[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Nepali Me 2.997]

In Serie A ultimamente si sono mosse per soldoni (20, 30 o addirittura 40 milioni) questi attaccanti:
Beto, Lucca, Piccoli, Kean, Pinamonti, Krstovic, Bonny... e scommetto che ne sto dimenticando altri.
Se uno va a vedere le cifre spese, paragonate al rendimento, viene un mezzo infarto. Non ne è valsa quasi mai la pena.
Quando poi i profili si fanno interessanti davvero, con numeri tali da attivare l'attenzione di concorrenze serie all'estero, come nel caso di Zirkzee, Osimhen; Retegui e Hojilund, le cifre diventano talmente alte da impedire a qualsiasi italiana di competere.
Altro giro altra giostra, ora sarà il turno di Pellegrino e Davis, non oso immaginare quanto costeranno, scommetto almeno 30 milioni.
Io dalla Serie A prenderei solo giocatori sotto scadenza, in prestito con diritto o giovanissimi, nient'altro.
Siamo già stati purgati abbastanza.

[gnatmm 1.252]

2 minuti fa, Groucho Marx ha scritto:

Il problema è che al di la della facciata, a John Elkann della Juventus non importa nulla. Non la vuole cedere per motivi che conosce soltanto lui e che noi evidentemente non possiamo sapere. Il percorso dirigenziale di JE presenta sempre lo stesso modus operandi: spera di trovare un dirigente davvero capace che controlli gli asset e li faccia rendere al maglio. E' ancora alla ricerca di un "Marchionne" che gestisca anche noi. Obiettivo numero uno? Non buttare denaro. Il problema è che così facendo, ne sta gettando via a vagonate

E' come se in garage hai un V12 seimila di cilindrata a gasolio ( che ora costa più di un benzina )   di assicurazione e superbollo ti costa una cifra invariante. Possedere la Juve ha attaccato una tassa di possesso che è quello che sta tirando fuori adesso, ne più ne meno. Ma è condizione necessaria ma non sufficiente, perchè il 'mostro' deve uscire dal garage, scendere in gara e tutti pure si aspettano anche che vinca. Ricordi il fine sberleffo di Pancrazio quando ci ha asfaltato? 'Alla Juve bisogna vincere, poche storie'. ll messaggio aveva un solo destinatario, mica noi poveri tifosi. Se non te ne importa nulla, come minimo la tassa di possesso la devi versare come se tu vuoi tenere per affezione lapanda 30 di tuo nonno bonanima ( senza offesa neh, è solo metafora)

[AlexJuventus3 1.733]

1 minuto fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Il problema di Marotta è che cercava di capirlo pure lui alla ricerca di cosa fosse...per prendere gente come Llorente ci ha messo due anni, trattative fiume per chiunque, per non parlare del caso Witsel, la verità è che Giuntoli le trattative le sapeva fare di nascosto e chiudere in tempi rapidi, poi ha commesso errori pure lui ma obiettivamente gli errori che ha commesso, a parte forse il solo Nico che non avrei preso, li avrebbe potuti commettere chiunque, ricordiamoci Marotta con El Malaka che pareva un fenomeno al pari del fenomeno che sembrava Koop....che qui sembra che Marotta fosse infallibile mentre non lo era affatto.

Oddio, per cedere Huijsen e Soule (il primo considerato da chiunque nell'ambiente un predestinato, il secondo nazionale argentino a 20 anni) ci vuole tanta incompetenza o malafede, no in-between 

[MONGIO 1.479]

5 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Lo trovi ma uno come Daniel Maldini a fare il riempitivo non l’hanno voluto prendere. Yildiz fa parte di quella cerchia di eletti che le giocano tutte, giusto o sbagliato che sia. Se siamo senza la stella della squadra siamo fritti comunque, sia che hai il riempitivo da mettere al suo posto sia che non ce l’hai. Anzi, forse se manca Yildiz è meglio non essere “simmetrici” e provare qualcosa di diverso, perché tanto uno che ti garantisce la stessa qualità in Italia non esiste e in Europa si contano sul palmo della mano.

Condivido la tua analisi, infatti l'alternativa sarebbe stata avere un attaccante fisico davanti con David o Openda a girargli intorno.

Beh speriamo Kenan le regga tutte.

Perché abbiamo poca imprevedibilità in attacco.

Chico si è involuto e Zeghrova sembra ancora fermo ai box , fisicamente.

[FocsMolder 4.426]

6 minuti fa, Matte#91 ha scritto:

Per momblano l’ultima parola sugli acquisti ce l’ha Comolli..

siamo a posto allora 

Ora mi sento più tranquillo ☠️

Meno male allora oggi magno tranquillo! 

 

 

[velas 15.942]

10 minuti fa, Hakuna Mateta ha scritto:

A Carrara c’era la gara a chi lo insultava di più quando giocava

Nelle mani dell'hombre de Certaldo, Cerri diventerà un verdadero hombre vertical, il nuovo Charles! 

[stewie B e W 11.057]

1 minuto fa, Lajoya95 ha scritto:

Immaginavo che sarebbero stati tirati fuori Draxler, Anelka e simili.

Chiaramente il mio è un discorso generale, poi nella carriera qualsiasi dirigente ha per forza di cose cannato degli acquisti. Va anche precisato che i vari Rincon, Anelka, Bendtner o Sturaro erano dei riempitivi puramente numerici in una rosa super, in questo caso una vera e propria mancanza richiesta neanche troppo timidamente dal proprio mister.

Davvero non capisco come si possa non essere imbarazzati dal modus operandi dei nostri in questo mese, sinceramente spero rimangano a casa piuttosto che andare in giro. Sembrano Totò e Peppino a Milano

“Imbarazzati” addirittura, ma perché? Sono stati chiari fin dal principio, da Spalletti a Chiellini: le possibilità sono limitate, se c’è l’opportunità bene sennò si continua così. 

[Caimano 203]

1 minuto fa, Davy Jones ha scritto:

La Juventus sta scivolando verso un modello simile a quello del Borussia Dortmund o del Benfica: comprare giovani (pochi), valorizzarli e, se arriva l'offerta irrinunciabile da una "Super Big", vendere.

Questo trasforma un club che storicamente è stato un "compratore finale" (destinazione d'arrivo per i campioni) in un "club di transito". Storicamente, la Juventus non ha mai accettato questo ruolo, ma i numeri attuali non lasciano molte alternative. 

Per stare al passo con le big in Champions League serve talento d'élite, ma il talento d'élite oggi costa cifre che la Juventus, sotto il monitoraggio UEFA fino al 2026, non può permettersi di spendere.

- Se la Juventus spende €80-100 milioni per un giocatore, mette a rischio i parametri del Settlement Agreement.

- Se non li spende, il divario tecnico in campo contro squadre che hanno panchine da centinaia di milioni diventa evidente.

 

Io non vedo tante vie d'uscita eh. 

non per polemizzare ma chi sarebbero sti giocatori che abbiamo venduto a un prezzo irrinunciabile... io sono fermo a Pogba poi gli altri sono andati via a prezzi normalissimi a fare plus o addirittura sono andati a scadenza ....poi ti ricordo che abbiamo speso 80 milioni per Dusan un paio di anni fa stessa cosa 40 per bremer , 50 l'anno scorso d-luiz , quindi se si vuole i soldi ci sono .. bisogna saperli spendere questo e' il problema ...non puoi avere macigni come Ramsey, Arthur, Milik , D.Luiz , lo stesso Pogba ogni anno 

[Rocket man 5.206]

9 minuti fa, Davy Jones ha scritto:

La Juventus sta scivolando verso un modello simile a quello del Borussia Dortmund o del Benfica: comprare giovani (pochi), valorizzarli e, se arriva l'offerta irrinunciabile da una "Super Big", vendere.

Questo trasforma un club che storicamente è stato un "compratore finale" (destinazione d'arrivo per i campioni) in un "club di transito". Storicamente, la Juventus non ha mai accettato questo ruolo, ma i numeri attuali non lasciano molte alternative. 

Per stare al passo con le big in Champions League serve talento d'élite, ma il talento d'élite oggi costa cifre che la Juventus, sotto il monitoraggio UEFA fino al 2026, non può permettersi di spendere.

- Se la Juventus spende €80-100 milioni per un giocatore, mette a rischio i parametri del Settlement Agreement.

- Se non li spende, il divario tecnico in campo contro squadre che hanno panchine da centinaia di milioni diventa evidente.

 

Io non vedo tante vie d'uscita eh. 

La Juve DEVE scivolare verso quei modelli... non c'è altra soluzione. 

Il problema è che con Comolli si è tornati al sistema che ci ha portato sul baratro: comprare i profili già pronti con ingaggi alti (la metodologia delle squadre punto di arrivo) senza però i soldi degli Sceicchi. 

Il risultato è buttare via denaro senza competenza intasando i conti senza riuscire a venir fuori dal vortice di mediocrità in cui siamo finiti.

Siamo la versione senza soldi del  Manchester United 

[Kojiro 1.727]

12 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Ma perché si devono scrivere ste cose che non stanno né in cielo né in terra?

David è arrivato con uno stipendio altissimo e commissioni... parliamo di un acquisto che pochissime squadre in serie A possono permettersi

A JoaoMario Comolli ha dato un ingaggio più di 4 volte superiore a quello di Alberto Costa (che ha portato una plusvalenza minima essendo appena arrivato)

Conceicao di nuovo è stato un acquisto a cifre elevatissime, Zhegrova idem

I costi del calcio si guardano per come impattano a bilancio, non attraverso i flussi di cassa (le rate nel bilancio non c'entrano nulla)

 

Comolli ha avuto ampia libertà di movimento... fallendo su tutti fronti

Vero. Ma il potere di acquisto (inteso sul cartellino) può fare la differenza impattando sulla tua forza di portare avanti trattative. 

Puoi anche permetterti ingaggi mediamente alti, ma se hai bisogno di posticipare i pagamenti con diritti ed obblighi perdi potere di trattativa con gli altri club.

E questa cosa l'abbiamo vista sia in estate che in inverno. 

Il risultato è che finisci quasi sempre su delle seconde linee. 

 

Le uniche due volte in cui abbiamo puntato prime linee (con cash) e abbiamo preso cantonate sono state con Vlahovic e Koopmainers. 

 

Le situazioni tipo Arthur e Luiz non le considero neanche. Sono manovre in accordo tra dirigenze per sistemare i bilanci.

Chiaramente, da un punto di vista sportivo, sono fallimenti annunciati. 

[kociss1977 2.843]

se zirkzee lo danno in prestito perché non è già a torino?

ci pensiamo su qualche giorno, tanto c'è tempo?

[fjgt 2.145]

3 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

Ultima e forse unica soluzione: rinnoviamo Vlahovic alle cifre che vuole e chiediamogli pure scusa.

Scartato anche dal Milan di Max che è il suo padrino calcistico e lo conosce perfettamente.

Andiamo a regalare 10 ml a uno così?

[Anaksunamun 5.782]

La cosa positiva è che mancano pochi giorni alla fine del mercato.

[Bomberone1 9.693]

Accordo Milan-Mateta per giugno. Si fa a giugno sicuramente, stanno vedendo ora se riescono già a chiuderlo adesso.

Juve beffata 

 

Sky sport Baiocchini

[Groucho Marx 1.455]

2 minuti fa, gnatmm ha scritto:

E' come se in garage hai un V12 seimila di cilindrata a gasolio ( che ora costa più di un benzina )   di assicurazione e superbollo ti costa una cifra invariante. Possedere la Juve ha attaccato una tassa di possesso che è quello che sta tirando fuori adesso, ne più ne meno. Ma è condizione necessaria ma non sufficiente, perchè il 'mostro' deve uscire dal garage, scendere in gara e tutti pure si aspettano anche che vinca. Ricordi il fine sberleffo di Pancrazio quando ci ha asfaltato? 'Alla Juve bisogna vincere, poche storie'. ll messaggio aveva un solo destinatario, mica noi poveri tifosi. Se non te ne importa nulla, come minimo la tassa di possesso la devi versare come se tu vuoi tenere per affezione lapanda 30 di tuo nonno bonanima ( senza offesa neh, è solo metafora)

Il nodo cricuale è sapere per quale motivo non intende vendere. Ma sono questioni che noi non sapremo mai temo. Però il paragone era molto bello

[Pappagone 1.300]

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Accordo Milan-Mateta per giugno. Si fa a giugno sicuramente, stanno vedendo ora se riescono già a chiuderlo adesso.

Juve beffata 

 

Sky sport Baiocchini

finalmente....

[Kojiro 1.727]

10 minuti fa, rocciaj ha scritto:

È vero

Forse anche Mario scambiato con Costa che nell'immediato a portato una piccola plus (sul lungo ci si rimette)

Ma come pensa di uscire COMOLLI da sta situazione? Che strategia ha?

Questo è l'aspetto più preoccupante 😁

[Bomberone1 9.693]

Sono proprio curioso di vedere a luglio con chi si presentano al posto di Vlahovic 

[SimoJuventinoDoc 2.323]

10 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Per me non hanno una rosa superiore alla nostra, assolutamente no.

 

Però non hanno le coppe, e questo è un vantaggio enorme.

Per me sono inferiori in difesa e superiori a centrocampo e attacco già nell' 11 ma questa è la mia opinione... però mi pare abbastanza evidente che abbiano alternative decisamente superiori alle nostre.

In più non fanno le coppe 

[alex101974 4.784]

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Accordo Milan-Mateta per giugno. Si fa a giugno sicuramente, stanno vedendo ora se riescono già a chiuderlo adesso.

Juve beffata 

 

Sky sport Baiocchini

Tra Gimenez, Fulkrug e adesso Mateta per me il kilan sta mettendo assieme tanti di quei bidoni nel ruolo di centravanti che tra un pò apriranno un'isola ecologica

[stewie B e W 11.057]

5 minuti fa, MONGIO ha scritto:

Condivido la tua analisi, infatti l'alternativa sarebbe stata avere un attaccante fisico davanti con David o Openda a girargli intorno.

Beh speriamo Kenan le regga tutte.

Perché abbiamo poca imprevedibilità in attacco.

Chico si è involuto e Zeghrova sembra ancora fermo ai box , fisicamente.

Un attaccante fisico manca perché Vlahovic si è fatto male e praticamente sarà come non averlo più, altrimenti il piano era giustamente quello di puntare sul serbo fino a giugno come punta “di peso” perché comunque ancora sotto contratto. Manca un centravanti con determinate caratteristiche, quello si, inutile nascondersi, ma non ci sono margini di manovra, ergo se c’è l’occasione di prenderne uno come si deve bene, altrimenti ci si arrangia. La situazione mi sembra così chiara già dal principio che non capisco chi parla di “società imbarazzante” e continua a darsi le martellate sui * da oltre un mese.

[garrison 54.881]

38 minuti fa, Anubic ha scritto:

Ma nelle sue trasmissioni è pieno di giornalisti juventini, da Romeo a Albanese, ecc... saranno notizie raccolte da loro

Sì ma guarda caso i giornalisti veri sono sempre più prudenti.

Invece questi inventano parecchio, mi sembra (la ricostruzione riportata prima non mi sembra certo fornita da Romeo ecc.).

Sono loro, del resto, mi pare (io non é che li seguo...leggo qui) che si presentano come "insider", con qualche aggancio in società che gli permette di fornire informazioni riservate.

Un altro conto é gente che si limita a commentare da fuori quello che succeda alla Juve, che può essere interessante o meno, ma non millanta chissà che notizie riservate (e per questo avrà meno seguito...).

[JKAY 716]

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Sono proprio curioso di vedere a luglio con chi si presentano al posto di Vlahovic 

con chi vuoi che si presentino ...

[Anubic 8.256]

17 minuti fa, signos77 ha scritto:

Non capisco noi cosa stiamo pushando? Ma sto Guessand è una punta?

ala destra con piede destro

 

[Mr. November 3.746]

2 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Il problema di Marotta è che cercava di capirlo pure lui alla ricerca di cosa fosse...per prendere gente come Llorente ci ha messo due anni, trattative fiume per chiunque, per non parlare del caso Witsel, la verità è che Giuntoli le trattative le sapeva fare di nascosto e chiudere in tempi rapidi, poi ha commesso errori pure lui ma obiettivamente gli errori che ha commesso, a parte forse il solo Nico che non avrei preso, li avrebbe potuti commettere chiunque, ricordiamoci Marotta con El Malaka che pareva un fenomeno al pari del fenomeno che sembrava Koop....che qui sembra che Marotta fosse infallibile mentre non lo era affatto.

Infatti, nonostante la mole di errori sulle scelte dei profili, come ho detto qualche messaggio fa, la visione e la strategia di Giuntoli avevano un senso (nonostante io non abbia condiviso diverse scelte, tra tutte le cessioni di Soule e Hujisen). Poi se è vero che in agenda aveva la cessione di Yildiz, sarebbe grave. Ma su questo non so che dire, perchè magari sono solo speculazioni. 

Fatto sta che io l'avrei tenuto, con un ruolo diverso, che poi è quello che ha sempre fatto: il DS. Gli avrei affiancato una struttura dirigenziale di livello, coesa e competente nelle vare aree, che a mio avviso è ciò che ci è mancato maggiormente durante il suo operato e se andiamo ben a vedere continua a mancarci ancora adesso. Sta cosa del mettere pieni poteri nelle mani di un solo uomo, senza una presidenza di livello e senza dirigenti esperti, la trovo quantomeno discutibile. Vale anche adesso per Comolli. 

Lo prendi, ok, ci sta, ma lo prendi coms DG, non come uomo solo al comando. Con lui porti un AD e un DS di livello e allora hai una dirigenza da Juve. Ma che debba essere Comolli la Juve (o Giuntoli) lo trovo insensato