Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva

[eternobianconero 4.710]

22 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

la famigerata manovra stipendi pare uguale uguale al caso plusvalenze. Il nulla o quasi più totale, per lo meno sotto il profilo sportivo. Ci stanno rompendo le p.alle per delle questioni di conti e di date manco avessimo pagato tutti gli arbitri della serie a per comprarci tutte le partite

Ma infatti sarebbe anche ora di controdenunciare queste continue ridicole farse e farsi pagare gli immensi danni d'immagine che da anni e anni subiamo... e ogni volta per non aver fatto nulla di chè!!!

 

Non è ammissibile che si possano subire certe schifezze senza poter far nulla !!!

 

Non è tollerabile !

 

 

P.S. Ancora oggi non abbiamo visto una cavolo di prova (degna di tale nome) per farsopoli !!!

[Locketto 3.454]

diciamo che è improbabile ma possibile

[badboy 8.221]

1 minuto fa, PaoloZenB&W ha scritto:

Fin quando non leggeremo i voli carpiati con triplo salto mortale che ci verranno contestati per una ipotetica slealtà sportiva, possiamo discutere per mesi senza nessun costrutto.  Al momento leggo solo più che legittimi sfoghi da frustrazione.

Questo tu leggi, sfoghi di frustrazione negli interventi? Quindi tu vivi in una realtà parallela, che ha fatti diversi dai nostri che siamo frustrati? Anche i 15 punti sono frutto della nostra frustrazione???

[Minor threat 12.591]

25 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Qualche integrazione sparsa a un post di cui condivido la sostanza.

L'art. 31 comma 2 non prevede la retrocessione come ipotesi estrema: la peggiore sarebbe l'assegnazione "a uno dei campionati di categoria inferiore", quindi teoricamente Vlahovic e Bremer avrebbero potuto trovarsi contro Yildiz non solo nelle partitelle di allenamento...

Vero che con l'art. 4 la Procura vuole "vincere facile", ma contestando la slealtà la procura ha anche quel margine di manovra che stava cercando. La FIGC non vuole cancellarci, vuole solo ridimensionarci, che poi è la stessa cosa che vuole Ceferin. Mandandoci in B è come se la FIGC svalutasse ulteriormente un campionato già non molto appetibile, allontanando gli investitori.
Invece con una penalizzazione che potrà essere "modulata" a seconda di come andrà il ricorso del 19 aprile, vogliono tenerci fuori dalle Coppe. In tal modo, oltre a privarci di introiti fondamentali (premi UEFA e incassi europei da stadio), otterranno che la Juve dovrà fare un mercato molto modesto in entrata e con una o più stagioni senza Coppe vedrà partire qualche giocatore importante.

Sì, sì, non ho specificato ma "retrocessione" può essere anche di più categorie (la famosa "radiazione", che manco esiste per le società).

Rispetto alla seconda parte, per me potrebbe andare così: il CONI se ne lava in parte le mani e rinvia per nuova valutazione, magari dicendo che c'è stato un cambiamento di imputazione e quindi andava rifatto il processo invece di decidere subito; accorpano tutto in un procedimento unico, chiedendo l'art. 4; ci danno una penalità complessiva che ci tenga fuori dalle coppe. 

Ovviamente spero che vada diversamente, ma mi sembra difficile... 

[pot 6.228]

38 minuti fa, badboy ha scritto:

Intanto a Roma, è stato pestato a sangue con frattura della mascella, un ragazzo perchè indossava la maglia della Juve. Mi scuso per l'OT ma serve a capire la situazione creata da questi maledetti. Fonte Messaggero

Notizia riportata solo dal Messaggero che tutti i giornali hanno evitato di riportare.

Conviene forse che venga creato un topic ad hoc per dare risalto a questa notizia gravissima.

Io dal mondo del calcio ne sto uscendo dato che mi fa tutto schifo, sarebbe cmq cosa opportuna dare risalto a questo fatto barbaro e gravissimo. Non si può  far finta di nulla.

[Maxxo74 13.888]

14 minuti fa, Locketto ha scritto:

come vi dico da mesi

 

 

E' una norma penale e non mi pare sia prevista nel diritto sportivo. In ogni caso non so quanto sia applicabile perchè verrebbe fuori una roba assolutamente folle.

Nel penale le pene sono predeterminate (tra un minimo ed un massimo). Nel diritto sportivo non c'è alcuna predeterminazione quindi io potrei dare già una pena massima (a mia assoluta discrezione) per il reato piu grave (tipo 40 punti) e poi aumentare addirittura fino a 120 punti se ci sono illeciti decisamente minori.

[zebra67 11.336]

2 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Sì, sì, non ho specificato ma "retrocessione" può essere anche di più categorie (la famosa "radiazione", che manco esiste per le società).

Rispetto alla seconda parte, per me potrebbe andare così: il CONI se ne lava in parte le mani e rinvia per nuova valutazione, magari dicendo che c'è stato un cambiamento di imputazione e quindi andava rifatto il processo invece di decidere subito; accorpano tutto in un procedimento unico, chiedendo l'art. 4; ci danno una penalità complessiva che ci tenga fuori dalle coppe. 

Ovviamente spero che vada diversamente, ma mi sembra difficile... 

Sul modus operandi non saprei dirti, potrebbe anche andare come dici.

Sull'obiettivo finale, invece, mi sono fatto un'opinione ben precisa e della quale sono ragionevolmente convinto, che è quella che ti ho illustrato.

[Martongrav92 24]

Se saremo solo un anno fuori dalla Champions è brutto ma non è una tragedia 

[PaoloZenB&W 134]

4 minuti fa, badboy ha scritto:

Questo tu leggi, sfoghi di frustrazione negli interventi? Quindi tu vivi in una realtà parallela, che ha fatti diversi dai nostri che siamo frustrati? Anche i 15 punti sono frutto della nostra frustrazione???

Sto parlando di questo deferimento. Mi sembra sia chiaro quello che ho scritto.  Quando leggeremo gli atti capiremo meglio.

[gianni68 324]

3 minuti fa, Martongrav92 ha scritto:

Se saremo solo un anno fuori dalla Champions è brutto ma non è una tragedia 

😂😂

[Biagio007 226]

2 minuti fa, Martongrav92 ha scritto:

Se saremo solo un anno fuori dalla Champions è brutto ma non è una tragedia 

visto che non lo meritiamo per me è una tragedia!

Tragedia è sopratutto come ci trattano, vediamo il caso oshimen che finirà con un nulla di fatto fra 3 anni con la maggior parte della gente che nenanche se ne ricorderà più.....

[gobbo 1949 975]

Io sono avanti negli anni e ormai un pochino duro di comprendonio. Vorrei che qualcuno mi spiegasse come si possa condannare per slealtà sportiva una società che gli stipendi ha pagato. Se io dipendente, nel periodo covid, durante il quale non ho lavorato ricevo gli stipendi dopo qualche mese di che cosa mi lamento? Cosa posso imputare alla società che mi ha pagato comunque? Qui siamo alla follia più pura

[Martongrav92 24]

Adesso, Biagio007 ha scritto:

visto che non lo meritiamo per me è una tragedia!

Tragedia è sopratutto come ci trattano, vediamo il caso oshimen che finirà con un nulla di fatto fra 3 anni con la maggior parte della gente che nenanche se ne ricorderà più.....

Eh ma infatti nemmeno a me fa piacere ma sento delle frasi che per un anno fuori dalle Champions diventiamo una squdra di serie b .Un po di equilibrio non guasta

[Maxxo74 13.888]

ma quando Recoba giocava con un passaporto falso non era slealta' sportiva? Ah no ho capito... era aiutare un extracomunitario a trovare lavoro.

P.s. E' un commento che non c'entra nulla coi migranti.

[badboy 8.221]

2 minuti fa, PaoloZenB&W ha scritto:

Sto parlando di questo deferimento. Mi sembra sia chiaro quello che ho scritto.  Quando leggeremo gli atti capiremo meglio.

Non è chiaro invece come a te possa sembrare. E' il termine frustrazione che è altamente improprio. Frustrazione: sentimento di chi ritiene il proprio agire sia vano.

[Godai san 2.326]

La cosa piú triste é che la figc e i giornalisti loro complici "dimenticano" completamente che nel 2020 c`é stato il lookdown e uno scenario da fine del mondo. Io ho preso il covid (per fortuna in maniera lieve) proprio la settimana in cui in tv si vedevano le immagini dei camion che uscivano da Bergamo e non dimenticheró mai cosa ho pensato e provato in quei giorni. Questi invece fanno finta di nulla....

 

Non voglio nemmeno sapere quante aziende e quante societá di calcio sono state un po "fantasiose" con i bilanci in quei momenti e giustamente chi doveva controllare per un po ha guardato dall´altra parte. Non nel caso della Juventus ovviamente, anzi lí si cerca di sfruttare il tutto.Non capiró mai mai mai l´odio viscerale che certa gente porta in Italia verso la Juventus. Non riesco proprio a capirlo.

 

[AndJuv1897 56]

Per quanto riguarda la richiesta di punti , multa , ecc..  ovviamente la mer.. di chinè si pronuncerà a inizio processo , o dopo le carte difensive della Juve ?  E' anche strano che gazzetta rosa ancora non sa nulla ....

[Maxxo74 13.888]

Noi già 2 deferimenti... il napoli neanche 1.

[Third stone from the sun 1.462]

La pistola caricata a pallettoni della giustizia sportiva ha colpito,colpisce e colpirà anche altre  realtà, spesso più piccole e assolutamente non in grado di difendersi minimamente.

Gravissimo non si senta una voce, dico una, tra gli addetti lavori direttamente coinvolti che muova una minima osservazione critica su quanto stiamo vedendo.

Sia chiaro non mi aspetto niente, e spero solo ci si difenda a modo e in tutte le sedi competenti.

[Maxxo74 13.888]

1 minuto fa, Third stone from the sun ha scritto:

La pistola caricata a pallettoni della giustizia sportiva ha colpito,colpisce e colpirà anche altre  realtà, spesso più piccole e assolutamente non in grado di difendersi minimamente.

Gravissimo non si senta una voce, dico una, tra gli addetti lavori direttamente coinvolti che muova una minima osservazione critica su quanto stiamo vedendo.

Sia chiaro non mi aspetto niente, e spero solo ci si difenda a modo e in tutte le sedi competenti.

Mah... secondo me non colpirà nessun altro. Nel processo plusvalenze siamo stati gli unici condannati eppure c'erano almeno altre 10 società in ballo.

[ilprofessoredistoria 824]

17 minuti fa, Locketto ha scritto:

come vi dico da mesi

 

 

la giurisdizione sportiva non ha nulla a che vedere con la giurisdizione penale... sono due universi diversi... certo... documenti di un procedimento penale possono essere acquisiti nell'ambito di un procedimento sportivo ( come già accaduto) ma i due ordinemanti sono distinti e separati, ognuno con le proprie regole e l'art. 81 del C.P. non può essere certo applicato in un processo sportivo ove vigono le regole del Codice di Giustizia sportiva... se nel processo sportivo devono essere comunque rispettate le regole del "giusto processo" è perchè è lo stesso ordinamento sportivo che lo prevede ( recependo i relativi principi costituzionali) e non perchè è così previsto da altre giurisdizioni..

[zebra67 11.336]

5 minuti fa, gobbo 1949 ha scritto:

Io sono avanti negli anni e ormai un pochino duro di comprendonio. Vorrei che qualcuno mi spiegasse come si possa condannare per slealtà sportiva una società che gli stipendi ha pagato. Se io dipendente, nel periodo covid, durante il quale non ho lavorato ricevo gli stipendi dopo qualche mese di che cosa mi lamento? Cosa posso imputare alla società che mi ha pagato comunque? Qui siamo alla follia più pura

Credo che contestino NON il mancato pagamento e nemmeno il differimento in se, ma il fatto che non è stata fatta una corretta imputazione a bilancio di tale differimento.
In pratica, avremmo dovuto far figurare, nei bilanci di riferimento (2020 e 2021), che avevamo una posizione debitoria nei confronti dei tesserati che avevano accettato il posticipo delle rate stipendiali.

Ma siccome non mi atteggio a principe del foro, potrei aver ricostruito in maniera non corretta la posizione dell'accusa.

[PaoloZenB&W 134]

4 minuti fa, badboy ha scritto:

Non è chiaro invece come a te possa sembrare. E' il termine frustrazione che è altamente improprio. Frustrazione: sentimento di chi ritiene il proprio agire sia vano.

Forse ci sono incomprensioni.  E ci mancherebbe pure che tra noi tifosi alimentiamo anche queste. 🙂 

Quello che intendo e che molti commenti sono dettati dalla frustrazione di non riuscire a capire e da un senso di impossibilità a trovare una risposta senza un reale costrutto. 

Per questo meglio aspettare le carte e capire come la Società intenda muoversi.  Ne va della nostra salute. 

Il Comunicato (anche se criticato) è molto chiaro e forse quello che dovrebbe fare la Società adesso (una volta ricevuti gli atti) è indire una conferenza stampa.   

[Serena96 2.759]

26 minuti fa, Martongrav92 ha scritto:

Se saremo solo un anno fuori dalla Champions è brutto ma non è una tragedia 

Non sarebbe una tragedia ma fuori dalla CL dovremmo starci se noi non riusciamo a qualificarci con le nostre forze in un campionato regolare dall'inizio alla fine, non perché questi mafiosi ci vogliono fuori a prescindere.

[AresTest 1.672]

15 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Credo che contestino NON il mancato pagamento e nemmeno il differimento in se, ma il fatto che non è stata fatta una corretta imputazione a bilancio di tale differimento.
In pratica, avremmo dovuto far figurare, nei bilanci di riferimento (2020 e 2021), che avevamo una posizione debitoria nei confronti dei tesserati che avevano accettato il posticipo delle rate stipendiali.

Ma siccome non mi atteggio a principe del foro, potrei aver ricostruito in maniera non corretta la posizione dell'accusa.

Quello che l'utente voleva dire (almeno credo) è che operazioni come questa nulla hanno a che vedere con lo sport e che una federazione sportiva rompa le balle su ste cose è sinceramente imbarazzante