[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[BoogeymanFCF 2.989]

3 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Ripeto di sogno ha parlato lui, così come di promessa fatta sulla tomba di suo padre. 

Questo non è così. Il lavoro è lavoro. Si usa il cuore e non l'odio. Se l'Inter mi chiamasse domani è offrisse certe cifre, ci andrei tranquillamente. 

 

Nedved non ci é andato. Penso che le offerte non mancassero a Conte.

 

fermo restando che anche Lippi é andato alle fogne. Ma almeno li ha classificati per quello che sono

 

[blumav 982]

8 minuti fa, SuperT ha scritto:

Abbiamo Bologna la e Roma ora. Il rischio di far solo un punto è alto.

 

Cmq Spalletti parlasse meno che il cambio Yildiz-Openda è da licenziamento immediato. 

Perché inventarsi Koopmeiners braccetto è stata una genialata?

Con esterni di un certo livello non può giocare in quel ruolo, non ha nulla del difensore manca di dinamismo e forza fisica.

Secondo me l’unica  soluzione per Spalletti è provare  a passare a 4 dietro con Koopmeiners regista davanti alla difesa e due mezzali che potrebbero essere Thuram e Miretti.

La speranza è che rientri Bremer il prima possibile e a gennaio serve assolutamente l’acquisto di un centrale difensivo.

 

[adrian85 5.736]

Adesso, ColpaDiAlfredo ha scritto:

Chiellini doveva essere licenziato ieri sera.

un altro democristiano senza palle che stava bene lontano da noi 

 

Io l'astio su Chiellini non lo capisco... Ieri nessuno dotato di cervello avrebbe fatto polemica come si vuole qui e al tempo stesso non è Chiellini che ha preso Comolli e che ha fatto il mercato. 

Leggendo qua sembra che la squadra l'abbia fatta Giorgio e non Comollì che è il ceo. 

Ma il colpevole è uno solo e di nome fa jhon e di cognome Elkann. Punto. 

Che ci si aspettava da uno con il cv di Comollì? 

Discorsi fatti quest'estate dove sollevavo dubbi ma i soliti capiscers sentenziarono fosse un top dirigente... 

[BoogeymanFCF 2.989]

Adesso, blumav ha scritto:

Perché inventarsi Koopmeiners braccetto è stata una genialata?

Con esterni di un certo livello non può giocare in quel ruolo, non ha nulla del difensore manca di dinamismo e forza fisica.

Secondo me l’unica  soluzione per Spalletti è provare  a passare a 4 dietro con Koopmeiners regista davanti alla difesa e due mezzali che potrebbero essere Thuram e Miretti.

La speranza è che rientri Bremer il prima possibile e a gennaio serve assolutamente l’acquisto di un centrale difensivo.

 

Concordo, é esattamente quello che ho scritto io poco fa in un post.

[adrian85 5.736]

1 minuto fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Nedved non ci é andato. Penso che le offerte non mancassero a Conte.

 

fermo restando che anche Lippi é andato alle fogne. Ma almeno li ha classificati per quello che sono

 

Nedved si era ritirato, quindi non doveva proseguire la carriera. Conte era nel suo pieno. 

Se Pavel avesse avuto 29 anni e lasciato senza contratto da noi, sarebbe andato anche lui li. D'altronde il suo passaggio dalla Lazio alla Juve fu vissuto in modo simile dai laziali... 

[baggio18 36.935]

55 minuti fa, Emanuele99 ha scritto:

Esulano ma sono il nodo,comunque avevi Mangula e Weah che erano tecnicamente medi ma forti fisicamente e veloci,adatti per il calcio naïf ,gli hai venduti,oggi forse tre /4 giocatori possono fare quello che dici tu …

premettendo che amavo mbangula calcisticamente parlando, premettendo pure che non mi piaceva assolutamente la scelta di Tudor - condivido ancora meno Spalletti - se con Tudor c'era confusione anarchica qui con spalletti andiamo sulla Luna coi Casio al polso e con la mongolfiera

 

Voglio dire..

 

la squadra va resa il più lineare possibile. Fossi io l'allenatore farei 442 lo schema più semplice e lineare possibile, e si gioca il più facilmente possibile 

 

Benché io non condivido il colpevolizzare l'allenatore mi  rendo anche conto che questo atteggiamento non va bene assolutamente sia nella comunicazione che nell impianto tattico 

[armenobianconera 9.843]

19 minuti fa, SuperT ha scritto:

Abbiamo Bologna la e Roma ora. Il rischio di far solo un punto è alto.

 

Cmq Spalletti parlasse meno che il cambio Yildiz-Openda è da licenziamento immediato. 

come quando ha tolto Icardi in quella certa partita che tutti ricordiamo...io lo ringrazio ancora per quel cambio

 

 

[alex101974 4.898]

9 minuti fa, phoenix ha scritto:

quindi? 

non si capisce come voglia risolverla, i giocatori questi sono

Questi è il problema vero.....

[Rick Sanchez 3.013]

Comunque non capisco perché non si possa giocare con un vero centrocampo a tre. Thuram, McKennie, Koopmeiners, Miretti... sono tutte mezzali. Poi se Koopmeiners non riesce a giocarci catzo vai in panca e quando si potrà lo si manda a calci nel cùlo. E non è possibile! Thuram solo quello può fare, NON HA L'INTELLIGENZA né la metodologia per fare il mediano. Miretti e McKennie mancano fisicamente per giocare lì. Con davanti tre giocatori (Yıldız-David-Conceição per dire) e l'esterno destro che si abbassa sulla linea di centrocampo in fase di non possesso.

 

Questo NON risolverebbe i problemi attuali, ma catzo almeno avresti un'impronta di squadra e puoi identificare chi non si trova bene e cacciarlo a calci nel cùlo. 

[ArturoFC93 57.462]

3 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Ieri nessuno dotato di cervello avrebbe fatto polemica come si vuole qui

Fin quando non si remerà tutti dalla stessa parte su certe tematiche saremo sempre punto e a capo 

[vecchiasignora 1.072]

bisogna ricominciare dal basso, cioè comprare il miglior portiere disponibile in circolazione

[phoenix 22.559]

1 minuto fa, alex101974 ha scritto:

Questi è il problema vero.....

ed è un problema che prescinde dall'allenatore, come qualcuno da anni ripete..

alcuni erano convinti che cambiando allenatore, "locatelli" diventasse zinedine zidane

 

[Lagavulin84 8.857]

50 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Secondo me motta non era uno dei mali della Juve...ha avuto le sue colpe (mentali soprattutto e in parte tattiche con certe insistenze, anche se in primis non gli perdono le uscite mediatiche per quanto anche figlie della situazione) però non era il primo cretino passato per strada...ma non lo dico per riaccreditarlo, bensì perché ci fa capire come oggi la dirigenza/proprietà sia lontana dal campo... l'incapacità di non riuscire a individuare i problemi è molto più impattante della mancanza nel trovare soluzioni adeguate...

 

E infatti sono ancora presenti tutti i problemi che ha trovato comolli al suo arrivo..di lunghezza della rosa, di ruoli scoperti, di ruoli inflazionati, di asetticità, di povertà tecnica...

 

Io ho l'impressione che da fuori siano tutti portati a sopravalutare la nostra rosa, professionisti compresi. Spalletti ha firmato dicendo che la rosa gli andava bene così com'era, che era da lotta-scudetto, che a gennaio non valeva nessuno, che stava sotto-performando, etc. Ora si rende conto che è una squadra effettivamente scarsa e senza carattere, occasionalmente illuminata da i due-tre giocatori di spessore tecnico che abbiamo.   

 

Bisogna guardare la situazione con estrema oggettività ed onestà. Bremer è scassato e non offre garanzie per il futuro: l'intera difesa senza di lui, numeri alla mano, non vale quella della lazio. Forse vale quella del sassuolo: lo vedremo a fine campionato. Il centrocampo è completamente da rifondare. Thuram ha i piedi montati al contrario. Koopmeiners, Miretti, McKennie, sono giocatori mediocri che, chi vuoi per il fisico, chi vuoi per il piede, tutti assieme non ne fanno uno buono. Locatelli è il meno peggio, ma è uno che in una Juve normale farebbe solamente panchina. In attacco abbiamo tre buoni fantasisti, di cui uno sembra carne da plusvalenza annunciata (prossima estate se non si va in champions...), uno che a dicembre ha 15' nelle gambe a dire tanto, oltre a tre punte centrali che un onesto attaccante come Kolo Muani panchinerebbe seduta stante. Sulle fasce abbiamo un giocatore buono ma timido, uno mediocre ma vecchio, uno scarso in difesa ma sano, uno scarso in attacco e rotto. Tra Di Gregorio e Perin non si capisce chi sia il numero 12 di chi, perché sono entrambi numeri 12. 

 

Negli anni si è aggiunto sbagliando quasi sistematicamente e inseguendo l'ideologia prima che il risultato. Fare una squadra di giovani va bene se sei il Sassuolo o il Frosinone o se campi di plusvalenze ma non punti necessariamente a vincere—come ad es. l'Atalanta. Questa squadra ha bisogno di una base solida di giocatori maturi e con due palle così. Mettici i Barzagli, i Lichsteiner, i Benatia, i Matuidi: costruisci prima una base solida di gente di spessore caratteriale, fisico e agonistico prima che tecnico, e poi ci aggiungi i giocatori giovani d'estro—i Dybala, gli Yldiz, i Conceicao. Allora torni a vincere. (Tra l'altro è stato proprio negli anni in cui avevamo una squadra matura e inserivamo qualche giovane per anno che abbiamo fatto le migliori plusvalenze.)

 

 

 

 

[RafaNadal 2.148]

7 minuti fa, phoenix ha scritto:

Non l'avrei preso dall'inizio, proprio non capisco come l'abbiano scelto..

Cosa hanno pensato? Ecco, questo non sa niente di Juve, di calcio italiano, non parla italiano, si affida agli algoritmi: è l'uomo giusto per la risollevare la Juve

 

Detto questo, un dirigente deve essere valutato nel lungo periodo, se hai scelto giuntoli per esempio, non puoi cacciarlo dopo un anno e mezzo di lavoro. Se è davvero questo il metro di giudizio, il prossimo anno Comolli sarà cacciato via anche lui?

 

 

Ma d’altronde, in Ferrari ha confermato vasseur dopo un’annata del genere 

[Mr. November 3.902]

24 minuti fa, WiseJoe ha scritto:

Sarò fissato e ripetitivo.

La svolta sì avrà solo se cambia il grande capo, non basta mettere i soldi ma gli uomini giusti al posto giusto.

In questi anni, nell'ultimo soprattutto, abbiamo avuto la grande opportunità di ricreare un asset dirigenziale di livello. 

E invece niente, soliti problemi e soliti limiti. Anziché creare una squadra ben strutturata, di esperienza e competente, si è lasciato il potere tutto nelle mani di un solo uomo (manco stessimo parlando di Moggi, Galliani). Che poi, per quanto mi riguarda, niente contro Comolli in sè, così come non avevo niente contro Giuntoli, semmai mi sta antipatica l'esaltazione dei soliti tifosi alle prime mosse "eeeh sta volta si che ci divertiamo". E lì a giustificare tutto, anche le scelte più discutibili, in nome di un aziendalismo che proprio non comprendo. 

Ma al di là di questo, per me Comolli può andare pure, esperienza ne ha, ma lasciare le sorti di uno dei club più blasonati al mondo tutto nelle sue mani, mi sembra una scelta alquanto strana. Prendi Comolli, ma mettigli accanto qualcuno, un Sartori, per dire. Che è poi è lo stesso identico problema che abbiamo vissuto con Giuntoli. Ottimo dirigente ok, ma perchè devo fargli fare l'uomo solo al comando e non strutturata una dirigenza/società in maniera capillare? 

Possibile che il Presidente debba essere ancora Ferrero, possibile che non ci sia un DS, un vice Presidente, un DG?

Di ste cose ne abbiamo parlate per mesi, e in quanti hanno giustificato di volta in volta la situazione dicendo "il Presidente non serve a niente" "Il DS non serve, c'è Comolli"?.

E niente, ripetiamo le stesse dinamiche da anni e i risultati si vedono sul campo, ma non cambiamo mai. O almeno, cambiamo (anche troppo) ma non nella sostanza 

 

[adrian85 5.736]

1 minuto fa, ArturoFC93 ha scritto:

Fin quando non si remerà tutti dalla stessa parte su certe tematiche saremo sempre punto e a capo 

Sicuramente. Ma tutto arriva da chi comanda...è la prima cosa. Siamo passati da una dirigenza sportiva tutta su giuntoli a una tutta su comolli. 

Il ds deve arrivare da mesi...ogni mese si dice in arrivo e non c'è nessuno. Tanto può farlo Comollì, che bisogno c'è? 

Fa tutto lui. 

Ripeto la colpa non è sua ma di chi l'ha messo lì... 

[Lord Ludwig 6.042]

15 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

se sei davvero juventino non vai all inter.

Contestualizziamo anche un poco, però.

 

Prendi la Juve, di cui sei stato capitano da giocatore, che viene da due settimi posti e la fai tornare subito a vincere, tre scudetti di fila. Chiedi investimenti per tornare a vincere anche in Europa, ti vengono (probabilmente) fatte promesse non mantenute. Ti dimetti. Arriva l posto tuo uno che, con merito, certo, vince pure più di te ottimizzando la base che hai costruito tu. Vedi che quegli acquisti che chiedevi ora vengono fatti: si spendono 94 milioni per Higuain, 116 per CR7, un'ottantina per De Ligt. Fai capire che vorresti tornare, dato che chi è arrivato al tuo posto ha esaurito il suo ciclo. Ma niente, il presidente pone il veto e preferisce persino che in panchina vada uno che della Juve ha sempre parlato malissimo.

 

A quel punto posso pure capire che dici OK, vado dai nemici più odiati e vi dimostro che vinco pure lì.

[77luca 5.043]

6 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Boh io penso di aver capito trattasi di motivo tattico perché se fosse che tu non lo vedi e basta, a livello proprio concettuale, non lo fai entrare dopo 45' .

 

Il concetto è stato di voler giocare col falso 9 probabilmente per prenderli alle spalle, ma essendo che noi non siamo abbastanza tecnici e pure loro sono andati in vantaggio, l'idea non ha proprio funzionato. 

 

Yildiz ha bisogno di gente che gli abbassi la linea difensiva non deve fare lui l'esca, non essendo il "Totti" della situazione cioè che ha quelle capacità di regia offensiva e di lanciarti le mezze punte negli spazi.

 

ma la questione Yldiz Totti penso sia venuta in mente a tutti, anche un po' banale no?  Mi sembra che Spalletti spinga anche un po' su queste trovate, non so perchè. Sembra che debba a tutti i costi trovare il colpo a effetto per giustificare la sua venuta.Ma meglio che la smetta subito. (Io poi devo sentire Chiellini che dice che Koop è una guida). Non mi sembrava poi nemmeno la partita per provare sta cosa. E infatti primi minuti terribili.

In più forse se posso dire, sono David, non mi fai giocare ieri sera.... mah. Non lo so, ti dico io mai ho visto alla Juve queste situazioni tutte insieme, tutta questa incertezza e tutte queste persone palesemente non brave a fare il loro lavoro.  A me sembra anche strano. Probabilmente c'è disinteresse e lo si percepisce, i giocatori lo vedono. Si beccano i soldi sicuri e aspettano. L'ambiente tutto sommato è sempre soft, qualche coro allo stadio ma finisce lì. Presto caleranno anche gli spettatori (conosco i miei polli, staremo larghi) e amen.

[ArturoFC93 57.462]

Adesso, adrian85 ha scritto:

Sicuramente. Ma tutto arriva da chi comanda...è la prima cosa. Siamo passati da una dirigenza sportiva tutta su giuntoli a una tutta su comolli. 

Il ds deve arrivare da mesi...ogni mese si dice in arrivo e non c'è nessuno. Tanto può farlo Comollì, che bisogno c'è? 

Fa tutto lui. 

Ripeto la colpa non è sua ma di chi l'ha messo lì... 

questo è un altro discorso, io mi riferivo alle parole imbarazzanti sui sassi 

[baggio18 36.935]

9 minuti fa, Rick Sanchez ha scritto:

Mister ma si può mai andare ad affrontare una squadra come il Napoli volendo giocare così bassi, sapendo che se quelli fanno un recupero a centrocampo in tre passaggi vanno in porta per poi chiudersi con una linea a cinque contro i tuoi due finti attaccanti?

 

Io posso anche capire l'idea di scommettere sul controllo fisico del centrocampo con Thuram (ectoplasma), Locatelli (medioman) e McKennie di rinforzo, ma poi ti presenti con Cabal tornante a uomo su Neres sapendo che se fa una * è finita finché non fai entrare un riferimento offensivo? 

È stato perfettamente esaustivo conte già dopo i primi minuti "lasciateli fare facciamoli uscire" certamente perché era già in vantaggio ma aveva capito che ci puoi fare palleggiare quanto ti pare che facciamo il solletico a una squadra che copre bene e difende bene  in modo organico 

 

 

[L'amour est bleu... 3.105]

33 minuti fa, Nerull ha scritto:

All'inizio Spalletti è entrato in punta di piedi nel mondo Juve e nello spogliatoio. Ieri ha mezzo sbroccato e secondo me da ora in poi qualche cosa la cambierà (me lo auguro). Si tireranno le somme perché a gennaio si deve intervenire sul mercato perché sta squadra ha una carenza tecnica e di personalità che fa spavento. Serve almeno un regista a centrocampo, perché funzionando quello funzionerà meglio sia l'attacco che la difesa. Perché al momento non c'è nessuno che si prende la responsabilità della giocata. Lo ha detto pure Spalletti che si fanno giocate scolastiche. Qui ci serve il "Modric" della situazione, perché non si può più andare avanti con Locatelli o lo stesso Thruram. Anche se la personalità a questa squadra manca un po' in tutti i reparti. La sensazione che si ha è che l'uno aspetti che risolva il problema l'altro. Perdi palla e invece di mangiarsi l'erba stanno lì a bivaccare e guardare cosa succede, sperando che qualcuno rimedi o intervenga. E mi riferisco ai vari Cabal, Thuram o David, tra tutti.

L'equazione è: Allenatore che vuole scegliere senza il consenso dello spogliatoio - Società di ferro che lo sostiene - Rivoluzione possibile

 

Oggi a Torino c'è una società di ferro oppure ognuno continua a farsi i fatti suoi per non essere coinvolto dalla valanga di pupù che prima o poi ri-arriverà?! 

 

Mi spiace ma dopo 100 e passa anni di Agnelli-Elkann la Juve deve passare di mano, deve esserci una vera rivoluzione

[andreabeppeprato82 4.044]

28 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Ieri Spalletti ha fatto capire ai giocatori che ne ha già le scatole piene, ha parlato di singoli e detti che ormai sono diverse partite che sono assieme e si attende altro. Vedremo se ci sarà una reazione o l'implosione definitiva

Sbaglierò ma per me sarà la seconda.

Tipo le parole ieri su Openda pagato 45/50Ml mi sa che sono un chiaro messaggio a Comolli, che essendo un arrogante mangia baguette per me gli ha già messo la croce sopra per giugno.

Sarà un lento bivaccare verso il nono posto con la solita speranza per la prossima stagione.

[ColpaDiAlfredo 9.307]

11 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Io l'astio su Chiellini non lo capisco... Ieri nessuno dotato di cervello avrebbe fatto polemica come si vuole qui e al tempo stesso non è Chiellini che ha preso Comolli e che ha fatto il mercato. 

Leggendo qua sembra che la squadra l'abbia fatta Giorgio e non Comollì che è il ceo. 

Ma il colpevole è uno solo e di nome fa jhon e di cognome Elkann. Punto. 

Che ci si aspettava da uno con il cv di Comollì? 

Discorsi fatti quest'estate dove sollevavo dubbi ma i soliti capiscers sentenziarono fosse un top dirigente... 

polemica? Ti assaltano il pullman e dici che va tutto bene???

Io mi sono stancato di sopportare sempre tutto in silenzio 

[Mr. November 3.902]

11 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Spalletti deve trovare il coraggio.

coraggio di seguire le proprie idee, coraggio di far fuori elementi inadatti o deleteri anche a costo di lasciare punti qua e là, tanto non é che facendo giocare i soliti stiano arrivando chissà quali risultati, ormai per noi vincere una partita sembra praticamente un miracolo.

Il centrocampo con mckennie Locatelli e thuram non funziona in nessun modo, inutile riproporlo. La difesa a 3 non regge comunque.  Davanti conceicao é tutto fumo e niente arrosto.

 

cambiaso kalulu kelly cabal (fino al rientro di bremer)

miretti koop thuram

zhegrova yldiz 

David

 

avanti cosi fino a gennaio, poi o arrivano un paio di innesti oppure accettiamo di arrivare a metà classifica.

 

le prossime due gare sono già decisive per il quarto posto, non vincerle entrambe vorrebbe dire essere praticamente fuori ed ad oggi sembra un miracolo poterle vincere. Siamo settimi a -4 dalla Roma.

Questo è vero. 

Però secondo me lo spazio per fare qualcosa di diverso è veramente ridotto. 

Non è che stiamo lasciando in panchina Vidal appena arrivato o un giovane Chiellini da sgrezzare (faccio esempi). Mi pare che i giocatori quelli siano. A volte gioca uno, a volte l'altro, ma più o meno siamo sempre lì. I valori sono quelli. 

Poi sarei il primo a non far giocare Locatelli, ma per correttezza bisogna anche dire che non mi pare si abbondi di alternative. Thuram non si regge in piedi da due mesi, Koopmeiners ora leggermente meglio, ma fino a due settimane fa ne stavamo parlando come un giocatore tra i più grandi pacchi della nostra storia. Miretti è tornato disponibile da poco, a me piace pure, ma oh, non è che sia propriamente Iniesta, tanto che per lunghi tratti ha fatto fatica a imporsi anche al Genoa l'anno scorso. McKennie è sempre quello. Adzic è evidentemente non pronto. Insomma, voglio dire non è che mi pare che pur avendo coraggio si possano fare chissà quante scelte "interessanti"

[armenobianconera 9.843]

14 minuti fa, phoenix ha scritto:

per me è stato un errore perchè non si può giudicare e allontanare un dirigente dopo un anno e mezzo di lavoro.. 

se questo è il metro di giudizio, mi domando: fra un anno comolli sarà trattato nella stessa maniera e quindi cacciato?

Giuntoli a parer mio non ha fatto schifo come di dice, gan parte di chi gli da contro arriva dalla vecchia diattriba su un nostro allenatore del passato e si è legato al dito per qualcosa che gli viene attribuito e che secondo me invece è stato inevitabile con lui o con chiunque altro

 

detto questo possiamo star qui a disquisire giorni su Hujsen che è il nuovo Beckembauer..ma che al momento della vendita ha visto interessarsi a lui solo una squadra di seconda fascia inglese o su tanti altri temi, ma secondo me visto che ha raccolto i risultati (benchè minimi) e visto che anche dal punto di vista economico ha migliorato i conti della juventus deve esserci qualcosa che non sappiamo per mettere in scena un licenziamento del genere dopo così poco tempo e dopo la lettera di investitura che Elkann stesso aveva scritto ai soci menzionando Giuntoli come uomo del nuovo corso della Juve

 

non so cosa ci sia sotto, ma mi è difficile credere che sia dipeso da Motta o da Hujsen