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jurgen kohler

Sapremo mai il vero motivo per cui Giuntoli è stato licenziato?

Post in rilievo

Quando si è rotto Bremer aveva 3 mesi buoni per trovare un difensore e proporlo ai primi di gennaio presentare un difensore nuovo ...ha sottovalutato Milik e lasciato la squadra con un attaccante......alla fine ha ripiegato su un difensore anonimo strapagato come non mai. Ha fatto evidenti e inconfutabili errori di mercato tra cui Kean. certo ha abbassato gli ingaggi ma mandando via giocatori o spalmandoli, operazione degna di nota di qualunque buon ragioniere. Ha provato fare cassa vendendo qualche giocatore giovane per poi sperperare il tesoretto . Il fatto che ha portato un allenatore che probabilmente alla proprietà non piaceva perché orientata verso Conte ha inciso parecchio.. Motta ha fallito e la proprietà ha preso delle decisioni. Probabilmente l'avvento mancato di Conte ha accelerato gli scenari presenti.

Motta aveva troppo potere e se vinci sei un eroe solitario altrimenti è il contrario.

Non c'è una causa ma una concatena di singole decisioni più o meno sbagliate che ci hanno portato a questo. Motta e Giuntoli era un progetto "epocale" come si diceva qua dentro...ma non è detto che il progetto fosse "vincente".

 

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Provo a dare una mia spiegazione.

In due anni giuntoli non ne ha beccata una.

Il suo primo mercato ha portato a Torino djalo e Alcaraz in piena lotta scudetto.

Non ha mai sostenuto allegri né quando sia sta a giocando lo scudetto ne quando era in difficoltà e stavamo rischiando di non entrare in cl.

Il primo anno lo ha passato a fare da spettatore limitandosi a creare danni cosi da passare come Salvatore della patria l'anno successivo. 

Prende motta e spende una vagonata di soldi per gente che forse vale un terzo dei soldi spesi ( koop, luiz, gonzalez). Si presenta ai nastri di partenza con una rosa corta e piena di buchi ( manca un regista e un terzino destro,  tanto da dover puntare sul giovane savona).

Gli unici acquisti di mercato validi sono thuram e kalulu. Il secondo arrivato come terza scelta.

Avvia una guerra intestina con giocatori e procuratori pervsostenere le insicurezze divin tecnico che ha a curriculum una salvezza con lo spezia ( andateci vedere chi è retrocesso quell'anno e scoprirete quanto non sia stato nulla di stravolgente) e un quinto posto con bologna valso la cl per coincidenze che non ricapiterranno più. Bologna che senza di lui e con il doppio in impegno ha saputo far meglio. 

A metà anno il buon giuntoli decide di destabilizzare l'ambiente facendo  doppio gioco. Espone danilo e poi si schiera nuovamente con Motta. Danilo epurato e spogliatoio in subbuglio.

Arriva la Supercoppa. Se ancora ce ne fosse bisogno quella era la prova del nove per cacciare Motta, ammettere gli errori e ripartire. Quella sarebbe potuta essere la carta vincente di giuntoli. Ossia dimostrare che è in grado di valutare e correre ai ripari . Se lo avesse fatto probabilmente il nuovo allenatore sarebbe arrivato prima. Non avremmo fatto quella figura meschina contro il psv , non avremmo fatto quella figuraccia in coppa con l'empoli e molto probabilmente avremmo blindato il quarto posto prima del novantesimo dell'ultima giornata. S forse avrebbe salvato il posto.

Ma giuntoli si reputa al di sopra della Juventus e porta avanti le Sue idee facendo una campagna invernale che amplia ancor di più il budget speso. Kelly viene acquistato allo stesso prezzo di huijsen. Huijsen tre mesi dopo viene venduto a 60 milioni.

Muani e veiga presi in prestito ormai a fine mercato.

Arriva la figuraccia con il psv, arriva la figuraccia con l'Empoli . Giuntoli diventa inerme . Dalle interviste si capisce che non sa dove mettere mano. E allora decide di non dare nulla. Si affida a Motta che è in confusione più di lui.

Arrivano le bastonate contro Atalanta e fiorentina. Giuntoli ormai è in stato comatoso. Arriva chiellini che capisce quanto sua disastrosa la situazione e convince la società a cambiare rotta per non rischiare di trovarsi nella melma.

Partono due campagne. Quella di giuntoli che punta su nomi altisonanti e costosi. Mancini. Costringendo la società a legarsi il futuro ad un allenatore quando ancora non si sa cosa accadrà da li a tre mesi.

Poi c'è la moziobe chiellini. Puntare su un tecnico traghettatore che sappia in due mesi portare poche idee ma buone, e che sappia portare soprattutto una cosa , convinzione e morale . Poi con più calma in estate mettere su un nuovo progetto. Arri a tudor ecsakca la stagione. Giuntoli va a nascondersi. 

Se è vero quello che è successo con conte le motivazioni probabilmente sono diverse da quelle narrate . Ossia conte non voleva fare il ds  semplicemente non voleva lavorare con questa incompetenza. E probabilmente elkan li avrà rassicurato dicendogli che se ne fossero accorti e lo avrebbero tagliato fuori.  L'allontanamento di giuntoli era deciso al di la di conte.

Rispondo quindi alla domanda . Non c'è un motivo dell'allontanamento di giuntoli. Ce ne sono tanti, forse troppi di motivi.

 

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14 minuti fa, opinel ha scritto:

nella ricostruzione di momblano, come l'ho capita, il piano A era la sostituzione coompleta della dirigenza.

conte era la prima scelta per la dirigenza entrante, ma la scelta di je era indipendente dal suo ritorno.

 

secondo me, l'idea è che il costo di un blocco oggi è modesto.

nella pegiore delle ipotesi, rimani con un ottimo allenatore (igor tudor, che spero sia l'allenatore della prossima stagione) e una rosa accettabile per il mondiale (che potrai rinforzare dopo).

il costo di non cambiare la dirigenza ora, al contrario, è molto alto, pregiudica tutta la prossima stagione.

La dirigenza la potevi cambiare anche in marzo o aprile. Certe cose si preparano. Farlo ora e facendo il casting per il DS non mi sembra una sostituzione preparata.

Quando abbiamo preso Giuntoli VOLEVAMO Giuntoli. Ora sondiamo Massara, tizio, caio... Insomma a me sembra una cosa improvvisata. Ancora da decidersi...

A livello industriale è l'incertezza che pregiudica una stagione, non la certezza. Quindi se non erano pronti ad intervenire, dovevano tenersi Giuntoli fino a settembre e poi cambiare l'assetto societario a stagione iniziata. Non si pregiudicava proprio nulla.

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1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Se qualcuno mi trova una spiegazione logica di tutto questo caos senza senso, una spiegazione che il mio cervello possa comprendere, ve ne sarei davvero grato. Al momento non vedo alcuna motivazione logica diversa da questa. Diversa da una narrazione che il tanto bistrattato Momblano ha raccontato giorno per giorno, con una precisione che poi è stata sempre confermata dai fatti. Però se è tutta fantasia, vanno spiegate per bene le cose. Perché oggi nessuna cosa di quelle che stiamo vedendo alla Juventus ha un senso logico. E lo scrivono tutti.

È ovvio il motivo per cui è stato cacciato...se poi vuoi far finta di non capirlo perchè ti stava simpatico è un altro discorso...e te lo stanno facendo notare tutti qui dentro.

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Beh, se Elkann si facesse condizionare la vita dalle scelte di uno come Conte, che in vita sua aveva già tradito la sua città (allenò il Bari pur essendo leccese) e poi la squadra del cuore (mollò la Juventus durante il ritiro... e allenò la sua acerrima rivale nerazzurra), beh, sarebbe da ricovero.

Secondo me basta andare una volta sola a cena con Antonio Conte e famiglia per rendersi conto davvero del loro vero valore culturale. 

E per valore culturale si intendono gli ideali e i principi dei quali sono fatte le persone. 

Adolf Hitler, ritenuto a ragione uno dei personaggi storici peggiori di sempre, perse una guerra, ritardando l'invasione Russa dall'estate all'inverno, pur di non tradire il suo amico Mussolini. 

I traditori sono il peggio del peggio. 

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Non se sia vera questa ricostruzione, certamente è accurata. In ogni caso, se fosse vera, conferma quanto ho già altrove postato: meglio che Conte non sia venuto. Avrebbe tenuto in ostaggio la Juve. L'uomo solo al comando, capace di far licenziare un dirigente a distanza...Per carità.

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4 minutes ago, jurgen kohler said:

La dirigenza la potevi cambiare anche in marzo o aprile. Certe cose si preparano. Farlo ora e facendo il casting per il DS non mi sembra una sostituzione preparata.

Quando abbiamo preso Giuntoli VOLEVAMO Giuntoli. Ora sondiamo Massara, tizio, caio... Insomma a me sembra una cosa improvvisata. Ancora da decidersi...

A livello industriale è l'incertezza che pregiudica una stagione, non la certezza. Quindi se non erano pronti ad intervenire, dovevano tenersi Giuntoli fino a settembre e poi cambiare l'assetto societario a stagione iniziata. Non si pregiudicava proprio nulla.

hanno scelto di non cambiare a stagione in corso.

ma non cambiare ora significherebbe far progettare la prossima stagione da chi hai già deciso di tagliare.

 

 

 

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Mi sembra fantasiosa...tra l'altro calvo era uno degli sponsor di conte per cui mi sembra poco credibile che conte ne avesse chiesto il licenziamento 

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1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

Ma perché con Giuntoli avremmo avuto la squadra nuova il 10? Sarebbe stata esattamente la stessa. Non è per il mondiale che si fa il mercato 

Non la squadra nuova, è ovvio, ma almeno avremmo potuto ridiscutere i prestiti di Kolo Muani e Veiga e non andare al mondiale con il solo Vlahovic di punta e con i difensori ancora più contati. Un nuovo ds non riuscirà a riattivare quei canali che con Giuntoli erano già aperti.

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Mi pare ovvio che Giuntoli non sia stato licenziato per il mercato (i cui effetti sono sempre imprevedibili), anche perché, se fosse stato così disastroso, non avrebbe avuto senso l'esonero di Motta 

Peraltro gli obiettivi finanziari sono stati ampiamente raggiunti.

È accaduto indubbiamente qualcosa che noi non sappiamo.

Allontanare Giuntoli è comunque un errore grave.

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Mba non so rispetto qualsiasi pensiero però mi sembra cmq che sia tutto molto romanzato e basato su supposizioni giornalistiche, poi non so cosa sia successo con giuntoli ma certamente che piaccia o meno, quando licenzi qualcuno dpopoco tempo diciamo che qualcosa è andata male sia per colpa di chi hai licenziato sia per chi ha fatto la scelta, non vince nessuno alla fine

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Mi sembra la ricostruzione di un tifoso napoletano che ha a piacere pensare che la sua società ha rotto le uova nel paniere alla Juve. Il destino di Giuntoli era segnato, vuoi per il mercato, vuoi per le scelte dell'allenatore. Tant'è che la conclusione del suo contratto è avvenuta comunque dopo il rifiuto di Conte. Fosse come descritto, non sarebbe stoppato tutto? Non vi pare? Su tante cose non sapremo mai la verità al 100%

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1 ora fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

E' stato licenziato perchè è letteralmente impazzito.1) Koopmeners pagato 55 mln. 2) Nico Gonzales pagato 40. 3) Kelly pagato 20. La somma di tutti questi bidoni è 115 mln.

Non hai citato quello che, in realtá, è stato l'acquisto piú fuori di testa. DL.

Perché è vero che non è stato pagato cash, ma gli altri perlomeno hanno giocato, anche se con un rendimento ben al di sotto delle aspettative...

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26 minuti fa, opinel ha scritto:

hanno scelto di non cambiare a stagione in corso.

ma non cambiare ora significherebbe far progettare la prossima stagione da chi hai già deciso di tagliare.

 

 

 

Guarda che la stagione 2025-26 è già a livello avanzato. O pensi che i club aspettino le finestre di mercato prima di prendere contatti e fare accordi? E comunque per la Juventus la finestra di mercato è aperta e non abbiamo un DS

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15 minuti fa, re david ha scritto:

Mi sembra la ricostruzione di un tifoso napoletano che ha a piacere pensare che la sua società ha rotto le uova nel paniere alla Juve. Il destino di Giuntoli era segnato, vuoi per il mercato, vuoi per le scelte dell'allenatore. Tant'è che la conclusione del suo contratto è avvenuta comunque dopo il rifiuto di Conte. Fosse come descritto, non sarebbe stoppato tutto? Non vi pare? Su tante cose non sapremo mai la verità al 100%

Chiaramente no. Una volta che hai tolto i poteri a Giuntoli poi devi formalizzare l’interruzione del rapporto. Non è che puoi sostituirti a lui e poi far finta di niente. Mica è un’assemblea condominiale :d 

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Si da troppa importanza a questo fuggitivo. Che ha solo messo in atto la solita scenetta per avere di più al Napoli. 

 

Se mai contatto ci sia stato con la Juve può essere stata solo una telefonata esplorativa nel caso che.... Se fosse disponibile o meno come penso ne avranno fatte tante altre.

 Figuriamoci se Elkann avrebbe rivoltato la società basandosi solo su una parola aleatoria. O addirittura licenziato Giuntoli per volere di Conte che nel frattempo non aveva firmato nulla con la Juve. Ma non scherziamo. 

 

Ok che Elkann capisce poco di calcio..o di corse. Ma qui si tratta di basi economiche e organizzative.. Dove di certo non è uno sprovveduto.  Persino un passante a caso gli avrebbe consigliato di non licenziare Giuntoli solo per una vaga parola data dal fuggitivo. 

 

Giuntoli è stato licenziato per una serie di ragioni oggettive e penso anche molto gravi. 

 

1. Su 20 giocatori ne ha azzeccato solo uno.. Thuram. Cose al limite del grottesco neanche a farlo apposta ci riusciresti. 

 

2. Dalle lite con allegri al disagio di Motta al disorientamento dei giocatori si capisce benissimo che i rapporti umani non sono il suo forte. 

 

3. Dal lato economico oltre ad aver sbagliato gli acquisti che alla fine ci può pure stare... Ha solo ridotto il monte ingaggi.. Ma soldi nelle casse per risanare il bilancio zero.

 

Ha speso tutto lo spendibile depaupurando la squadra di qualsiasi valore umano vds  scezni e danilo e smantellato persino il settore giovanile. 

 

4. A causa del suo carattere e delle sue scelte sbagliate ha costretto Elkann all'ennesimo aumento di capitale... E meno male che era stato messo lì per costruire una squadra sostenibile. 

 

5. Altre cose che sicuramente giocatori attuali.. Giocatori epurati in malo modo... Allenatori.. E dirigenti addetti.. Hanno riferito ad Elkann di cui non ne sapremo mai nulla. 

 

Ah ma la colpa è del fuggitivo che ha teso un tranello imponendo la testa di Giuntoli.. . Mizzica oh... Facciamolo  Re d'Italia a questo Conte. Tanto è potente. 

 

Cioè cosa doveva fare di più quest'uomo per essere licenziato..?? Fregarsi del soldi dal banco..con procuratori vari... . Ah.. Vabbè.. Questo non Non lo sappiamo. Ma Chissà. Certi acquisti meriterebbero approfondimenti. 

 

 

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