875 milioni spesi in 5 anni: 0 scudetti vinti, 0 progetti centrati

[Rux 6.184]

1 minuto fa, MatteoJuventus ha scritto:

Io penso sempre al campo internazionale, perché non c'è metro di paragone migliore per giudicare il livello di un club.

-2019-20 fuori agli ottavi contro il Lione di Garcia che in Ligue 1 ricorda che stava al settimo posto.

-202-21 fuori agli ottavi contro il Porto dopo aver disputato un doppio confronto imbarazzante.

-2021-22 umiliati nel girone dal Chelsea, miracolosamente passati come testa di serie e ridicolizzati dal Villareal con un sonoro 0-3 a Torino.

-2022-23 retrocessi in EL, ma non prima di aver rimediato l'ennesima figuraccia perdendo in Israele.

-2024-25 fuori ai sedicesimi di finale, presi malamente a pallate da un modesto PSV.

-2025-26 fuori ai sedicesimi di finale, umiliazione storica a Istanbul dopo perdiamo 5-2.

 

Numeri agghiaccianti che certificano il livello della Juventus, un club di terza fascia tendente alla quarta. Figuracce storiche e goleade a ripetizione in 6 (5) anni, a causa della nuova formula anche gli ottavi di CL sono un sogno.

ma perché andare oltre con la champions, basta fermarsi alla sola serie A, la vincevamo per 9 anni di fila, ovviamente era impensabile che vincessimo sempre ma se mi avessero detto qualche anno fa che avremmo lottato per il quarto posto per 5 anni ( e chissà quanti altri) mi sarei messo a ridere, questo tracollo è davvero inspiegabile

[Gerry La Rana 1.192]

15 ore fa, DaveTO ha scritto:

Questo per chi cerca continuamente proprietari con più soldi...alla Juve i soldi non li hanno mai fatti mancare, purtroppo sono stati spesi molto male, questo deve fare davvero pensare

La mancanza di competenze e idee è peggio della mancanza di soldi.

La triade operava tra fine anni 90 e primi 2000 in un contesto in cui la Fiat stava sul baratro ad un passo dal fallimento e la Juventus non solo si autososteneva, ma era al top in Italia e in Europa oltre ad elargire dividendi ogni anno ai suoi azionisti.

 

Ma devi avere quantomeno una proprietà col fiuto per gli uomini a cui affidare la gestione amministrativa e sportiva.

Cosa che i fatti dimostrano non abbiamo.

[krom 5.612]

20 minuti fa, Rux ha scritto:

invece i vari joao mario david e openda dell'era comolli li piazzi facile facile.... 

il costo, il costo è diverso

[Ich bin Strunz 5.637]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

L'autore della discussione mirava a evidenziare come siano stati spesi male gli 875 milioni, ovvero senza alcun beneficio per la squadra in termini di competitività.

Ah beh su quello mi pare non ci sia nessun dubbio, lo sappiamo tutti da qualche anno ormai

[_Alex_ 7.235]

16 ore fa, gide76 ha scritto:

Negli ultimissimi anni han lavorato male pure in next gen, visto che nn c'è stato il dovuto ricambio

Uno dei tanti danni fatti da Giuntoli è stato azzerare lo staff dirigenziale delle giovanili, l'unico che aveva prodotto risultati negli ultimi anni.

Ora brancoliamo nel buio pure lì.

[8Fabuloso 7.387]

13 ore fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Aggiungerei che con tutti quei soldi non abbiamo trovato nemmeno un giocatore da Juventus (a parte yildiz)

Si l’ho scritto nel primo post. L’unico vero campione che abbiamo non l’abbiamo manco comprato di fatto ma l’abbiamo rubato al settore giovanile del Bayern. Questo è gravissimo, perché significa che non si è creato alcun valore con i soldi spesi: sono stati tutti investimenti a vuoto o al limite utili solo per garantire gente che alla Juve può essere al più un ottima riserva da far entrare nelle rotazioni dei titolari 

[ivan91 5.759]

non si riesce a vedere la luce in fondo al tunnel purtroppo 

[Barney Panofsky 2.523]

18 ore fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

i commercialisti a breve interverranno dicendo che non è così e che la gazza sbaglia, mistifica e complotteggia.

 

La realtà però è chiara: i soldi ci sono, sono stati spesi e pure parecchi, mentre il campo decreta il totale fallimento degli ultimi 6 anni con dirigenze di basso livello calcistico. Soldi spesi veramente tanti. risultati? ZERO. Zero come il progetto che non esiste.

 

 

 

Eh no, invece è esattamente il contrario. Posto che non sto di certo difendendo la dirigenza, di soldi per una squadra come la Juve se ne sono visti pochi. 50 M sono cifre ridicole a questi livelli.

[ZizouZidane 22.046]

4 ore fa, forzafrabotta ha scritto:

No mio caro, casomai può essere una risposta a chi pensa che il problema di questa proprietà sia che "si guarda al bilancio" o che "non mettono i sordi". Chi invece ha un minimo di raziocinio, sa che il problema di questa proprietà non riguarda né il denaro, né gli obiettivi economici, si tratta molto banalmente di DISINTERESSE e INCOMPETENZA. E sono fatti oramai oggettivi, perché se non difendi mai la tua società in tribunale e nei centri di potere, è chiaro che non te ne frega granché.

E se cinque volte su sei che scegli i dirigenti, li canni completamente, probabilmente è chiara anche l'incompetenza.

 

Da una proprietà incompetente e disinteressata, difficilmente può venire qualcosa di buono, serve una gran botta di C, e quella purtroppo nel nostro caso ce la siamo già spesa nei 9 anni di vittorie

Fammi capire: mettiamo che io, pur non conoscendo forma e dimensioni della palla, abbia una barca di soldi e voglia investire comprando una società di calcio. 
Non posso farlo? 

[alex101974 4.953]

18 ore fa, garrison ha scritto:

Non so come siano stati fatti questi conti...

Se non metti quanto hai incassato dalle cessioni sembrerebbe che la Juve ha speso quasi un miliardo di € senza incassare niente.

Cosa che chiaramente non é avvenuta...sicuramente c'é stato un disavanzo maggiore per la Juve rispetto ad altri club italiani che han speso molto meglio.

Però é probabile che il delta tra acquisti e cessioni sia intorno ai 200/250 milioni di € in 5 anni e mezzo, che non é poco né lusinghiero ma allo stesso tempo non é una roba drammatica e non é molto diverso dalle squadre all'estero.

Sono dati messi un po' ad katzum per impressionare la gente.

Ma che vuol dire? L'ammontare di quanto speso è imbarazzante a prescindere visti i risultati, anche se avessi trovato il petrolio alla Continassa e fossi uscito in pareggio, cosabche peraltro, visti i rossi abissali di bilancio, non è certo accaduta 

[forzafrabotta 3.075]

9 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

Eh no, invece è esattamente il contrario. Posto che non sto di certo difendendo la dirigenza, di soldi per una squadra come la Juve se ne sono visti pochi. 50 M sono cifre ridicole a questi livelli.

Nell'era Moggi e anche in quella Marotta, si è speso (anche in proporzione all'inflazione) molto meno, e si è ottenuto molto di più. 50 milioni l'anno di "assegnone a fondo perduto" non sono certo a livello degli scheicchi del PSG, ma se fossero gestiti con intelligenza ed oculatezza sarebbero sufficienti a farti stravincere in italia.
Infatti, se li spendi in maniera intelligente, quei denari anziché "evaporare" ti costituiscono valore (chiaro se li usi per comprare dei Koopmeiners, denaro investito complessivamente sui 110/120 milioni, valore reale prodotto = 0 , ma già per esempio se ne spendi 25 per comprare un K.Thuram, ti trovi con un giocatore che bene o male almeno quei denari li vale tutti, se in un secondo momento te ne dovessi privare). Poi è chiaro che sul mercato, tutti sbagliano dei giocatori, ma se ne azzecchi 3 su 4 va alla grande, se ne azzecchi 1 su 10 è un incubo.

[forzafrabotta 3.075]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Fammi capire: mettiamo che io, pur non conoscendo forma e dimensioni della palla, abbia una barca di soldi e voglia investire comprando una società di calcio. 
Non posso farlo? 

Bè, se trovi chi te la vende, lo puoi fare tranquillamente, non capisco la connessione con il mio post tuttavia...

comunque nella fattispecie, se l'ipotetico milionario che non sa nulla di calcio volesse metterci il denaro dentro, o si trova qualcuno che ne capisca al posto suo, oppure deve prepararsi a fare per anni la figura del cioccolataio (tipo il primo decennio del PSG che pur spendendo svariate volte i denari dei concorrenti diretti, è riuscito nell'impresa di perdere addirittura il campionato per ben tre volte)

[ZizouZidane 22.046]

2 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Bè, se trovi chi te la vende, lo puoi fare tranquillamente, non capisco la connessione con il mio post tuttavia...

comunque nella fattispecie, se l'ipotetico milionario che non sa nulla di calcio volesse metterci il denaro dentro, o si trova qualcuno che ne capisca al posto suo, oppure deve prepararsi a fare per anni la figura del cioccolataio (tipo il primo decennio del PSG che pur spendendo svariate volte i denari dei concorrenti diretti, è riuscito nell'impresa di perdere addirittura il campionato per ben tre volte)

La connessione sta nel fatto che il proprietario deve metterci i soldi. Non gli è richiesta alcuna competenza. Non mi pare che gli sceicchi abbiano fatto il corso a Coverciano. 
 

Quanto alle persone di cui circondarsi, vorrei far presente che, appena qualche anno fa, abbiamo scelto Giuntoli il quale era considerato all’unanimità uno dei migliori che ci fossero in Italia. E, sempre per non dimenticare, ricordo che, dopo il suo secondo mercato, qua dentro c’era chi voleva intitolargli una statua fuor dallo Stadium. Ed era la stragrande maggioranza. 
 

Ribadisco: per quando mi riguarda, al proprietario spetta mettere i soldi. E il nostro ne mette un caterva. 

[forzafrabotta 3.075]

18 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

La connessione sta nel fatto che il proprietario deve metterci i soldi. Non gli è richiesta alcuna competenza. Non mi pare che gli sceicchi abbiano fatto il corso a Coverciano. 
 

Quanto alle persone di cui circondarsi, vorrei far presente che, appena qualche anno fa, abbiamo scelto Giuntoli il quale era considerato all’unanimità uno dei migliori che ci fossero in Italia. E, sempre per non dimenticare, ricordo che, dopo il suo secondo mercato, qua dentro c’era chi voleva intitolargli una statua fuor dallo Stadium. Ed era la stragrande maggioranza. 
 

Ribadisco: per quando mi riguarda, al proprietario spetta mettere i soldi. E il nostro ne mette un caterva. 

Che dire, mettiti pure il poster di Johndemort in camera e genuflettiti la mattina quando ti svegli, se per te va bene così.

Per me un proprietario ha solo un dovere ETIMOLOGICO: essere IL PRIMO TIFOSO della propria squadra.

Dato che è IL PRIMO TIFOSO né viene che deve avere a cuore la propria squadra, AMARLA, il che tradotto significa che se si accorge di essere inadeguato o non avere le risorse di tempo/economiche a gestire la società, deve demandare ad altri (scegliendoli giusti) oppure cedere la società.

E già che ci siamo, se tentano di perpetrare CLAMOROSE INGIUSTIZIE ai danni della squadra di cui sei proprietario e primo tifoso, sarebbe d'uopo attrezzarsi come si deve per DIFENDERLA AD OLTRANZA

 

E' obbligato per legge ad essere il primo tifoso e comportarsi di conseguenza? No, ma siccome siamo in un paese libero, nemmeno io sono obbligato a mettermi le fette di prosciutto sugli occhi per far finta che gliene freghi qualcosa... e non possiamo neanche far finta che possedere una società sportiva con milioni di tifosi (alcuni dei quali anche azionisti) sia comparabile ad avere un orologio di lusso...

 

L'Avvocato negli anni della triade e di Boniperti, lasciava fare a chi sicuramente di competenze ne aveva... nonostante questo si percepiva chiaramente il suo grande amore per la Juventus (così come per Umberto o lo stesso Andrea Agnelli).

[ZizouZidane 22.046]

3 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Che dire, mettiti pure il poster di Johndemort in camera e genuflettiti la mattina quando ti svegli

Ecco.

Quando non si sa come mantenere un confronto civile, è così che va a finire. 
Un tempo, per me era un piacere venire sul forum. Sta diventando un peso. 
Grazie a quelli come te. 

3 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Per me un proprietario ha solo un dovere ETIMOLOGICO: essere IL PRIMO TIFOSO della propria squadra.

 

Io mi auguro, per te e per quelli come te, che la famiglia Agnelli venda la Juventus. Domani. Così te ne accorgerai del “proprietario primo tifoso della propria squadra”. 
Mi auguro che andiamo a finire a un bel fondo di investimento che non conosce manco i colori della maglia. 
Poi vi vorrò vedere. 
 

Buon proseguimento. 
 

Ps. Evita i nomignoli. Non siamo all’asilo.

[tiger man 11.789]

3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

La proprietà deve mettere i soldi. E li mette.

E chi li spende chi lo decide ?

Chi scegli elkan ossia la proprietà 

 

Quindi di chi è ha colpa? Di gente che passa per sbaglio e si occupa di Juve?

 

Elkan deve vendere non perché non mette soldi ma perché è incapace

[zebra67 15.394]

45 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Che dire, mettiti pure il poster di Johndemort in camera e genuflettiti la mattina quando ti svegli, se per te va bene così.

Per me un proprietario ha solo un dovere ETIMOLOGICO: essere IL PRIMO TIFOSO della propria squadra.

Dato che è IL PRIMO TIFOSO né viene che deve avere a cuore la propria squadra, AMARLA, il che tradotto significa che se si accorge di essere inadeguato o non avere le risorse di tempo/economiche a gestire la società, deve demandare ad altri (scegliendoli giusti) oppure cedere la società.

E già che ci siamo, se tentano di perpetrare CLAMOROSE INGIUSTIZIE ai danni della squadra di cui sei proprietario e primo tifoso, sarebbe d'uopo attrezzarsi come si deve per DIFENDERLA AD OLTRANZA

 

E' obbligato per legge ad essere il primo tifoso e comportarsi di conseguenza? No, ma siccome siamo in un paese libero, nemmeno io sono obbligato a mettermi le fette di prosciutto sugli occhi per far finta che gliene freghi qualcosa... e non possiamo neanche far finta che possedere una società sportiva con milioni di tifosi (alcuni dei quali anche azionisti) sia comparabile ad avere un orologio di lusso...

 

L'Avvocato negli anni della triade e di Boniperti, lasciava fare a chi sicuramente di competenze ne aveva... nonostante questo si percepiva chiaramente il suo grande amore per la Juventus (così come per Umberto o lo stesso Andrea Agnelli).

Condivido, e già che ci sono aggiungo una cosa.
Gerarchicamente, chi è che sceglie il deus ex machina a cui affidare la costruzione di un progetto calcistico?
Io penso sia proprio il proprietario.
Il nostro CdA è fatto quasi totalmente da imprenditori o professionisti, di sicuro e consolidato valore nei rispettivi settori, ma non definibili certamente esperti di calcio.
Quindi chi è che sceglie il Giuntoli o il Comolli della situazione?

Ripeto, io credo proprio che sia il nostro maggior azionista, il quale avrà dei consiglieri che restano nell'ombra, visto che credo non possieda grandi competenze calcistiche...comunque a livello formale credo sia lui a conferire gli incarichi. A meno non esista un uomo ombra che dietro le quinte orchestra  (piuttosto male...) i nostri destini.

[shak 8.017]

20 ore fa, krom ha scritto:

Il 2024/25 targato Giuntoli lo pagheremo a lungo. Tutti bidoni invendibili e costosissimi.

Per fortuna che è arrivato l’algoritmo fiuuuu 😅

[DoctorBianconero86 6.103]

I nomi dei DS avuti e in generale dei dirigenti avuti ha dell’imbarazzante

[krom 5.612]

15 minuti fa, shak ha scritto:

Per fortuna che è arrivato l’algoritmo fiuuuu 😅

I milioni sprecati sono molti meno.

[Il Demone 8.190]

Avessimo preso un giocatore all'anno da 100 milioni, a quest'ora avevamo un top club e una barca di soldi.

[12r56 1.201]

Spedire curriculum!

[ZizouZidane 22.046]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

E chi li spende chi lo decide ?

Chi scegli elkan ossia la proprietà 

 

Quindi di chi è ha colpa? Di gente che passa per sbaglio e si occupa di Juve?

 

Elkan deve vendere non perché non mette soldi ma perché è incapace

Ho già risposto nel merito. Sarebbe inutile e noioso ripetere. 

[Pawn Heart 14.007]

Che brutta cosa la pausa per le nazionali. 

[Manne 240]

A forza di mettere gente che non sa di calcio....questi sono i risultati....la Juve non è per tutti!