[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[ArturoFC93 59.151]

2 minuti fa, sturaroway ha scritto:

 

Che la Juve sbagli tanto è abbastanza palese, lo dicono le cessioni.

Ma tolto Huijsen, di fatto per me non c'è nessuno di questi giovani sui cui è stato commesso un errore madornale.

Non è questione di errori nei singoli, come dice lui è la strategia, il metodo alla base ad essere sbagliato 

[dampyr 6.997]

8 minutes ago, phoenix said:

tra i giocatori giovani ceduti, non me ne viene in mente nessuno che poi rimpiango davvero.. 

sembra di ripetere sempre le stesse cose in loop

 

praticamente vendiamo giovani che a bilancio costano poco, per prendere gente che costa 3-4-5 volte di piu', se non anche 10 volte di piu'

 

e ci ripetiamo sempre che i giovani venduti, non erano fenomeni, e quindi non dobbiamo pentircene. pero poi praticamente vogliamo vendere 20/25 dei giocatori attuali, e 18 di questi non hai offerte perche' sono stati tutti strapagati sia nel cartellino che nello stipendio.

 

e la cosa diverntente e' che non vi rendete conto dell'assoluto paradosso di quello che dite. 

[Dio Zigo 17.105]

2 minutes ago, devil88bg said:

ci ho perso giusto due minuti, avrei dovuto aggiustarla meglio effettivamente, ma come numero di tiri parati e gol evitati e' sicuramente sotto i primi 3. Vicario e' peggio. Il che puo' anche non essere totalmente colpa sua se subisci tanti tiri a partita. Dalle statistiche non e' possibile quantificare la difficolta' appunto delle parate.

 

Ma un dato e' interessante. Di Gregorio subisce meno gol, ma para meno dei primi 3, e non evita praticamente nessun gol (statistica presa da FotMob). Poi naturalmente le partite bisogna anche vederle e di gregorio si sa e' stato pessimo. 

Ma certo, nulla contro di te caro...però di Gregorio purtroppo ha dimostrato di essere buono solamente per gli avversari..

[Volitans 19.988]

3 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Si, però santoddio, ogni mercato le stesse frasi. Ah Volitans, sono quanti, 14 sessioni, 15, sicuramente di più, che facciamo schifo al cacchio, cannando totalmente strategie, scelte eccetera e puntualmente però siete qui a dire che i birbantelli piagnoni pessimosti siamo noi tifosi? Ma sarà mai che, e fammelo dire, siete voi che sbagliate valutazioni? Così eh, dico, pure per farsi venire il dubbio mezza volta, dopo 7 anni di mediocrità e un sesto posto, boh, ci potrebbe anche stare.  

Non è Daffara, non era Hujsen, non era tizio o caio. È una strategia insensata. Questo è il punto

sono cambiate 3 amministrazioni alla juve in 2 anni e tutte hanno fattto schifo per un motivo o per un altro. sarà mica che la colpa sia magari di qualcun altro che prende gente alla catzum? ora c'è uno "buono",lasciamolo lavorare e che cavolo.... ma poi si sta parlando di uno come daffare non di altri quindi io parlo di lui. dire che è uno dei migliori under 21 quando in 25 partite ha preso 39 gol (mi pare) a me pare alquanto una grossa eresia. addirittura lamentarsi.....

[Furio78 2.324]

La Juve doveva fare 13 mln di plus per evitare sanzioni FFP: 9 mln li ha fatti con Weah, 4 con Daffara.

 

Fine.

[dawa 3.012]

La domanda ora è: se l'obiettivo è 13 milioni, dopo daffara quale sarà la prossima cessione? Oppure questi 6 di daffara per il momento sono sufficienti 

[Antonio79 20.111]

5 minuti fa, Cro88 ha scritto:

per me, meglio cosi! Daffara non è adatto a noi perchè a noi servono certezze non giovani, non siamo più quelli che trasformano i giocatori in campioni ormai! tempi finiti purtroppo, adesso ci occorrono giocatori pronti...tutto qui!

Quelli pronti? Svilar costa 50 mln, almeno. Alisson non lo vendono. Per Martinez, anni 34, erano partiti da circa 20 mln e ne chiede circa 5-6 netti di stipendio. 

Siamo in un periodo storico dove quelli forti e con anni di carriera davanti a sè, vanno altrove. Dunque se hai uno forte o che comunque promette bene, magari prima di arricchirti di tutti i 5-6 mln, fai bene a pensarci un attimo. Anche perchè a queste cifre, Daffara lo piazzavamo anche io e te.

[sturaroway 2.407]

Just now, ArturoFC93 said:

Non è questioni di errori nei singoli, come dice lui è la strategia, il metodo alla base ad essere sbagliato 

È un metodo che non porta a tantissimi errori (ma neanche a chissà che benefici eh,non voglio celebrare nulla).

Nel peggiore dei casi abbiamo venduto giocatori che ci potevano stare in rosa, ma che non avrebbero spostato molto.

[Pitbull Bianconero 610]

Dunque abbiamo ceduto Daffara senza recompra?

Ok il problema bilancio, ma il real non cede nemmeno un sassolino senza la ricompra.

Che vergogna 

[Anubic 9.542]

3 minuti fa, Furio78 ha scritto:

La Juve doveva fare 13 mln di plus per evitare sanzioni FFP: 9 mln li ha fatti con Weah, 4 con Daffara.

 

Fine.

quelli di Weah erano gia in conto lo avevano pure scritto nel comunicato essendo un obbligo, non c'entrano assolutamente nulla

[Dimaco 2.280]

19 minutes ago, marko77 said:

Non voglio ridurmi ad etichettare carnevali il 30 giugno. Mi rifiuto.

non può essere l’ennesima scommessa perduta.

per me ha già concluso qua. doveva vendere altri, ha fallito miserevolmente, ed ha venduto e perso il controllo di un ragazzo di prospettiva, che magari un domani sarà soltanto un Audero qualunque, ma che ha fatto benissimo in u23 e in B, molto meglio, per quel che mi riguarda, di quanto possano fare i Mangiapoco e Scaglia che adesso sono in u23. È triste perché è l'ennesima riprova che non importa quanto lavori bene, e non importa quanto la prima squadra sia mediocre, alla Juve se sei un ragazzo delle giovanili, e se non sei spinto dall'agente di turno, hai pressoché zero speranze di arrivare in prima squadra, verrai venduto come un sacco di patate alla prima occasione. Questa roba è triste ed è qualcosa che non paga sul lungo termine.

[The Barnacle 3.496]

Riassunto 30/06

 

La Juventus si è mossa per Ekhator: nello stesso dialogo si è parlato anche di Puczka e Cabal. Situazioni che possono accendersi da un momento all’altro o restare semplici approfondimenti. Interessa anche al Real Betis e al Bologna. (Romeo Agresti)

 

La Juventus sta portando avanti le trattative con il Genoa per l'acquisto di Jeff Ekhator, in uno scambio che coinvolge più giocatori. L'attaccante classe 2006 si unirà alla Juventus, mentre David Puczka e Giovanni Daffara passeranno dalla Juve al Genoa. (Fabrizio Romano)

 

Juventus e Genoa sono in stretto contatto per definire l’operazione Jeff Ekhator, valutato intorno ai 18 milioni di euro. Nell’operazione rientrerebbero sia il portiere Giovanni Daffara sia il terzino sinistro David Puczka. (Matteo Moretto)

 

Carnevali su Ekhator: "Stiamo dialogando con il Genoa, ma non c'è fretta"  (Gianluca Di Marzio)

 

In questo momento l’affare tra Juventus e Genoa per Jeff Ekhator è in salita. Non c’è accordo sulle contropartite. Pessimismo tra le parti per una chiusura imminente; se ne potrebbe eventualmente riparlarne più avanti. (Matteo Moretto)

 

La Juve su Atubolu (portiere 24enne del Friburgo) se non riesce a chiudere per il Dibu (Mirko Di Natale)

 

La Juve continua a pensare a Liberali (TuttoSport) 

 

La Juve ha chiesto alla Roma info per Svilar. Il costo del cartellino alto, ma prende poco di ingaggio (Matteo Moretto)

 

Svilar: dopo i rumors dei giorni scorsi nella notte la Juventus ha mosso passi ufficiali. Per la Roma è una pedina fondamentale e vedremo gli sviluppi, ma intanto c’è stato un contatto diretto tra i club (Alfredo Pedullà) 

 

Contatti in corso Juve-Genoa per Jeff Ekhator. I bianconeri stanno lavorando per trovare la quadra a livello economico con il club ligure. Le discussioni riguardano anche David Puczka (che il Genoa vuole a titolo definitivo) e Giovanni Daffara (Mirko Di Natale)

 

Svilar: Per la Roma il portiere è assolutamente incedibile. La Juventus ha chiesto informazioni all'entourage, lo stesso del Dibu Martinez (Orazio Accomando)

 

Svilar: la differenza rispetto alle voci e alle chiacchiere da almeno tre giorni a questa parte fino a ieri sera (piace, vorrebbero, si sono informati eccetera) è che nella notte c’è stato un contatto diretto tra i due club. Il resto lo vedremo presto, di sicuro la Juventus ci sta provando, poi decideranno i Friedkin che possono anche dire no in due minuti. Non è un caso che il tentativo sia arrivato il 30 giugno (Alfredo Pedullà)

 

Per Svilar la Roma ascolta offerte di almeno 50-55 milioni (Il Messaggero) 
 
La Roma valuta Svilar non meno di 50M€, l’operazione potrebbe decollare tramite uno scambio: la Juve potrebbe mettere sul piatto il cartellino di Koopmeiners (Giovanni Albanese)

 

Parma, è fatta per l'arrivo a titolo definitivo di Daffara (Gianluca Di Marzio) 

 

Daffara dalla Juventus al Parma. Affare da 6M più bonus  (Gianluigi Longari)

 

La Juventus ha incluso il 10% sulla futura rivendita nella cessione di Daffara (Fabrizio Romano)

[Berico 7.259]

3 minuti fa, dawa ha scritto:

La domanda ora è: se l'obiettivo è 13 milioni, dopo daffara quale sarà la prossima cessione? Oppure questi 6 di daffara per il momento sono sufficienti 

si siamo apposto . da domani  arrivano lacrime e sangue altro che daffara  

[sturaroway 2.407]

2 minutes ago, dampyr said:

sembra di ripetere sempre le stesse cose in loop

 

praticamente vendiamo giovani che a bilancio costano poco, per prendere gente che costa 3-4-5 volte di piu', se non anche 10 volte di piu'

 

e ci ripetiamo sempre che i giovani venduti, non erano fenomeni, e quindi non dobbiamo pentircene. pero poi praticamente vogliamo vendere 20/25 dei giocatori attuali, e 18 di questi non hai offerte perche' sono stati tutti strapagati sia nel cartellino che nello stipendio.

 

e la cosa diverntente e' che non vi rendete conto dell'assoluto paradosso di quello che dite. 

Dal punto di vista contabile/economico hai ragione, avremmo avuto più spazio dal punto di vista dei costi. 

Ma effettivamente questo cosa avrebbe cambiato sul campo per noi??? 

[Volitans 19.988]

2 minuti fa, Pitbull Bianconero ha scritto:

Dunque abbiamo ceduto Daffara senza recompra?

Ok il problema bilancio, ma il real non cede nemmeno un sassolino senza la ricompra.

Che vergogna 

la recompra c'è, leggi le pagine dietro e la trovi. comunque è il 10%

[M83forever 6.160]

10 minuti fa, phoenix ha scritto:

tra i giocatori giovani ceduti, non me ne viene in mente nessuno che poi rimpiango davvero.. 

Beh phoenix in realtà capisco il tuo punto di vista. Purtroppo non siamo nel 2016.

Oggi la Juve non prende top e manco li tratta sul mercato.

Per cui la nextgen, il settore giovanile, i giocatori costruiti in casa diventano fondamentali non solo per creare appartenenza al club, ma anche per abbassare i costi.

Facciamo fatica a prendere qualsiasi giocatore sul mercato, quelli tuoi per me li devi trattenere e dargli la possibilità.

Ricordo a tutti che un giocatore deve giocare a pallone mica è un manager che deve gestire un gruppo di lavoro.

Un ragazzo che ha fatto bene ad Avellino può fafe bene pure alla Juve l'anno dopo.

La nostra storia lo dimostra chiaramente..

 

Invece noi vogliamo il top nome, il top certificato, la certezza.

Tutte cose che non possiamo prendere.

Tutte cose non certe

KOOP era una certezza per molti? 

 

Qui siete tutti convinti di Svilar poi magari sente la pressione del prezzo e dell'ingaggio e inizia a parare male

Che ne sai?

Ripeto la Juventus era intelligenza, valorizzazione.

La Juve faceva diventare grandi i calciatori e si diceva che c'era competenza...

[dampyr 6.997]

23 minutes ago, Mr. November said:

In un mercato in cui ti valutano 30 milioni chiunque respiri, prendere più di 6 milioni dal miglior portiere italiano underground 21 era impossibile? Ah ok. Cioè solo noi vendiamo al valore effettivo? Così siamo bravi tutti e infatti continuiamo a svendere giovani per finanziare i mercati. Cambiano le dirigenze ma non cambia il modus operandi

ma al massimo tieni il controllo finche' non gioca in serie A e nel caso lo vendi a piu'

 

la cosa divertente e' che il nome juventus vuol dire gioventu', ma siamo tra le squadre peggiori su questo  

[Farfallino 848]

1 minuto fa, dampyr ha scritto:

sembra di ripetere sempre le stesse cose in loop

 

praticamente vendiamo giovani che a bilancio costano poco, per prendere gente che costa 3-4-5 volte di piu', se non anche 10 volte di piu'

 

e ci ripetiamo sempre che i giovani venduti, non erano fenomeni, e quindi non dobbiamo pentircene. pero poi praticamente vogliamo vendere 20/25 dei giocatori attuali, e 18 di questi non hai offerte perche' sono stati tutti strapagati sia nel cartellino che nello stipendio.

 

e la cosa diverntente e' che non vi rendete conto dell'assoluto paradosso di quello che dite. 

Allora chiariamo, il problema non è vendere i giovani virgulti che poi si rivelano inconsistenti, ma come dici tu usarli per fare mercati altrettanto inconsistenti e onerosi, esempio Soulè-Nico Gonzales, l'un per l'altro stessa valutazione, ma per la panca bastava Soulè. 

[Anubic 9.542]

3 minuti fa, dawa ha scritto:

La domanda ora è: se l'obiettivo è 13 milioni, dopo daffara quale sarà la prossima cessione? Oppure questi 6 di daffara per il momento sono sufficienti 

Stanno vendendo altri 2 all'Avellino

[Dio Zigo 17.105]

È iniziato quel periodo del mercato angolaro dove gli ottimisti criticano i pessimisti che criticano le operazioni...e i pessimisti criticano gli ottimisti che criticano le critiche...

 

In loop...

[Backstreets_ 250]

Leggo che abbiamo il 10% su futura rivendita di Daffara. Mi sarei aspettato fosse più alta per avere maggior controllo sul giocatore

[fino allafine 15.111]

2 minuti fa, Pitbull Bianconero ha scritto:

Dunque abbiamo ceduto Daffara senza recompra?

Ok il problema bilancio, ma il real non cede nemmeno un sassolino senza la ricompra.

Che vergogna 

Quando sei debole nelle contrattazioni le condizioni le dettano gli altri. Noi dovevamo assolutamente cederlo per fare plusvalenza.

[Volitans 19.988]

1 minuto fa, Dimaco ha scritto:

per me ha già concluso qua. doveva vendere altri, ha fallito miserevolmente, ed ha venduto e perso il controllo di un ragazzo di prospettiva, che magari un domani sarà soltanto un Audero qualunque, ma che ha fatto benissimo in u23 e in B, molto meglio, per quel che mi riguarda, di quanto possano fare i Mangiapoco e Scaglia che adesso sono in u23. È triste perché è l'ennesima riprova che non importa quanto lavori bene, e non importa quanto la prima squadra sia mediocre, alla Juve se sei un ragazzo delle giovanili, e se non sei spinto dall'agente di turno, hai pressoché zero speranze di arrivare in prima squadra, verrai venduto come un sacco di patate alla prima occasione. Questa roba è triste ed è qualcosa che non paga.

cioè, il mercato è iniziato oggi e fate gia sti discorsi...ma davvero ci fate? 

[phoenix 23.277]

3 minuti fa, dampyr ha scritto:

sembra di ripetere sempre le stesse cose in loop

 

praticamente vendiamo giovani che a bilancio costano poco, per prendere gente che costa 3-4-5 volte di piu', se non anche 10 volte di piu'

 

e ci ripetiamo sempre che i giovani venduti, non erano fenomeni, e quindi non dobbiamo pentircene. pero poi praticamente vogliamo vendere 20/25 dei giocatori attuali, e 18 di questi non hai offerte perche' sono stati tutti strapagati sia nel cartellino che nello stipendio.

 

e la cosa diverntente e' che non vi rendete conto dell'assoluto paradosso di quello che dite. 

Cosa c’entra con quello che ho scritto io?  L’analisi economica è giusto farla, così come è giusto valutare gli acquisti che poi sono stati fatti. Però questo non cambia il punto: ad oggi, tra i giovani ceduti, non me ne viene in mente nemmeno uno di cui rimpianga davvero la cessione. Ci sono più rimpianti sugli acquisti, questo si.

[Anubic 9.542]

Moruzzi e Faticanti vicinissimi all’Avellino.

🗞 Alfredo Pedullà