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homer75

Napoli - Juventus 2-1, commenti post partita

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19 minutes ago, O' Rei David said:

Assolutamente. La Juve ha una rosa tre volte superiore alle diretti concorrenti. Non vincere significherebbe fallimento ad ogni livello. Non è così in Europa, chiaramente, così come non lo era gli anni passati, ma in Italia non puoi non vincere 

Assolutamente in disaccordo. Il dovere della Juventus è essere protagonista quindi in lotta per la Vittoria. 

E questo è quello che ha sempre chiesto Agnelli a dirigenti e allenatori detto dai diretti interessati.

Mai ho sentito Agnelli dire che la Juventus "O Victoria O Muerte". MAI. 

E del resto non avrebbe alcun senso logico. 

Fallimento sarebbe il non lottare per la Vittoria.

Ma una squadra che viaggia con una proiezione di oltre 90 punti dire che Dirigenti e Allenatore sono a rischio è da Suicidio.

 

 

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Vedo che qui si sprecano i commenti sui moduli, eppure Massimiliano Allegri ne ha usato più di uno e ha vinto tantissimo. Oltre ai ben noti 5 scudetti, si è portato a casa 4 coppe Italia ed è' arrivato due volte in finale di Champions con una rosa nettamente inferiore a quella di chi poi ha vinto la coppa. Raramente ha offerto prestazioni imbarazzanti come quella di ieri sera. Diciamocelo chiaramente, Allegri era ed è un grande allenatore, la mentalità che riesce a dare alla squadra e la capacità di leggere la partita - con cambi sempre perfetti e spesso decisivi - ce l'hanno in pochissimi. Sarri non è e non sarà mai un vincente, basti guardare la motivazione che ha dato quando ha perso lo scudetto in volata: una squadra con un allenatore di polso non perderebbe mai uno scudetto in albergo, ma la sua  mancanza di carattere è palese anche dal suo atteggiamento in panchina. Viene incensato per il bel gioco, che però ha espresso solo a Napoli e con giocatori particolari che si adattavano alla perfezione ai suoi schemi. Eppure, un grande allenatore dovrebbe essere anche un bravo sarto, ritagliando il miglior gioco sui giocatori di cui dispone e non viceversa. Guardate quello che ha fatto / non fatto a Londra, dove il bel gioco raramente si è visto e dove si è beccato 6 gol dal suo maestro Guardiola. Ha vinto l'Europa League solo grazie a un sorteggio favorevole, non dimenticatevelo. E a proposito di Guardiola, leggo che molti lo vorrebbero sulla panchina della Juventus. Ma Guardiola, a parte i campionati, cos'ha vinto a livello europeo dopo l'addio al Barcellona ? NIENTE. Senza messi e quel Barcellona delle meraviglie (con cui anche Luis Enrique ha fatto triplete) il Pep si è solo accontentato dei campionati. L'unico allenatore, a mio avviso, che la Juventus dovrebbe fare di tutto per ingaggiare è Klopp. L'anno scorso ha perso il campionato per un solo punto ma ha vinto la Champions, dove era arrivato in finale anni fa anche con un'altra squadra nettamente inferiore a chi poi ha vinto la coppa. Quest'anno è partito in campionato con una serie impressionante di vittorie, dà una mentalità e una carica alla squadra che il tenero Sarri non sa nemmeno cosa siano.

A proposito, molti si stupiscono dei tanti gol presi dalla Juve, a prescindere dall'assenza del miglior difensore che è Chiellini: vi siete già dimenticati di quanti gol prendeva il Napoli di Sarri ? La Juve quest'anno ha perso sicurezza e grinta e dà la sensazione di poter incassare gol in qualsiasi momento. Sarri non ha dato nessun valore aggiunto, anzi l'ha indebolita sia nella fase offensiva che in quella difensiva.

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2 ore fa, antoniof ha scritto:

Giocare peggio dell'anno scorso è impossibile. Capisco tutto, la voglia di dimostrare le proprie convinzioni, ma Allegri l'anno scorso faceva pietà. Ieri Sarri ha sbagliato la formazione iniziale perché non ha le palle di fare quello che vuole e pensa. Quando inizierà e se inizierà a fare quello che vuole realmente, a quel punto ci sarà la svolta, non fosse così, quest'anno la vedo dura in tutte le competizioni. Detto questo, preferisco 100 volte quest'anno, dove si alternano ottime prestazioni a pessime prestazioni, l'anno scorso non ho visto una partita degna della Juve. Poi basta con i numeri, nel calcio non vogliono dire nulla.

Ognuno la vede a modo proprio e io rispetto le opinioni di tutti,  ma secondo me la Juve gioca infinitamente peggio dell'anno scorso e di tutti gli anni passati!  In più quest'anno chiunque ci fa gol con estrema facilità e ci sono partite in cui arriviamo al 60° senza nemmeno tirare in porta....  

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1 minuto fa, JUVE UBER ALLES ha scritto:

L'unica cosa che mi auguro è che facciano la squadra su misura dell'allenatore e non su misura dei parametri 0 o plusvalenze.

Questa squadra NON è su misura per Sarri e non la era più neanche per Allegri.

verissimo, il parametro zero va bene per puntellare la rosa tranne casi rari. Ma se Sarri ha bisogno di una mezz'ala dinamica e con buone doti di passaggio e inserimento allora bisogna prendere una mezz'ala con quelle caratteristiche, Poi non si può dare la colpa a Sarri se arrivi con un mediano capace di fare solo legna.

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Sono ancora arrabbiato ma butto lì una riflessione: questa squadra non è carne di Allegri e manco pesce di Sarri..

Forse con campioni già affermati imporre un certo stile di gico è molto più difficile che farlo con gocatori non affermati ed affamati..

C'è da riflettere cosa si vuole fare in società..

io spero in un gran ringiovimento della rosa. Non me la prendo tanto con Sarri me la prendo con Paratici..

Ed in primis con Agnelli..

Paratici basta con sti * di parametri zero e con i rinnovi agli ultratrentenni..

Allegri aveva capito, infatti voleva cambiare mezza squadra...

Sarri è stato preso per coprire le magagne di Paratici e di suo compare Marotta...

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4 minuti fa, robbiegobbo ha scritto:

saranno stati anche tattici, sicuramente. ma ciò non toglie che non ci abbiamo messo un minimo di grinta, se non dopo il 2-0.

per me è un mix tra le 2

Spetta al mister dare gli stimoli giusti ai suoi calciatori.

Spetta a lui parlargli nell'intervallo per cercare di dargli una scossa.

 

Noi invece nel secondo tempo abbiamo fatto peggio.

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ma chi dice che la juve ha una rosa tRe VoLtE piU FoRte deLLe AlTrE ....  pensate prima di scrivere?  o lo fate solo perchè pensare che il problema sia una persona sola è più conveniente? (più  facilmente aggiustabile)

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1 minuto fa, Aho ha scritto:

Diciamo che hanno sbagliato anche i due difensori in area, la cui presenza era del tutto inutile visto che sulla respinta del portiere non sono corsi verso il pallone e non stavano marcando nessuno.

l'errore di cuadrado è quello di essere rimasto troppo basso e di tenere in gioco zielinski sulla respinta goffa ...la frittata imperdonabile è del portiere in questo caso

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1 minuto fa, Mr. Bluff ha scritto:

Sono ancora arrabiato ma butto lì una riflessione: questa squadra non è carne di Allegri e manco pesce di Sarri..

Forse con campioni già affermati imporre un certo stile di gico è molto più difficile che farlo con gocatori non affermati ed affamati..

C'è da riflettere cosa si vuole fare in società..

io spero in un gran ringiovimento della rosa. Non me la prendo tanto con Sarri me la prendo con Paratici..

Ed in primis con Agnelli..

Ti stupiresti di vedere quanto vale davvero questa squadra  (seppur con i suoi difetti!) se l'allenasse un mister adeguato e competente.

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Adesso, Antojuve66 ha scritto:

Assolutamente in disaccordo. Il dovere della Juventus è essere protagonista quindi in lotta per la Vittoria. 

E questo è quello che ha sempre chiesto Agnelli a dirigenti e allenatori detto dai diretti interessati.

Mai ho sentito Agnelli dire che la Juventus "O Victoria O Muerte". MAI. 

E del resto non avrebbe alcun senso logico. 

Fallimento sarebbe il non lottare per la Vittoria.

Ma una squadra che viaggia con una proiezione di oltre 90 punti dire che Dirigenti e Allenatore sono a rischio è da Suicidio.

 

 

Con una rosa del genere non puoi non lottare per la vittoria anche se vuoi. Semplicemente in Italia non puoi non vincere. Non c'è paragone fra la nostra rosa e quella delle altre squadre. Per non vincere ne devi combinare di ogni. Attualmente in Italia non c'è un'altra Juventus, come è in Spagna o in Inghilterra. L'Inter sta crescendo, ma è ancora anni luce di distanza a livello di rosa. La Lazio ha 3-4 giocatori buoni, il resto è roba da metà classifica. Lazzari, Acerbi, Lulic, Parolo, Patric, Leiva. E' tutta gente che da noi non vedrebbe mai il campo

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10 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

E dopo tutta questa vagonata di errori ha pure la faccia tosta di dire che eravamo mentalmente scarichi.

secondo me dice il vero.

Si vede a occhio nudo quando la squadra gioca ma non riesce e quando la squadra decide invece di non giocare.

ieri si era partiti mentalmente per lo 0 a 0 poi mautidi inventa l'assist al Napoli...e patatrac. ieri si era deciso di non giocare.

Nulla aveva fatto il Napoli e nulla noi fino a quel momento.

 

Poi è strano che queste gare allucinanti avvengano nei campi a noi più ostici tipo firenze napoli...ci facciamo intimorire dai tifosi? bohhh..

 

 

tutto questo al netto delle notre deficienze strutturali. Che rimangono.

Tipo Ronaldo che non segue il suo avversario come ha fatto insigne ieri per tutta la fascia. (di fatto giochiamo uno in meno)

tipo un centrocampo che non segna (Kedira a parte) neanche con le mani e non serve assisist neanche per una svirgolata.

Tipo non avere una punta di ruolo che segni (higuain ormai sembra diventato un regista avanzato più che una punta), in aggiunta al fatto che fare cross per lui è pressochè inutile visto che di testa non ne becca mai una.

 

Se solo Ronaldo si decidesse a stare in area e pensare solo a segnare di sx di dx di testa, ci toglierebbe già un bel 40 percento di problemi.

Almeno quando si difendono in 11 possiamo sempre usare l'arma del cross alla dove coglio coglio che tanto Ronado ha l'elevazione per poterli sfruttare.

 

 

 

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1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Spetta al mister dare gli stimoli giusti ai suoi calciatori.

Spetta a lui parlargli nell'intervallo per cercare di dargli una scossa.

 

Noi invece nel secondo tempo abbiamo fatto peggio.

ma infatti questa è una cosa gravissima!

Sarri si è presentato dicendo che siamo scarichi mentalmente (e chi li deve caricare se non lui?), che (forse) recupereremo grinta con Chiellini...

uno che gioca come ha fatto Sandro (tanto x dirne uno..) all'intervallo lo devi appendere al muro..

per questo dico che non sia solo un problema tattico...

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39 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Io non capisco questa tendenza a paragonare situazioni completamente diverse solo sulla base di suggestioni... come anche Juve-inda primo anno di anduogno, allora sicuramente avranno lo stesso andamento. 

Nel 90 eravamo reduci da una buonissima stagione (con le due coppe), ma comunque in campionato eravamo a secco da qualche anno. Maifredi arrivava dal nulla, non certo da una vittoria internazionale come Sarri. 

Insomma, le analogie praticamente non ci sono, se non con interpretazioni più giornalistiche che altro, tipo la volontà di fare calcio-spettacolo, che secondo me è solo una *... non c'è, a oggi, un solo motivo concreto per pensare che la stagione finisca come nel 90.

Io ragiono con la mia testa delle interpretazioni giornalistiche me ne fotto e prendere Maifredi come esempio è inevitabile anche perché nel 90 si parlava di rivoluzione epocale per la Juve e di epocale ci fu solo il tonfo, dici bene si veniva dal successo in Coppa Uefa con la Fiorentina e in Coppa Italia col Milan e a quella rosa aggiunsero tra i tanti Baggio, Di Canio e Hassler.. Sarri arriva in una squadra che vince da 8 stagioni mentre lui a 60 anni senza la sculata in EL aveva il palmares di Zeman..

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2 minuti fa, nunzio93 ha scritto:

verissimo, il parametro zero va bene per puntellare la rosa tranne casi rari. Ma se Sarri ha bisogno di una mezz'ala dinamica e con buone doti di passaggio e inserimento allora bisogna prendere una mezz'ala con quelle caratteristiche, Poi non si può dare la colpa a Sarri se arrivi con un mediano capace di fare solo legna.

E che lo ha messo a fare ? Negli ultimi tempi Rabiot, che tecnicamente e' infinitamente meglio di Matuidi, era in crescita... Perche' vi ha rinunciato ? E poi quando lo ha messo in campo, perche' lo ha messo a destra dove ha sempre fatto male ? Sarri ieri e' stato inconcludente.

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2 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Sono ancora arrabbiato ma butto lì una riflessione: questa squadra non è carne di Allegri e manco pesce di Sarri..

Forse con campioni già affermati imporre un certo stile di gico è molto più difficile che farlo con gocatori non affermati ed affamati..

C'è da riflettere cosa si vuole fare in società..

io spero in un gran ringiovimento della rosa. Non me la prendo tanto con Sarri me la prendo con Paratici..

Ed in primis con Agnelli..

È normale; allegri voleva stravolgere La Rosa e lo hanno cacciato e a sarri han detto questi sono i giocatori.

alla Juventus i giocatori da prendere non li decide il mister, credo che ormai si sappia

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3 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ti stupiresti di vedere quanto vale davvero questa squadra  (seppur con i suoi difetti!) se l'allenasse un mister adeguato e competente.

Sarri è un bravo mister....

Lo ha dimostrato nella sua carriera..

diverso da Allegri ma bravo..

Il problema non sta nel mister..

Capisco che tu rimpianga Allegri..

io rimpiango la distruzione di un super centrocampo senza alcuna idea di ricostruzione ma solo soluzioni a basso costo e tamponi,...

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Adesso, O' Rei David ha scritto:

Con una rosa del genere non puoi non lottare per la vittoria anche se vuoi. Semplicemente in Italia non puoi non vincere. Non c'è paragone fra la nostra rosa e quella delle altre squadre. Per non vincere ne devi combinare di ogni. Attualmente in Italia non c'è un'altra Juventus, come è in Spagna o in Inghilterra. L'Inter sta crescendo, ma è ancora anni luce di distanza a livello di rosa. La Lazio ha 3-4 giocatori buoni, il resto è roba da metà classifica. Lazzari, Acerbi, Lulic, Parolo, Patric, Leiva. E' tutta gente che da noi non vedrebbe mai il campo

Concordo, ho smenato il torrone con questa storia nelle scorse stagioni  e non ho difficoltà nello scrivere che anche in questa la musica non è cambiata...campionato da vincere in carrozza, rispetto ai ns competitors, a livello di rosa, stiamo su altro pianeta...Sarri deve svegliarsi. 

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Adesso, robbiegobbo ha scritto:

ma infatti questa è una cosa gravissima!

Sarri si è presentato dicendo che siamo scarichi mentalmente (e chi li deve caricare se non lui?), che (forse) recupereremo grinta con Chiellini...

uno che gioca come ha fatto Sandro (tanto x dirne uno..) all'intervallo lo devi appendere al muro..

per questo dico che non sia solo un problema tattico...

Infatti non solo è un problema tattico: Sarri non ha la minima capacità di studiare l'avversario e preparare una partita.

In più non sa minimamente dare motivazioni e soprattutto non ha la più pallida idea di cosa significhi gestire mentalmente una squadra fatta di gente che ha vinto e stravinto.

Non ha la più pallida idea di cosa davvero si debba fare per vincere trofei.

 

Sai cosa crede?

Crede che con il suo calcio perfetto (che in realtà non esiste se non nella sua testa) tutto sia dovuto. Non esiste altro.

E non è che se cade e non vince pensa di dover correggere qualcosa. No. Lui insiste.

 

Potete conservare questo post.

Credete che non schiererà mai più il tridente a sproposito?

Cavolo se lo farà...

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6 minuti fa, Tardelli2008 ha scritto:

Faccio mea culpa. Speravo e mi illudevo che Sarri fosse un grande allenatore per idee e capacità.

Nessun allenatore "monolitico" può essere un grande. Perché una delle qualità dei grandi è saper cambiare, se necessario.

Invece continua a sopravvivere la vulgata secondo cui "siccome siamo forti sono gli altri a doversi adattare a noi". Cosa che non funziona in nessun campo. Della vita, manco solo dello sport.

Se esistesse la ricetta sempre vincente l'adotterebbero tutti. Ma non c'è.

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1 minute ago, Mai Gloria ad Appian said:

Di sicuro squadra troppo brutta per essere vera...

Però c'è da dire che se ieri sera vincevamo andando a +6... al 27 gennaio il campionato poteva dirsi già bello che finito.........

Non voglio malignare... però.....

Cmq, questa scoppola ci farà bene

Non è che le scoppole facciano bene in se stesse ma, in maniera più o meno esplicita nel corso di una stagione, le motivazioni e la concentrazione non sono sempre al livello massimo. E sono passaggi che trovo normali durante la stagione. Ogni tanto si molla. E se pure Bonucci dice che non hanno contato i risultati del pomeriggio io invece penso che abbiano inciso. In ogni caso è palese che è stata una sconfitta di testa prima che di tutto il resto. 

 

Diverso sarebbe inanellare una serie di passaggi a vuoto come sta capitando all'Inter dell'ultimo periodo.

Ecco, io lì vedo i segnali di qualche "problema strutturale". 

Vediamo se il problema era una rosa troppo corta e con gli acquisti di Gennaio si riprendono. 

 

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29 minuti fa, Mahleriano ha scritto:

beh è sicuro che gli allenatori verrebbero a frotte alla Juve con una linea del genere immaginata da te.

manco Allegri fosse Kobe Bryant....."tributo al 3-5-2"

 

Non perche' il 352 sia il modulo migliore del mondo, ma e' evidente che questa squadra fatichi a segnare nonostante CR7, Dybala, Higuain, Costa, Ramsey e altri giocatori che sono ricercati ovunque nel mondo non perche' si siano improvvisamente impippiti ma poiche' per qualunque difensore e' facile fare un figurone contro di noi in quanto basta difendere in 4 metri di ampiezza. Non abbiamo le ali perche' DC e' sempre rotto? Si passi al 352 e si dia licenza a Sandro e Cuadrado di attaccare.

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16 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Che è quello che diceva Allegri (e io, e altri...): la rosa è costruita da cani. E la colpa di chi è? uum

Sulla frase in sé, ragionavo su come secondo me l'ha impostata Agnelli: Ronaldo è stato un all-in economico, per avere ritorno di immagine e crescita. Non puoi vendere un prodotto con Ronaldo perdente...

Ma si si ...... ma lo pensavo pure io se è per questo ...... 

Pero' mettersi li a ribadire l'atteggiamenteo VOMITEVOLE dei soliti noti l'anno scorso nei confronti di Max, veramente, non mi va, non mi va di parlarne, finalmente siamo andati oltre e basta. Di certo non mi metto a fare il demente con sarri solo perchè, negli ultimi 2 anni, alcuni teletubbies del forum si sono resi ridicoli .... 

 

non credevo fosse un miracolo di allegri arrivare in finale a berlino, seppure avesse fatto un grandissimo risultato, non credo fosse colpa di allegri le sue eultime 2 stagioni, non credo sia colpa di sarri lo schifo che stiamo vedendo. Ho sempre pensato che il tecnico sia trascurabile e continuo a pensarlo.

 

sul prodotto ronaldo .... stai tranquillo che tanto lo scudetto contro quei subumani di milano e contro la lazio alla fine, in un modo o nell'altro, lo vinci .... e a foto con ronaldo che alza la coppa scudetto la posti su insta

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