Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario

[RumandaBianconero 1]

5 ore fa, Signor Wolf ha scritto:

Errori fatti huysen kelly nico gonzalez e soule alla roma, io soule lo avrei tenuto, come rincalzo andava più che bene. Su koop e douglas luiz per me non ha colpe, nessuno si aspettava che avessero avuto queste enormi difficoltà, nemmeno Giuntoli. Ottime invece le entrate di Thuram conceicao e kolo muani. 

Peccato che delle ottime entrate 2 su 3 sono in prestito !
Invece gli scarsoni tipo Kelly ce li siamo proprio comprati.

[Dada Life 2.755]

Il problema vero della squadra non è mai stato Giuntoli ma l'allenatore, nel Napoli c'era Spalletti che ora sta in nazionale, poi l'anno dopo con la stessa squadra non sono riusciti nemmeno ad andare in europa e quest'anno con Conte hanno vinto lo scudetto, sicuramente ha fatto errori ma non era compito suo quello di valorizzare i giocatori 

[Tiger Black&white 10.837]

È stato una grandissima delusione... 

Non dico altro... 

[Roland di Gilead 311]

3 ore fa, Spank ha scritto:

Ho apprezzato veramente moltissimo questa decisione da parte del proprietario. Senza esitazione. Fuori uno e poi l altro. Peggiore annata degli ultimi 30 anni. L ho patita da impazzire.

Ma infatti mi fa ridere chi la critica, se non faceva nulla volavano gli insulti perché “assurdo che sia ancora qui dopo il fallimento di quest’anno”. Piuttosto Elkann sta piacendo anche a me, magari sbaglia le persone da chiamare ma sembra si interessi più del solito e ci mette anche i soldi. Che poi sbaglia…nessuno poteva prevedere un fallimento così di Giuntoli, era considerato uno dei migliori dirigenti italiani per quanto fatto a Napoli 

[Marcello52 1.355]

7 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Chi pensa che Giuntoli sia stato fatto fuori per il mercato sbagliato o perché ha "infastidito" Allegri sta fuori dal mondo.

Peché ha infastidito Allegri sicuramente no. Sembrerebbe piú probabile per le vaccate di mercato. Ma se dici di no, allora quale é il motivo della rescissione del contratto?  Cosa pensi o sai che c'é veramente sotto? 

 

EDIT: Scusa, non mi ero accorto che avevi postato un topic su questo argomento. Ora me lo leggo. 

[robros 6.019]

7 ore fa, Pawn Heart ha scritto:

Giocatori improbabili a cui Infatti dai stipendi bassi, se fossero stati fenomeni sarebbero andati a prendere 10 o 15 milioni da chi poteva darglieli. 

Quindi, secondo la tua tesi, a Elkann non interessa il risultato sportivo ma solo il bilancio. Bene. Se quel compito lo ha assolto, perchè è stato mandato? E Motta? Così, senza una ragione?

[robros 6.019]

3 ore fa, danwar ha scritto:

a parte che 2 anni sono troppi pochi per un giudizio

Dipende da quello che combini in 2 anni

[Leevancleef 22.064]

Era cosa conosciuta per entrambi ovviamente.

Se per il secondo si tratta di dimissioni per una nuova avventura, nel caso di Giuntoli no.

Gli errori sono stati tanti, ovvi, e sarebbe inutile elencarli. Su questo siamo tutti d'accordo.

 

Va anche detto, però, che a fine agosto i voti positivi al mercato (al netto di alcuni costi e del vice "9") abbondavano tra gli analisti e nella gran parte dei tifosi, consapevoli anche che in tre mesi bisognava fare una decina di acquisti e risolvere contratti pesantissimi per le casse bianconere. Così come era notevole la fiducia in Thiago Motta.
Poi è andata com'è andata.

 

A conti fatti ha lavorato un anno e mezzo, e sembra assurdo pensare che un dirigente bramato da tutti, nel giro di così poco tempo, sia diventato scarso.
Va anche detto che forse era stato investito di un ruolo troppo totalizzante, che a Napoli non ricopriva (vista la larga presenza di ADL), infatti sono numerose le mancanze avute a livello comunicativo, aspetto nel quale la Juve è praticamente sparita negli ultimi mesi (al di là delle solite frasi di circostanza prepartita).

 

Se da un lato quindi, è comprensibile separarsi, dall'altro ci si chiede se sia normale che una società cambi dirigenti con tale velocità, addirittura anche dopo aver riposto in loro fiducia totale difronte alla stessa Exor. Avessimo fatto lo stesso con Marotta nel 2011 per esempio (dopo un 7° posto, non un 4° con la mannaia di un bilancio pesantissimo, e considerando anche che Marotta per il dopo Delneri voleva Mazzarri, non Conte, scelto da AA), avremmo avuto lo stesso il ciclo dei 9 anni successivi?

 

Mah, riflessioni a mente aperta, dettate da questo momento di confusione è disorientamento.

 

Ad ogni modo grazie almeno dell'impegno. Il tifo juventino non è in discussione. L'operato purtroppo sì. Ma almeno ci si lascia con un accordo reciproco.

 

In attesa di un nuovo DS...

[Chicca92 274]

Mi spiace per Giuntoli ma troppe operazioni che non doveva fare. Non è solo 1 o 2 operazioni che uno si può  ingannare(tipo che uno è il miglior giocatore della premier e non ti aspetti possa sbagliare)o può sbagliare(è umano). Certe operazioni come vendere i nostri giovani e comprare Kelly poi totalmente incomprensibili. A sto punto condivido che il rapporto lavorativo con la Juve finisca qui. Peccato davvero,speravo fosse una Juve forte a inizio stagione,stesse speranze poi deluse che provai per la squadra di Diego e Melo,c'era tanto ottimismo disatteso 😞. Spero solo di non provare più certe amarezze e delusioni,e che d'ora in avanti vada per il meglio per la Juve 

[Chicca92 274]

40 minuti fa, Leevancleef ha scritto:

Era cosa conosciuta per entrambi ovviamente.

Se per il secondo si tratta di dimissioni per una nuova avventura, nel caso di Giuntoli no.

Gli errori sono stati tanti, ovvi, e sarebbe inutile elencarli. Su questo siamo tutti d'accordo.

 

Va anche detto, però, che a fine agosto i voti positivi al mercato (al netto di alcuni costi e del vice "9") abbondavano tra gli analisti e nella gran parte dei tifosi, consapevoli anche che in tre mesi bisognava fare una decina di acquisti e risolvere contratti pesantissimi per le casse bianconere. Così come era notevole la fiducia in Thiago Motta.
Poi è andata com'è andata.

 

A conti fatti ha lavorato un anno e mezzo, e sembra assurdo pensare che un dirigente bramato da tutti, nel giro di così poco tempo, sia diventato scarso.
Va anche detto che forse era stato investito di un ruolo troppo totalizzante, che a Napoli non ricopriva (vista la larga presenza di ADL), infatti sono numerose le mancanze avute a livello comunicativo, aspetto nel quale la Juve è praticamente sparita negli ultimi mesi (al di là delle solite frasi di circostanza prepartita).

 

Se da un lato quindi, è comprensibile separarsi, dall'altro ci si chiede se sia normale che una società cambi dirigenti con tale velocità, addirittura anche dopo aver riposto in loro fiducia totale difronte alla stessa Exor. Avessimo fatto lo stesso con Marotta nel 2011 per esempio (dopo un 7° posto, non un 4° con la mannaia di un bilancio pesantissimo, e considerando anche che Marotta per il dopo Delneri voleva Mazzarri, non Conte, scelto da AA), avremmo avuto lo stesso il ciclo dei 9 anni successivi?

 

Mah, riflessioni a mente aperta, dettate da questo momento di confusione è disorientamento.

 

Ad ogni modo grazie almeno dell'impegno. Il tifo juventino non è in discussione. L'operato purtroppo sì. Ma almeno ci si lascia con un accordo reciproco.

 

In attesa di un nuovo DS...

Dopo certi errori comprando giocatori che non hanno reso a prezzi alti e vendendo nostri giovani di talento per poi ripiegare su un giocatore che si sapeva che era normale come Kelly credo sia giustissimo che sia andato via,non credo che stavolta si possa criticare Elkann per avere interrotto i rapporti lavorativi. Anche io ho pensato "è stato tutto molto frettoloso" ma la verità è che dopo tutto quello che è successo non si poteva continuare a aspettare e bruciare,bisognava svoltare per vedere se riusciamo a risalire la china

[umbertoI 898]

8 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Beh se si vince subito sarà certamente merito anche del lavoro di Giuntoli, a meno che questo Comolli non venda tutta la rosa.

 

Comunque Fabian Ruiz e Kvaraskhelia hanno appena alzato la coppa. Giocatori di Giuntoli faccio notare... Si fa presto a criticare, poi occhio che la storia presenta il conto...  

giocatori di giuntoli o degli scouts?

 

[saxon 9.055]

Molti puntano il dito sullo chef per le cessioni dei giovani. Non mi sembra questo il punto. Certo forse avrebbe potuto evitare la cessione a titolo definitivo di Huijsen ma è chiaro che quando sei con l'acqua alla gola, è normale svendere

Più che altro gli imputerei l'enorme quantità di acquisti sbagliati ..non ditemi che è sfortuna perché sono scuse. Se prendi un koopmeiners a 60 milioni sei già in un vicolo cieco perché il giocatore avrebbe dovuto avere un rendimento stile vidal 2013/2014 per ripagare tale spesa. Un azzardo stile roulette 

Ma il discorso vale per altri giocatori comprati un pò a caso (vedi Douglas luiz che non si sa chi lo volesse), strapagati (nico), totalmente inutili (Alcaraz djalo ecc)

Poi incredibile iniziare senza un attaccante di riserva quando tutti ne hanno almeno 3 in rosa...

Stendiamo poi un velo sulla gestione dei rapporti umani, aver cacciato in malo modo un mucchio di giocatori, aver sabotato allegri che poteva essere esonerato ma con maggiore dignità, le finte epurazioni perché tornano tutti, la scelta sbagliata degli allenatori..nel complesso un disastro 

[Matthew34 523]

Al signor Giuntoli spero un giorno chiedano: "Lei pensava davvero che tenere come unica riserva del centravanti un morto vivente come Milik non sarebbe stata un'idiozia?".

[RUBY 2.872]

16 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Al signor Giuntoli spero un giorno chiedano: "Lei pensava davvero che tenere come unica riserva del centravanti un morto vivente come Milik non sarebbe stata un'idiozia?".

Ti risponderebbe che prima punta potevano giocare anche Nico e Yildiz. Con il 4231, e dunque con un solo posto a disposizione,  era comunque impensabile avere tre centravanti puri di alto livello… oggettivamente chi poteva pensare che Milik non avrebbe giocato nemmeno una partita? L’anno precedente ne aveva disputate 32 eh… e ricorda che Thiago ama giocare anche senza centravanti…

 

Comunque, appena ha potuto, a gennaio ha rimediato prendendo Kolo Mouani, non Bendtner o Anelka in pensione

[FinoallaFitness 2.750]

Meglio cosi

[BlackandWhite77 2.167]

10 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

La rosa è di ottimo livello. Aggiungi Bremer e magari un nuovo acquisto veramente azzeccato e questa rosa è da scudetto.

Comunque Jurgen, stai difendendo l'indifendibile....nel senso che ok Thuram e chi vuoi tu, ma il bilancio si tira sommando tutto, incluso e specialmente le mancanze.

Ha sperperato un botto di soldi in prestiti, che non sarebbe neanche malvagio se avessimo avuto i diritti di riscatto come strateigia, ma invece abbiamo avuto solo gente di passaggio e poco dedita a sposare la causa.

Idem con la totale assenza comunicativa, specialmente nei post partita, dove se sei plenipotenziario e considerato che hai scelto tu da Motta ai giocatori DEVI esserci e assumerti le tue responsabilità.

Invece ha fatto prendere schiaffi tutta la stagione a Motta, lasciato lì da solo (e secondo me Motta sì, in una società seria potrebbe far valere la differenza).

 

Al massimo Giuntoli può fare il Capo Scout o DS, ma con dietro un DG ed una struttura di veri dirigenti quale lui NON E', questo è evidente, lo abbiamo investito di un ruolo esagerato per le sue competenze.

[mirkodelpiero 1.222]

Adesso molti utenti dovrebbero chiederci scusa. A me ed altri. Sono stato attaccato e sospeso ogni volta che esprimevo un mio parere. Lo scorso anno qui non potevi mostrarti contrario a cosa stesse facendo 

Il caro Giuntoli è arrivato ad Agosto con solo 12/13 giocatori di movimento. Una cosa che non si era mai vista. Così come non si era mai visto un dirigente che veniva allontanato durante la premiazione, almeno alla Juve. 
Ha fatto un mare di danni Giuntoli e riprendersi da questo disastro è difficile. Siamo senza allenatore e senza squadra. 

[jurgen kohler 41.844]

1 minuto fa, BlackandWhite77 ha scritto:

Comunque Jurgen, stai difendendo l'indifendibile....nel senso che ok Thuram e chi vuoi tu, ma il bilancio si tira sommando tutto, incluso e specialmente le mancanze.

Ha sperperato un botto di soldi in prestiti, che non sarebbe neanche malvagio se avessimo avuto i diritti di riscatto come strateigia, ma invece abbiamo avuto solo gente di passaggio e poco dedita a sposare la causa.

Idem con la totale assenza comunicativa, specialmente nei post partita, dove se sei plenipotenziario e considerato che hai scelto tu da Motta ai giocatori DEVI esserci e assumerti le tue responsabilità.

Invece ha fatto prendere schiaffi tutta la stagione a Motta, lasciato lì da solo (e secondo me Motta sì, in una società seria potrebbe far valere la differenza).

 

Al massimo Giuntoli può fare il Capo Scout o DS, ma con dietro un DG ed una struttura di veri dirigenti quale lui NON E', questo è evidente, lo abbiamo investito di un ruolo esagerato per le sue competenze.

La considerazione finale è anche condivisibile ma non sono stato io ad affidargli l’intera area sport, è stato Elkann, lo stesso che sta rivoluzionando di nuovo la società facendo scelte strane (per usare un eufemismo). Per me il lavoro da DS di Giuntoli non è stato così negativo e avrei aspettato un altro anno prima di cambiarlo. 

[Joel Barish 6.198]

Felice soprattutto per Calvo out. Ma anche per Giuntoli si gradisce.

[Pawn Heart 10.640]

3 ore fa, robros ha scritto:

Quindi, secondo la tua tesi, a Elkann non interessa il risultato sportivo ma solo il bilancio. Bene. Se quel compito lo ha assolto, perchè è stato mandato? E Motta? Così, senza una ragione?

Non ho scritto questo. 

Mettiamola diversamente. 

 

Approccio 1: lo scopo è il risultato sportivo, ma nel conseguirlo devo contenere i costi. 

Approccio 2: lo scopo è l'abbattimento dei costi annui, se poi riesco anche a raggiungere dei risultati sportivi tanto meglio. 

 

Sono semplificazioni che simulano due schemi mentali abbastanza riconoscibili; secondo te, quale dei due approcci è più simile a quello della nostra proprietà? 

 

Comunque, non so se il compito dell'abbsttimento dei costi annui sia stato assolto a sufficienza. Guarda solo gli allenatori: ne avremo a libro paga due, forse tre. 

[Matthew34 523]

31 minuti fa, RUBY ha scritto:

Ti risponderebbe che prima punta potevano giocare anche Nico e Yildiz. Con il 4231, e dunque con un solo posto a disposizione,  era comunque impensabile avere tre centravanti puri di alto livello… oggettivamente chi poteva pensare che Milik non avrebbe giocato nemmeno una partita? L’anno precedente ne aveva disputate 32 eh… e ricorda che Thiago ama giocare anche senza centravanti…

 

Comunque, appena ha potuto, a gennaio ha rimediato prendendo Kolo Mouani, non Bendtner o Anelka in pensione

Che Milik fosse un rottame era prevedibile, dai..

[Granpasso 3.478]

11 ore fa, krom ha scritto:

No, questo è peggio

Ma non è vero. Arrivabene è imbattibile per incompetenza, arroganza e antipatia. Un cialtrone inarrivabile. 

[CuorediZebra 421]

Giuntoli paga l' aver sbagliato completamente la gestione sportiva.

Ha puntato tutto su Motta, sacrificando giocatori che altrove hanno dimostrato le loro qualità ed hanno incrementato il proprio valore.

Ha acquistato giocatori spendendo tanto ma che la gestione Motta ha drasticamente eroso il loro valore.

 

Il fatto che Elkan si sia esposto in prima persona, scavalcando il Presidente Ferrero mi fa balenare in testa quelle che potrebbero essere le prossime mosse, ovvero avere un ruolo in prima fila da parte della famiglia.

Se insieme a questo, mettiamo che Conte ha rifiutato la Juve e che Calvo ha rassegnato le sue dimissioni, viene automatico pensare ad  un imminente ritorno di Andrea Agnelli  non appena scontata la squalifica.

[krom 4.558]

8 minuti fa, Granpasso ha scritto:

Ma non è vero. Arrivabene è imbattibile per incompetenza, arroganza e antipatia. Un cialtrone inarrivabile. 

Arrivabene non ha buttato nel * 200 milioni e svenduto i giovani migliori. E quelle cifre spostano gli equilibri in una società.

 

Quindi no, Arrivabene non è assolutamente peggio.

[the killing hand 1.507]

9 ore fa, elisabettap ha scritto:

Hiusen non è stato un errore gravissimo?

Se pensi non lo sia, è inutile che continuo a scrivere.

Huijsen sarà un errore ma lui ed il suo entourage pretendevano  il posto da titolare. Ad inizio stagione aveva davanti Bremer e Gatti. 
Quindi, vista la situazione, Giuntoli ha monetizzato. 
E l’ha comprato il Bornemouth, mica il Real.