[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Bercegol 1.368]

15 minuti fa, mrBurns ha scritto:

Openda per me é una seconda punta che deve giocare a fianco di una punta fisica. 

Ora anche avessimo la punta fisica lo schieramento congiunto con Yildiz non lo puoi fare. 

Quindi un giocatore totalemente inutile ed un acquisto sbagliato

Perfetto.

[giglioeugenio 15.788]

Adesso, M83forever ha scritto:

Miretti e Adzic pesano due pannocchie a bilancio anche se li mandi via non liberano risorse.

Se mandi via Miretti almeno mi liberi i nervi, mamma mia ogni volta che sento questo nome mi sale la violenza

[ArturoFC93 58.498]

Siccome tanti non andranno al mondiale, iniziassero a cercarsi una nuova casa già a giugno 

[house20 730]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

La domanda è un altra. Ci son acquirenti?

Ma infatti la storia del vendere, oltre peraltro a inquinare il topic, secondo me sta diventando ridicola. Ma vendere a chi? Chi vuole, seriamente, comprare la società? E se anche ci fosse qualcuno, che non è Tether, vi hanno detto in tutte le lingue che non vogliono cedere. Andiamo avanti

[Juve operaia 750]

1 minuto fa, M83forever ha scritto:

Miretti e Adzic pesano due pannocchie a bilancio anche se li mandi via non liberano risorse.

E se facciamo l'EL ha senso tenerli per farli giocare nel girone, contro qualche squadra sconosciuta. 

[M83forever 5.877]

1 minuto fa, ArturoFC93 ha scritto:

Siccome tanti non andranno al mondiale, iniziassero a cercarsi una nuova casa già a giugno 

Quando fai male e hai il posto "fisso" sei tutelato.

 

[Chuck 5.646]

26 minuti fa, Matusalemme ha scritto:

Openda era un mezzo scarpone anche al Leipzig, per la verità.

Sono assolutamente d'accordo con te. Altro acquisto perfettamente in linea coi criteri morattiani. Quando la smetteremo di strapagare calciatori a caso da squadre a caso tentando poi di assemblare una squadra con tasselli impossibili da incastrare sotto qualsiasi profilo sarà comunque troppo tardi.

[Dale_Cooper 24.619]

David e Openda non sono scarponi ma sono successe almeno tre cose.

La prima -> il salto di livello. Con tutto il rispetto possibile, Lilla e Lipsia sono due cose diverse dalla Juventus... Cambia tutto.. dalla pressione al il peso della maglia alle partite da vincere anche quando giochi male.. l'ambiente intorno, il modo in cui ogni errore viene amplificato, ecc... In ambienti con meno pressione puoi crescere dentro un contesto più protetto, ovviamente.

 

La seconda -> David e Openda non hanno dato il meglio della carriera facendo i centravanti isolati, lavorando spesso spalle alla porta, a prendersi palloni sporchi con la squadra lunga 40-50 metri.... David giocava con Burak Yilmaz accanto in un 4-4-2 prima e poi con gente che lavorava all'interno spesso (ad esempio Cabella che faceva quasi da trequartista).

Openda pure al RB invece giocava come un classico Bundes.. campo aperto, transizioni e riferimento davanti (Sesko o Poulsen). Poco altro da dire.

 

La terza -> il contesto. David aveva vicino gente come Jose Fonte, lo stesso Yilmaz e Cabella.. giocatori esperti, solidi e abituati a tenere insieme uno spogliatoio. A Lipsia Openda trovava un gruppo con Gulacsi, Orban, Kampl, Poulsen.. anche lì, non fenomeni ma gente con anni di club dietro. Entrambi i club hanno sempre avuto una gerarchia chiara e ovvia. Mi dite a livello di leadership chi può essere il nostro Fonte o Gulacsi? Chi si fa gridar dietro da uno che probabilmente andrà via a zero? Un frullatore...

 

Poi questo non li assolve... ma se pigli due seconde punte e pensi di metterle come centravanti di peso è come mettere un mediano a fare la mezzala di inserimento, con tutto il rispetto del paragone possibile, eh... sono due giocatori messi dentro un contesto più grande, più pesante e molto meno funzionale di quello da cui venivano. E se non capiamo questo, continueremo a comprare giocatori buoni e a chiederci perché, appena arrivano qui, sembrano tutti delle ciofeche.

[SuperT 44.331]

Adesso, Chuck ha scritto:

Sono assolutamente d'accordo con te. Altro acquisto perfettamente in linea coi criteri morattiani. Quando la smetteremo di strapagare calciatori a caso da squadre a caso tentando poi di assemblare una squadra con tasselli impossibili da incastrare sotto qualsiasi profilo sarà comunque troppo tardi.

Tra scarpone e giocatore inutile alla causa ne passa, però..

[Winston Wolf 6.955]

Non voglio buttare sale sulle ferite, ma il più volte citato Openda è anche quello che, nella pratica, l'anno scorso ha mandato la nostra stagione a meretrici facendo scrociare Bremer.

Dannoso ex ante ed ex post. 

[Enri78 8.585]

12 minuti fa, juventino66 ha scritto:

non condivido, non basta il titolo di studio per gestire ruoli cosi delicati ed importanti. servono anche altre doti che si creano nel tempo, che si affinano perche' tue e le tiri fuori...ho veramente seri dubbi su chiellini dirigente, al netto delle sue uscite oramai diventate il suo cavallo di battaglia ...al contrario. mia opinione si intende

posto che io ho scritto manca di "esperienza" (altre doti che si creano nel tempo, che si affinano perche' tue e le tiri fuori), ha le competenze. perchè appunto ha fatto un percorso che lo ha portato a studiare queste dinamiche. Percui, ribadisco, ha le competenze, manca di esperienza, che sono quelle doti che vengono fuori nel tempo, che impari, che affini...quell'intuito, quella capacità di vedere le cose prima.

Se ci fosse un bando di concorso, come dirigente ai servizi finanziari di un comune, potrebbero parteciparvi solo quelli che hanno le competenze (titoli e requisiti). Poi esperienza e doti, faranno venire fuori il resto, e si potrà dire se quella persona era ed è un buon dirigente o meno.

Per molti qui dentro, Chiellini "non è buono a prescindere".
La cosa che mi fa pensare, è che abbiamo avuto Arrivabene, Calvo, Giuntoli adesso Comolli, che hanno fatto oggettivamente i disastri (e nessuno di questi aveva il titolo adeguato in management), ed adesso che c'è la possibilità che un ragazzo che è stato capitano per anni, che ha vinto, e che ha studiato, non può fare quel lavoro perchè... 

Per me, e ribadisco per me, se Elkann  conferma quelle che ora sono voci, fa una delle prime e poche cose buone da 20 anni a questa parte. Leva di mezzo la fuffa e butta al centro del progetto il "calcio".
Chiello, Spalletti con l'innesto di Tognozzi (come anticipato giorni fa).

Le uscite di cui parli, lasciano il tempo che trovano a mio avviso. 
E poi le uscite, come le chiami tu, bisogna avere anche le capacità di capirle. Quello che non comprendiamo alcune volte non è detto che non abbia senso.

Vabbè...

[Matusalemme 73]

Considerato che Inter, Milan e Napoli (se non sbaraccano del tutto sono nettamente superiori alla Juve) l'anno prossimo finiscono davanti, occorre fare la corsa su Roma (sperando che possa patire il doppio impegno, però Gasperini e i suoi preparatori sono molto bravi) e Como... insomma, anche l'anno prossimo si può finire 4° come 6°, sempre che l'Atalanta non si riprenda con il nuovo mister (Grosso? Italiano se non va al Napoli?). In tal caso, per me finiscono davanti alla Juve pure loro.

[L'amour est bleu... 3.432]

Col Real del neo assunto Mourinho vedrete quanti giocatori dei nostri verranno accostati alle merengues, leggeremo pezzi caratterizzati da toni di pietà e pena per la povera Juve derelitta, zoppa e senza un euro...

 

Supermercato Juve - Juve senza champions = fallimento totale e libri in tribunale

 

La Juve vende tutti! - Marotta fa quello che vuole con la rosa della Juve, gli basta solo alzare il telefono....

 

 

Lovvo troppissimo il calciomercato! 

[Chuck 5.646]

Adesso, SuperT ha scritto:

Tra scarpone e giocatore inutile alla causa ne passa, però..

Vero anche questo  

Il punto è che spendiamo troppo e spendiamo male (e lo sappiamo tutti, certo). Io ribadisco che confermerei in blocco dirigenza + allenatore e interverrei sensatamente sulla rosa, cercando di ricalibrare una modalità di acquisti che si è dimostrata sbagliata. Tagliamo i rami secchi e chi disturba l'armonia, cambiamo il portiere, aggiungiamo 2-3 spiriti alla Ferrara/Deschamps e almeno un offensivo che ogni tanto calci in porta (  ) e secondo me già siamo sulla buona strada.

[Daimon 4.727]

Secondo me Douglas Luiz verrà testato da Spalletti in estate, potrebbe anche provare a lavorarci se ritiene possa essere utile al suo gioco. Con la pochezza tecnica che abbiamo e con le difficoltà a trovare altri giocatori secondo me lo proverà. Con Tudor prima di andare via sembrava potesse trovare una posizione come alternativa a Kenan, giocando da trequartista avanzato. Certo è piu' facile pensare che al momento sia irrecuperabile visto che anche tornando con Emery non è riuscito a guadagnarsi la titolarità. 

[Matusalemme 73]

2 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

David e Openda non sono scarponi ma sono successe almeno tre cose.

La prima -> il salto di livello. Con tutto il rispetto possibile, Lilla e Lipsia sono due cose diverse dalla Juventus... Cambia tutto.. dalla pressione al il peso della maglia alle partite da vincere anche quando giochi male.. l'ambiente intorno, il modo in cui ogni errore viene amplificato, ecc... In ambienti con meno pressione puoi crescere dentro un contesto più protetto, ovviamente.

 

La seconda -> David e Openda non hanno dato il meglio della carriera facendo i centravanti isolati, lavorando spesso spalle alla porta, a prendersi palloni sporchi con la squadra lunga 40-50 metri.... David giocava con Burak Yilmaz accanto in un 4-4-2 prima e poi con gente che lavorava all'interno spesso (ad esempio Cabella che faceva quasi da trequartista).

Openda pure al RB invece giocava come un classico Bundes.. campo aperto, transizioni e riferimento davanti (Sesko o Poulsen). Poco altro da dire.

 

La terza -> il contesto. David aveva vicino gente come Jose Fonte, lo stesso Yilmaz e Cabella.. giocatori esperti, solidi e abituati a tenere insieme uno spogliatoio. A Lipsia Openda trovava un gruppo con Gulacsi, Orban, Kampl, Poulsen.. anche lì, non fenomeni ma gente con anni di club dietro. Entrambi i club hanno sempre avuto una gerarchia chiara e ovvia. Mi dite a livello di leadership chi può essere il nostro Fonte o Gulacsi? Chi si fa gridar dietro da uno che probabilmente andrà via a zero? Un frullatore...

 

Poi questo non li assolve... ma se pigli due seconde punte e pensi di metterle come centravanti di peso è come mettere un mediano a fare la mezzala di inserimento, con tutto il rispetto del paragone possibile, eh... sono due giocatori messi dentro un contesto più grande, più pesante e molto meno funzionale di quello da cui venivano. E se non capiamo questo, continueremo a comprare giocatori buoni e a chiederci perché, appena arrivano qui, sembrano tutti delle ciofeche.

Cosa che ha fatto proprio Comolli quest'anno e che è stato fatto lo scorso anno, in mediana, con Giuntoli prendendo il duo Luiz-Koopmeiners.

 

I giocatori di sistema in questa squadra non rendono, inutile stare a discutere. Per cui non vedo alternative a prendere dei giocatori forti (ma allora costano, per cui te li scordi)... Un bel cul de sac.

[Charles Lemon 3.182]

5 minutes ago, Dale_Cooper said:

David e Openda non sono scarponi ma sono successe almeno tre cose.

La prima -> il salto di livello. Con tutto il rispetto possibile, Lilla e Lipsia sono due cose diverse dalla Juventus... Cambia tutto.. dalla pressione al il peso della maglia alle partite da vincere anche quando giochi male.. l'ambiente intorno, il modo in cui ogni errore viene amplificato, ecc... In ambienti con meno pressione puoi crescere dentro un contesto più protetto, ovviamente.

 

La seconda -> David e Openda non hanno dato il meglio della carriera facendo i centravanti isolati, lavorando spesso spalle alla porta, a prendersi palloni sporchi con la squadra lunga 40-50 metri.... David giocava con Burak Yilmaz accanto in un 4-4-2 prima e poi con gente che lavorava all'interno spesso (ad esempio Cabella che faceva quasi da trequartista).

Openda pure al RB invece giocava come un classico Bundes.. campo aperto, transizioni e riferimento davanti (Sesko o Poulsen). Poco altro da dire.

 

La terza -> il contesto. David aveva vicino gente come Jose Fonte, lo stesso Yilmaz e Cabella.. giocatori esperti, solidi e abituati a tenere insieme uno spogliatoio. A Lipsia Openda trovava un gruppo con Gulacsi, Orban, Kampl, Poulsen.. anche lì, non fenomeni ma gente con anni di club dietro. Entrambi i club hanno sempre avuto una gerarchia chiara e ovvia. Mi dite a livello di leadership chi può essere il nostro Fonte o Gulacsi? Chi si fa gridar dietro da uno che probabilmente andrà via a zero? Un frullatore...

 

Poi questo non li assolve... ma se pigli due seconde punte e pensi di metterle come centravanti di peso è come mettere un mediano a fare la mezzala di inserimento, con tutto il rispetto del paragone possibile, eh... sono due giocatori messi dentro un contesto più grande, più pesante e molto meno funzionale di quello da cui venivano. E se non capiamo questo, continueremo a comprare giocatori buoni e a chiederci perché, appena arrivano qui, sembrano tutti delle ciofeche.

Grazie, un commento moderato fra tutte le sentenze che dividono il mondo calcistico in bidoni e campioni.

 

Un bell'articolo recente di Ultimo Uomo sostiene che David non riesca a reggere quella pressione fisica delle difese italiane.

[ArturoFC93 58.498]

4 minuti fa, Winston Wolf ha scritto:

Non voglio buttare sale sulle ferite, ma il più volte citato Openda è anche quello che, nella pratica, l'anno scorso ha mandato la nostra stagione a meretrici facendo scrociare Bremer.

Dannoso ex ante ed ex post. 

Sì ma alla fine della fiera pure con Bremer in campo sempre 70 punti circa fai 

 

Poi si dice che il brasiliano è tra i papabili a finanziare il mercato, vorrei sapere chi lo potrebbe sostituire, difensori forti a zero ci sono? 

[Great Scott 1.001]

Ma alla fine ElKann ha comprato il Lione e il Botafogo? Il suo interessamento per i due club è stata la notizia più bella degli ultimi anni.. 
Magari una mini galassia Juve in stile City, Chelsea e RedBull 

[Robben90 14.720]

19 minuti fa, M83forever ha scritto:

Spalletti infatti ha già detto che rimarrà gran parte della rosa... 

Ma secondo te avrebbe avuto senso mettersi a dire che se ne andava mezza squadra o attaccarla? A prescindere dal fatto che sarà un mercato difficile 

[garrison 56.251]

15 minuti fa, house20 ha scritto:

Ma non è vero tra l’altro, anno scorso situazione analoga ed il mercato è stato fatto, male ma è stato fatto 🤣

Bhé mercato fatto per metà all'ultimo giorno di agosto della sessione (sino allora presi solo Joao Mario perché bisognava scambiarlo con Costa e David a param. zero peraltro dopo lunga telenovela), raccattando nel cesto delle occasioni (rivelatesi sòle).

Per me é inconcepibile che la Juve si metta a fare valutazioni e sostituzioni in dirigenza a fine maggio, quando una società seria il mercato lo programma a marzo.

Lo sappiamo tutti che il mercato é condizionato in parte dall'accesso alla CL, però ne puoi prgramamre uno con/uno senza.

Così riparti sempre da capo.

Così fosse la trasformazione di John Elkan in massimo moratti 2.0, con enorme spreco si doldi suoi e di passione dei tifosi, mi sembra inarrestabile.

[Matusalemme 73]

1 minuto fa, Charles Lemon ha scritto:

Grazie, un commento moderato fra tutte le sentenze che dividono il mondo calcistico tra bidoni e campioni.

 

Un bell'articolo recente di Ultimo Uomo sostiene che David non riesca a reggere quella pressione fisica delle difese italiane.

Fisicamente David credo che sia uno dei centravanti meno dotati che abbiano mai giocato alla Juventus (quantomeno tra quelli che mi ricordo).

 

Lento, impacciato e pure sovrappeso... in più pure scarsissimo di testa. Sostanzialmente in grado di giocare solo in un contesto di spazi ampi e difese meno attente alla marcatura fisica dell'Italia. Errore gravissimo pensare che le difese della Ligue 1 sono simili a quelle della Serie A.

[marko77 6.216]

4 minuti fa, L'amour est bleu... ha scritto:

Col Real del neo assunto Mourinho vedrete quanti giocatori dei nostri verranno accostati alle merengues, leggeremo pezzi caratterizzati da toni di pietà e pena per la povera Juve derelitta, zoppa e senza un euro...

 

Supermercato Juve - Juve senza champions = fallimento totale e libri in tribunale

 

La Juve vende tutti! - Marotta fa quello che vuole con la rosa della Juve, gli basta solo alzare il telefono....

 

 

Lovvo troppissimo il calciomercato! 

trovi che sarebbe cosi male come cosa? solo io non ne voglio vedere piu nessuno alla continassa? magari se ne andassero tutti.

[Rux 6.324]

9 minuti fa, house20 ha scritto:

Ma infatti la storia del vendere, oltre peraltro a inquinare il topic, secondo me sta diventando ridicola. Ma vendere a chi? Chi vuole, seriamente, comprare la società? E se anche ci fosse qualcuno, che non è Tether, vi hanno detto in tutte le lingue che non vogliono cedere. Andiamo avanti

concordo, finché si parla di calciomercato ok, ma leggere ad ogni pagina del topic almeno 3-4 post con "elkann vendi" ha stufato

[Tenente Colombo 1.695]

13 minuti fa, M83forever ha scritto:

Miretti e Adzic pesano due pannocchie a bilancio anche se li mandi via non liberano risorse.

Ma se li tieni occupi due posti che sarebbero da assegnare a giocatori validi, si stanno buttando 2 stipendi e 20mln non incassati.