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Deborah J

Rep: "Ceferin e la mossa di Gravina. Juve, Milan, Real e Barça: “Pentitevi o siete fuori”. La Figc, norma anti-Superlega: chi lavora alla scissione non può iscriversi in Serie A"

Post in rilievo

3 minuti fa, B E N E V E N T U S ha scritto:

forse non e' abbastanza chiaro il concetto che non e' che la superlega sia fallita perche' ceferin ha fatto buh e si sono 

spaventati tutti, ma perche alcuni club si sono ritirati dopo aver valutato i vantaggi che avrebbero avuto tenendosi

strette le loro leghe rispetto ad andare in una superlega.

 

E che sono scemi che lo scoprono in 48 ore dopo 3 anni di studi?

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1 minuto fa, Rico1978 ha scritto:

Dal mio punto di vista gli americani praticano invece la cosa più meritocratica di tutte: i trials. Se vai più veloce ti qualifichi alle olimpiadi, se no te le guardi alla tele e di chi tu sia o di cosa abbia fatto non importa niente a nessuno. Tieni a mente che questo può rivelarsi controproducente nei loro stessi confronti, ma è così.

Sì ma infatti mica è colpa degli americani, è il sistema a cui devono fare riferimento il problema... potessero mandarne 10 lo farebbero.

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50 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

Questo lo vedremo,non abbiamo mica la sfera di cristallo...se però i big continuano a spostarsi tutti li dubito l'interesse calerà...e loro hanno già l'enorme vantaggio dell'anglofonia che gli da un bacino enorme.

Anche noi pensavamo negli anni novanta che l'america non sarebbe mai finita, eppure è successo.

7 minuti fa, B E N E V E N T U S ha scritto:

forse non e' abbastanza chiaro il concetto che non e' che la superlega sia fallita perche' ceferin ha fatto buh e si sono 

spaventati tutti dimenticandosi di esere delle libere imprese, ma perche alcuni club si sono ritirati dopo aver valutato i vantaggi che avrebbero avuto tenendosi strette le loro leghe rispetto ad andare in una superlega.

 

L'importante è crederci.

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1 minuto fa, aiace ha scritto:

Anche noi pensavamo negli anni novanta che l'america non sarebbe mai finita, eppure è successo.

Per incompetenza delle istituzioni però...fossero state lungimiranti non ci avrebbe ripreso nessuno e oggi saremmo noi la premier.

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Ma il senso di questa norma ad hoc della FIGC?

 

L'intenzione dei club della SL era quella di continuare con i campionati, quindi nessuna scissione a livello nazionale. La scissione ci sarebbe stata solo se l'UEFA avesse dato seguito alle sue minacce di esclusione anche dai tornei nazionali.

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10 minuti fa, localpero ha scritto:

beh, se la metti, cambia tutto.

se dai l'opportunità di avere almeno un partecipante potenzialmente a tutti, magari con un torneo parallelo tipo i preliminari, cambia tutto.

dai la possibilità ad accedere  alla superlega anche a Cipro. significa che resta sport.

ma è questo che non vogliono fare. vogliono introiti fissi a prescindere, da non spartire con realtà piccole.

il loro principio fondatore è anti-sportivo, è solo industriale.

È quello che succede da 25 anni. 

Se non capite che non è l'APOEL di turno che passa una volta ogni 10/15 anni agli ottavi di Champions a cambiare gli introiti di squadre che 9 anni su 10 vanno alle fasi finali allora non ne usciamo più.

È la UEFA assieme alle prime cinque o sei federazioni ad aver dimenticato le realtà piccole.

I grandi club ne hanno solo colto l'opportunità e la palla al balzo per diventare quello che sono adesso. 

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Alla fine se ne usciranno con una superleague formata dalle prime 4 del campionato italiano, spagnolo, Inglese + le prime 2 di Francia e Germania + 4 Licenze annuali extra da assegnare base ai meriti sportivi e agli investimenti degli ultimi 20 anni. In pratica le 12 sarebbero comunque sempre dentro ogni anno lo stesso ma cambierà la percezione che la gente avrà di esso. In pratica venderanno lo stesso identico prodotto ma con un'etichetta diversa

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2 ore fa, black&whitetiger ha scritto:

Papa Ceferino V e la Bolla del Perdono ma * * torna a raccogliere funghi in Slovenia sperando che qualche orso faccia il resto.

 

Spero che il giorno che ti obbligano a firmare una clausola del genere prendono quella roba e la portano davanti alla Corte Europea, ma che è un’affiliazione obbligatoria alla mafia.

A me ricorda papa Gennarino degli Squallor

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11 minuti fa, B E N E V E N T U S ha scritto:

forse non e' abbastanza chiaro il concetto che non e' che la superlega sia fallita perche' ceferin ha fatto buh e si sono 

spaventati tutti dimenticandosi di esere delle libere imprese, ma perche alcuni club si sono ritirati dopo aver valutato i vantaggi che avrebbero avuto tenendosi strette le loro leghe rispetto ad andare in una superlega.

 

FALSO.

È saltata perché c'è stata l'intromissione a gamba tesa di un capo dello stato che ha minacciato ritorsioni avendo paura che la Premier League potesse subire un danno economico dalla Superlega

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1 ora fa, Papageno ha scritto:

In chi è contrario, ci sono tre categorie

Chi ha bisogno di questo velo di ipocrisia per non riconoscere che il calcio che ha amato non esiste più. siamo pochi

Chi crede veramente che ora sono tutelati i valori dello sport ecc... la maggior parte dei tifosi, in buona fede

Chi difende delle rendite di posizione, E questi sono in malafede

Non in Italia: noi siamo un popolo di cinici e di opportunisti.

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36 minuti fa, localpero ha scritto:

perchè il movimento calcistico di Cipro ha raggiunto, sul campo, valutato secondo criteri meritocratico, risultati inferiori a quello italiano.

grazie alla sussidiarietà, lo stato cipriota, se si accorge che il movimento sta crescendo, può agevolare i privati mettendo una tassazione zero ,costruendo stadi, etc. etc.

la società cipriota ne terrà benefici, i giovani giocheranno a pallone, ci saranno più squadre di club, ci sarà una lega più competitiva.

sforneranno più squadre competitive.

e il loro coefficiente aumenterà. e avranno due squadre.

tutto può avvenire per meriti sportivi.

la superlega se ne fotte di tutto questo.

può rimanere in un ambito sportivo in EU? te lo ripeto, la risposta è no. non solo la mia, di tutta la politica.

 

 

sembri un gatto che si arrampica sui vetri...

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Ad oggi nessuna diffida legale è stata recapitata nelle sedi dei vari club scissionisti. Ne’ sono stati sanzionati economicamente e sportivamente da UEFA e/o FIGC. Segno che la Superlega è perfettamente legale e che è saggio muoversi con cautela per evitare cause legali. 
 

Se le inglesi fossero rimaste, probabilmente la competizione sarebbe partita già a settembre. 

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4 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

Per incompetenza delle istituzioni però...fossero state lungimiranti non ci avrebbe ripreso nessuno e oggi saremmo noi la premier.

Se le istituzioni inglesi sono BoJo non sono messi meglio.

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12 minuti fa, actarus ha scritto:

Perché secondo te il psg avrà problemi di fair play finanziario da oggi in poi?

o il Bayern?

o qualche squadra inglese?

Ovviamente no perche' nella champions non c'e' il salary cap e il FFP non funziona.

Che non si lamentino poi se qualcuno alza troppo le spese perche' dietro ha uno stato.

Il Bayern ora fa la voce grossa perche' si e' appoggiato ad una generazione di giocatori vincenti, come prima di lui Il Barca e il Real, ma vedremo cosa dira' quando quella generazione sara' finita e avra' necessita' di spendere per rimanere ad alti livelli.

Aspettiamo.

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11 minutes ago, Yep said:

Sì ma infatti mica è colpa degli americani, è il sistema a cui devono fare riferimento il problema... potessero mandarne 10 lo farebbero.

spesso bisogna prendere delle decisioni non proprio meritocratiche in un sistema meritocratico. E' un gioco di bilanciamento di principi: inclusività vs meritocrazia. Il compito della UEFA non è facile, come anche per la FIFA (anche se ci sarebbe da discutere sul'etica dell'accettare soldi sporchi da mercati in crescita). In ogni caso, non si possono emarginare le federazioni più piccole altrimenti il calcio non cresce, non si diffonde, non si evolve, ovvero muore. Un conto è un burattino che tifa Real in Vietnam, un altro è far crescere il calcio in Vietnam grazie a investimenti delle federazioni.

Per me è giusto che le squadre che producono di più, spendono di più abbiano più potere nella UEFA e spero si arrivi a un maggior share decisionale senza distruggere l'assetto attuale.

 

 

 

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1 ora fa, localpero ha scritto:

lo fa in nome del principio della sussidiarietà orizzontale.

cardine della politica europea che gestisce la cooperazione pubblicxo/privato ne lterzo settore.

e penso sia rimasto tale e quale anche nella politica inglese.

lo stato ti aiuta perchè ti impegni a far rimanere in salute il movimento, che siccome è popolare ha una rilevanza sociale.

 

 

Tutto giusto tranne una cosa: le società professionistiche di quel calibro, a maggior ragione quelle società quotate in borsa, non hanno nulla a che fare con il terzo settore e con il concetto di rilevanza sociale, ma proprio nulla, anche perché, anzi, direi soprattutto perché fiscalmente, purtroppo per loro, sono totalmente lontane da quel mondo.

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1 minuto fa, aiace ha scritto:

Se le istituzioni inglesi sono BoJo non sono messi meglio.

Guarda avessero anche tutti la terza media sarebbero comunque meglio di Dal pino che vuole affossare la sua stessa lega squalificando le tre big.

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3 ore fa, bianconero75 ha scritto:

Se perdi il treno nei confronti della Premier (tolti forse i regimi di monopolio PSG e Bayern) ... e mi riferisco al calcio italiano non solo alla Juventus .... per 4/5 anni ... accumuli un ritardo che non recupererai più...

 

pensa alla fatica dal 2006 e siamo ancora, come movimento, molto indietro ...

Capisco ciò che intendi, però bisogna oggettivamente riconoscere che al momento non possiamo permetterci di stare contemporaneamente fuori da Uefa e serie A. Una eventuale superlega da sola, al momento attuale, non porterebbe mai gli stessi introiti che danno serie A e tornei Uefa (se ci si è qualificati) insieme. Penso che al momento attuale neppure Real e Barca potrebbero fare a meno della Liga. 

Poi, certo, se in futuro i diritti televisivi di serie A e Liga crollassero, allora potrebbero anche valutare di riunirsi e formare sul serio una lega autonoma se trovano uno sponsor adeguato che gli permetta anche di fregarsene dell'esclusione dalla Uefa.

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9 minutes ago, Dale_Cooper said:

È quello che succede da 25 anni. 

Se non capite che non è l'APOEL di turno che passa una volta ogni 10 anni agli ottavi di Champions a cambiare gli introiti di squadre che 9 anni su 10 vanno alle fasi finali allora non ne usciamo più.

permettimi, non é così.

te lo scrivo in poche parole che sto andando a pranzo: i 5 anni di allegri ci hanno triplicato il fatturato aggiustando il bilancio; le piccole Ajax, Lione e quelli di quest'anno, che manco ricordo, ci hanno affossato. ed é stato giusto.

il nostro fatturato é legato a introiti meritocratici.essendo uno sport, é giusto.  sostenere che, pure se perdiamo, dobbiamo essere privilegiati perché facciamo girare i soldi, é abbastanza imbarazzante. perché é uno sport.

se vogliono avere più introiti, facciamo altre iniziative.

se i costi sono troppo ALTI, taglino gli esuberi.

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16 minuti fa, localpero ha scritto:

beh, se la metti, cambia tutto.

se dai l'opportunità di avere almeno un partecipante potenzialmente a tutti, magari con un torneo parallelo tipo i preliminari, cambia tutto.

dai la possibilità ad accedere  alla superlega anche a Cipro. significa che resta sport.

ma è questo che non vogliono fare. vogliono introiti fissi a prescindere, da non spartire con realtà piccole.

il loro principio fondatore è anti-sportivo, è solo industriale.

Anche quello della Champions dai...

Ma perche' io che vinco il campionato devo accettare di giocare nella stessa competizione con chi e' arrivato secondo o terzo o quarto magari a 30 punti di distanza?

Io ho vinto, loro hanno perso, non hanno nessun merito sportivo.

Erano piu' eque le coppe di tanti anni fa.

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5 ore fa, juve51 ha scritto:

Che Gravina fosse un lacchè asservito ai gattopardi lo si sapeva , adesso si è  messo pure al servizio del dittatore Ceferino. Così se Juventus , Milan non firmano fa contenti due padroni: Ceferino e i gattopardi italiani

Senza Juve, Milan e i cartonati in bancarotta la serie a salta.

Che poi Gravina si sia fatto corrompere in cambio di una poltrona ben pagata nell'UEFA è un altro discorso, però gli altri prima lo capiscono e meglio è.

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4 minutes ago, Giampy88 said:

Tutto giusto tranne una cosa: le società professionistiche di quel calibro, a maggior ragione quelle società quotate in borsa, non hanno nulla a che fare con il terzo settore e con il concetto di rilevanza sociale, ma proprio nulla, anche perché, anzi, direi soprattutto perché fiscalmente, purtroppo per loro, sono totalmente lontane da quel mondo.

nel  nel calcio rimangono assolutamente rilevanti dal punto di vista sociale

ecco perché hanno aiuti di stato per costruire gli stadi. o la tassazione agevolata.

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Ma magari si potesse evitare l'iscrizione alla serie A, sarebbe bellissimo veder fallire il sistema italico nel giro di 24 mesi.

Purtroppo al momento è utopistico anche solo pensarlo, senza un'alternativa valida ci troveremmo fermi con la certezza di perdere tutti i nostri migliori interpreti.

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