitesi della nostra storia e tradizione). È altrettanto chiaro, però, come ci siano difetti strutturali che l'allenatore non è riuscito a correggere, perchè, ad esempio, se indipendentemente dal fatto che in attacco giochino Kean e Milik, oppure Chiesa, Vlahovic e Di Maria, c'è una difficoltà incredibile a segnare, significa che il problema va oltre i singoli ed è di impostazione e atteggiamento della squadra. 

Parto da questo post con cui mi trovo d'accordo al 99% e riassume un po il mio pensiero.

 

Non dico che non ci ho dormito, le delusioni in campionato per come sono fatto le digerisco meglio, ma in coppa ogni volta è una martellata nei *, e sono ormai 5 anni...quindi basta parlare di situazione ingiudicabile per i noti fatti di attualità, questi quando vanno in campo non è che pensano a Sandulli e Chinè, è così da molto prima dai.

 

Non so neanche dire qual'è il problema principale onestamente, ne vedo troppi insieme...è una somma di problemi di rosa, problemi di preparazione, scarsa personalità, ambiente che non spinge, sfiga e soprattutto però di manico credo.

Purtroppo alla fine si cade sempre sull'allenatore, c'è poco da fare. Perchè questi scappati di casa francesi, con in rosa 2-3 giocatori con fisici (e pure piedi) che da noi vedi forse in serie D, erano palesemente scesi in campo cagandosi addosso nei primi minuti. A noi è bastato fare il minimo indispensabile per andare sul 1-0, nell'UNICA azione in cui si è giocato un pochino in verticale e sfruttando tutti gli uomini per le loro qualità.

Da li in poi li avremmo dovuti frullare.

E invece no, caliamo il ritmo, spingiamo con poca convinzione e cominciamo ad arretrare il baricentro. E loro ovviamente cominciano timidamente a mettere la testa fuori, e più li aspetti e li lasci giocare più guadagnano fiducia fino a che TAAC suppostina in arrivo al primo nostro errore dagli unici 2 giocatori decenti che hanno.

 

Quante volte lo abbiamo visto questo film?

 

E purtroppo (e ripeto purtroppo perchè io ad Allegri ho voluto bene e anzi l'ho amato quando ha fatto sparire la difesa a 3 di Conte e ci ha portato in alto in Europa) se la squadra si caga addosso alle prime difficoltà e dimostra di avere la forza di carattere e la personalità di un 16enne in preda ai primi amori, la colpa è principalmente sua.

 

E pensare che ero fiducioso perchè finalmente la squadra era stata messa in campo come deve giocare sempre, col 4-3-3...ma poi appena ha iniziato a rompere le balle a chiesa perchè non faceva il terzino ho capito che in realtà non era così.

Bah

 

Il ritorno vorrei dire che manco lo guarderò tanto ormai è un film già scritto, ma so che non sarà così e non resisterò anche perchè gli avversari sono veramente troppo scarsi, credo i più scarsi che abbiamo beccato in europa da parecchi anni a sta parte, e se per una volta ci girasse un po di *...potrebbe bastare. Ma tanto la smusata sarebbe solo rinviata al turno successivo.

 

ah postilla, non parlo del rigore, perchè ho guardato 10 volte un replay ma il rigore proprio non riesco a vedercelo....boh non capiro nulla io di calcio, ma se Bremer salta un metro sopra il difensore appoggiandosi sopra le sue spalle, secondo me è fallo...poi boh sbaglierò io.

E se per qualcuno il problema di ieri sera è stato l'arbitro, che ve devo dì, mi rattrista perchè vuol dire che stiamo sempre più diventando simili a interisti romanisti naples ecc. 

[michelebianconero 963]

8 ore fa, fino allafine ha scritto:

Cioè adesso manco il tridente Di Maria - Vlahovic - Chiesa  è all'altezza(quando per mesi e mesi si dava come giustificazione ad Allegri la loro mancanza)?

Tra l'altro abbiamo giocato contro il Nantes, non il Real. Questa squadra è assolutamente all'altezza di dominare squadre di medio basso livello perché la qualità ce l'ha, semplicemente chi sta in panchina non la sfrutta

No, certo. Per vincere queste partite basta molto meno (così come per arrivare tra le prime quattro in serie a). Facevo un discorso più in generale, per puntare alle vittorie di categoria.

[AngriJuve 4.837]

Adesso, Maxxo74 ha scritto:

Nessuno (o quasi) puo' criticare il primo ciclo di Allegri... le cose viste negli ultimi 2 anni però sono imbarazzanti.

Come ho scritto in un altro topic, un conto è lamentarsi perchè in finale contro il Barcellona piu forte di sempre non ti danno un rigore e perdi, un altro recriminare perchè contro il Nantes non ti danno un rigore e pareggi.

E' vero, la prima Juve di Allegri era nettamente piu forte di questa ma in ogni caso questa Juve deve vincere senza scuse contro il Nantes (che non è il Barcellona di Messi Suarez e Neimar).

sono d'accordo con te. Non capisco infatti il voler mettere in mezzo (sminuendone il più delle volte il lavoro) il primo ciclo di allegri e il secondo. Come se io dicessi che klopp è scarso perchè quest'anno sta facendo male e un altro anno stava retrocedendo a dortmund. Con quei giocatori allegri ha lavorato bene (ed intendo insieme, non che ha vinto da solo, nessuno lo fa). In questi due anni sta facendo anche lui tanti errori. Credo che bisogna ripartire con un nuovo progetto tecnico. E temo che purtroppo ripartiremo con un progetto con la quale la Juventus come la desideriamo noi la vedremo fra anni. Ma su questo spero di sbagliarmi alla grande

[andrea200 1.215]

1 ora fa, krom ha scritto:

Comunque va bene tutto ma il gol lo abbiamo preso perchè Paredes è pigro. Con Locatelli non lo prendevamo.

i panchinari del PSG non vanno presi, hanno la pancia piena, sono ex giocatori

[michelebianconero 963]

1 ora fa, OldLady1897 ha scritto:

1 vittoria, 6 Sconfitte, 1 pareggio in 9 partite.

 

4 punti in 9 partite. Con questa media punti retrocedi (roba da ultimo posto in A)

 

10 gol segnati, 17 gol subiti.

 

Deve essere sfortuna

Una sfortuna che dura da 27 anni. Ma il mondo cielà Kon noihhh

[jalex 664]

Zero gioco più arbitro venduto, non si va lontano manco in Europa league 

[Ste71 4.593]

1 ora fa, ryan90 ha scritto:

In tutto ciò è l unica volta che un arbitro che viene richiamato al var conferma la decisione 

Non ha confermato. Ha ribaltato. Aveva lasciato proseguire il gioco non ravvisando falli. La sovraimpressione, che non è una roba inventata dalla regia ma una comunicazione del VAR diceva che era in corso una verifica per un possibile calcio di rigore. Lui "ha visto un fallo in attacco", altrimenti avrebbe dovuto assegnare il rigore.

[IchBinBereit 1.735]

31 minuti fa, OTR3BOR ha scritto:

Siamo fuori, quindi che si fa? 

In che senso siamo fuori?