Sampdoria - Juventus 0-0, commenti post partita

[The XX 1.097]

Just now, ryan90 said:

E a fine anno lo spero .La nostra pietra tombale è stato non riprendere Conte quando prendemmo Sarri 

La pietra tombale è stata la mancata sostituzione di Marotta con una figura di pari spessore e competenze.

[The Italian Giants 23.539]

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

no no non è voluto infatti in telecronaca dicevano che l'allenatore gridava ai cc di venire a prendere palla , il problema è che questi cc nn sono in grado di farlo o meglio hanno altre caratteristiche. 

 

se scegli certa gente a centrocampo nn ti puoi lamentare se poi la squadra si mette in campo in un certo modo, un po' come capello che urlava a Emerson Vieira di giocare veloce a due tocchi, puoi sgolarti quanto ti pare ma non lo possono fare perché nn è nelle caratteristiche. 

 

Bastava mettere prima Rovella e Miretti e alzare Locatelli vedi che più palloni giocabili davanti arrivano e in campo sei messo meglio.

 

le scelte di formazione a centrocampo di ieri sono da * totale, o da uno che pur di farsi comprare qualcuno a cc preferisce lasciare punti per strada. E in qualsiasi modo la si veda è grave. 

 

 

Baggio, che non fosse voluto io ho fortissimi dubbi.

 

Il calcio di Allegri lo si conosce da secoli, le distanze tra i giocatori sono sempre elevatissime, le sue mezzali costantemente alte a liberare il centro sono un marchio allegriano, sono indicazioni tattiche precise, non mancanza di tecnica o di personalità dei centrocampisti. Ma te lo ha detto pure a fine partita eh, impazzisce se vede i giocatori correre dietro a prendersi palla.

 

In passato funzionava perché avevi l'Higuain o il Dybala di turno che scendevano fino alla linea di meta campo per ricevere palla e mettevano una pezza al vuoto centrale, oppure il Pogba e Mandzukic che prendevano il lancione e ti offrivano la soluzione palla lunga. 

Oggi ovviamente fai fatica. 

Poi con i rientri di Di Maria (che si abbassa a legarti i reparti) e Pogba (che ti raccoglie il lancione) non dubito che andrà meglio, ma il gioco di Allegri si può ridurre solo a questo?

 

Come si può vedere un giropalla fluido se continua a prediligere come mezzali degli assaltatori quando tutte le squadre moderne ormai come interni di centrocampo ci mettono dei palleggiatori, le cosiddette mezzali di regia?

 

Si parla tanto di sto benedetto regista, ma siamo davvero convinti che Paredes risolva qualcosa se avrà il vuoto attorno e nessuna soluzione di passaggio vicina? Brozovic, e sto facendo il nome del migliore, nell'Inter ha SEMPRE uno o più giocatori (Calhanoglu e Barella) che gli vengono incontro a facilitargli il passaggio. Se Brozovic avesse le mezzali sempre lontane chilometri, non è che, così a naso, inizierebbe a non capirci niente pure lui?

Oh, Locatelli sarà pure inadatto a fare il regista a 3, ma ci si dimentica troppo presto che questo fino a 2 stagioni fa era il cc con più palloni toccati di tutta la Serie A, al Sassuolo iniziava e finiva le azioni che era una bellezza. Qui si trova nel paradosso che o si alza e non la vede mai, o si abbassa e non sa a chi darla.

 

Se le idee di Allegri non cambiano, e tanto non cambiano, possono pure risparmiarsi il fatidico regista. È più funzionale Milik che si mette a fare il Mandzukic e raccoglie i lanci di 50 metri, guarda che ti arrivo a dire.

[lokom 682]

 

Se hai il centrocampo scarso, basta non schierarlo. Ancora un volta max si dimostra un genio 

[AngriJuve 4.800]

1 minuto fa, adon ha scritto:

Non c’entra nulla che veniva dalla B. È stato capitano della Juve per anni e sappiamo benissimo che sarebbe ritornato di corsa quando hanno preso Sarri. Infatti non aveva ancora firmato con i cartonati, per aspettare la chiamata della Juve. Idem quando hanno preso Pirlo, infatti aveva già detto ai cartonati che sarebbe andato via, poi quando abbiamo preso Pirlo è rimasto lì e purtroppo gli ha fatto vincere anche lo scudetto, a gente che da 10 anni arrivava a 20 punti dalla Juve. 

devi conoscere Conte molto bene visto che sai tutte queste cose. Perchè scappò nel 2014?

[adon 791]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Talmente meglio da essere esonerato. Proprio l'annata di Pirlo dimostra che le responsabilità non sono dell'allenatore, ma della società. Se veniamo da due quarti posti ottenuti con due allenatori diversi e se nemmeno l'annata con Sarri aveva prodotto i risultati sperati, qualche domandina me la farei.
Soprattutto chi criticava Allegri nel 2019, visto che i due successori hanno fatto entrambi peggio, dimostrando che la rosa era abbastanza bollita e molte scelte societarie erano sbagliate.

Ma tanto l'importante è #allegriout.

Pirlo non era in allenatore ma un produttore di vino. 
Sarri lo avevano esautorato già prima di Natale e ha allenato con tutta la vecchia guardia contro e con Agnelli che neanche gli rivolgeva la parola.

[El Pipa 526]

Adesso, The XX ha scritto:

Ma magari saltassero entrambi.

Mi viene in mente la stessa situazione (forse no, perché lì il potenziale è più elevato) della Ferrari, dove scelte manageriali scriteriate mandano all'aria il lavoro di fabbrica/piloti <--> squadra/giocatori 

 

Elkann in 3 anni ha messo (dico Elkann per non dire exor) 3/4 di un miliardo, solo per la Juve... E penso che Arrivabene da solo non possa fare miracoli... il mio timore è che prima o poi exor chiuda i rubinetti (perché che so, magari ci sono investimenti un pochino più importanti per quanto riguarda Stellantis?) e lì sì che poi andiamo a ridere... 

[NOVANTESIMO 1.871]

7 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

scusa eh, non per qualcosa ma risposte così non significano niente. Uno 0-0 contro una provinciale, anche se brutto, capita a tutti in un campionato. L'inter a lecce ci ha vinto al 94 (con la squadra che ha aspetta l'ultimo minuto per vincere?), ieri sera la roma ha battuto una cremonese che meritava ampiamente il pareggio. Per alcuni centimetri è stato annullato ma ieri sera, pur giocando male il gol lo avevamo fatto. Si gioca male, poi ci sono gli episodi (a volte vanno pro a volte contro). A me interessa che purtroppo, anche per infotuni vari, questa squadra ad oggi risulta non rafforzata rispetto a quella che ha chiuso al quarto posto la scorsa stagione. Quindi molto difficilmente porterà a casa trofei alla fine della stagione. Pagherà l'allenatore? ok, va bene. Purchè si prendano giocatori degni della maglia della juventus

Esplicito la risposta che ho dato prima, magari assume un significato diverso dal niente. Lo zero a zero di ieri è frutto del nulla visto in campo, l'Inter, che tu citi, ha messo sotto pressione il Lecce, molto più agguerrito della Samp, per quasi tutto il secondo tempo mancando il goal più volte grazie a miracoli del portiere. Se fosse finita 1-1 nessun interista avrebbe avuto da recriminare più di tanto. Noi ieri abbiamo trascorso un tempo senza che il capocannoniere della A di due stagioni fa prendesse una palla, anzi ha solo rischiato un clamoroso autogoal sull'unico pallone toccato.

Adesso ti è più chiaro quello che volevo dire? In ultimo, per vincere contro quei derelitti di ieri sera, che ci hanno palleggiato in faccia grazie a fenomeni tipo Rincon et similia, forse sarebbe bastato un Rovella ed un Miretti in più, non Maradona e Platini insieme. Anzi, sarebbe bastato avere un allenatore in panca.

[juventinovero2 208]

3 ore fa, AngriJuve ha scritto:

Rispetto la tua opinione ma non sono d'accordo.  Il centrocampo del Napoli se lo mangia il nostro di ieri sera. Ne fa proprio un solo boccone 

Mckennie vs Lobotka (meglio Mckennie)

Locatelli vs Zielinski (meglio Locatelli)

Rabiot vs Anguissa (meglio Anguissa)

 

Abbiamo due centrocampisti su tre più forti di quelli del Napoli.

E con Pogba siamo a 3 su 3.

 

A me dispiace solo che abbiamo speso 37,5M  per Locatelli quando potevamo spendere 10M per Verratti.

 

 

 

[ZizouZidane 15.405]

1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

ma se dici da un mese (quando ancora dovevano prendere i loro giocatori) che con noi al completo che per te la roma è pari se non più forte della juve, ora te ne esci che la squadra di ieri sera può vincere il campionato? bene, ne prendo atto, non sono assolutamente d'accordo però

Evidentemente non mi faccio comprendere.

 

Quando si parlava di Roma e Napoli, io mi riferivo alla DIMENSIONE. E' un concetto completamente diverso. Attualmente, noi apparteniamo a quel livello di squadra, quel target. Poi ci sono i top club.

 

Dopo di che, dai Anguissa e Lobotka ad Allegri e Locatelli e McKennie a Spalletti e vediamo se cambia qualcosa.

 

Davvero non capisco come facciate ancora a difendere l'operato di un tecnico che da un anno e mezzo sta sbagliando qualunque cosa. Non capisco come un appassionato di questo sport non si renda conto del fatto che, se non hai un impianto di gioco, se non hai idee, puoi anche rivoluzionare l'intera squadra: il risultato non cambierà di una virgola. 

 

Parlare della partita di ieri sarebbe troppo facile. Diciamo di quella contro il Sassuolo: i neroverdi sono stati superiori nel possesso palla e nei tiri (sia quelli totali che quelli nello specchio). Noi abbiamo vinto per tre episodi. E il Sassuolo visto a Torino è una squadra mediocre. Eppure gioca a calcio. Immagino la motivazione sia che Defrel è più forte di Vlahovic.

 

[ciumbia 3.912]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

scusa eh, non per qualcosa ma risposte così non significano niente. Uno 0-0 contro una provinciale, anche se brutto, capita a tutti in un campionato. L'inter a lecce ci ha vinto al 94 (con la squadra che ha aspetta l'ultimo minuto per vincere?), ieri sera la roma ha battuto una cremonese che meritava ampiamente il pareggio. Per alcuni centimetri è stato annullato ma ieri sera, pur giocando male il gol lo avevamo fatto. Si gioca male, poi ci sono gli episodi (a volte vanno pro a volte contro). A me interessa che purtroppo, anche per infotuni vari, questa squadra ad oggi risulta non rafforzata rispetto a quella che ha chiuso al quarto posto la scorsa stagione. Quindi molto difficilmente porterà a casa trofei alla fine della stagione. Pagherà l'allenatore? ok, va bene. Purchè si prendano giocatori degni della maglia della juventus

Quello che lascia sconcertati non è lo 0-0 che può capitare

ma è il fatto che è uno 0-0 in cui non possiamo recriminare nulla, perchè non siam riusciti nemmeno a calciare in porta tranne cuadrado nel primo tempo..

il discorso "del può capitare di pareggiare con una piccola,  filerebbe se pareggi dopo aver creato e fallito 5 o 10 palle gol .

[DanielGioser 248]

1 ora fa, CaioMario73 ha scritto:

Del fatto che lui ha affermato che avrebbe avuto una offerta dal Real mai confermata da fiorentino perez

Ah ok ok. Può essere vero e non ci sarebbe nulla di clamoroso. A tutte le grandi squadre è capitato di scegliere e mettere sotto contratto perfetti incompetenti. 

 

Ma la differenza sta nel fatto che determinati grandi club dopo 2 mesi di non gioco ti silurano. Noi invece no. E questo mi manda ai matti .🤦‍♂️
 

 

[Made 2.795]

21 minuti fa, onekiddu ha scritto:

È già passato qualcuno a dire che per la vittoria con il sassuolo siamo arrivati a 40 pagine mentre per questo pareggio a più del doppio ?

Mamma mia, sembra che abbiamo perso 4-0 in casa col Lecce. 

 

È palese che non domineremo il campionato, basta vedere alcuni dei nomi che abbiamo in rosa, però con un paio di acquisti giusti secondo me diremo la nostra. 

 

Tra l'altro, secondo me l'anno scorso una partita del genere l'avremmo persa. 

 

Spero solo che contro la Roma Allegri si decida a far giocare Rovella, l'unico che al momento può dare ritmo al centrocampo. 

[ZizouZidane 15.405]

5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Talmente meglio da essere esonerato. Proprio l'annata di Pirlo dimostra che le responsabilità non sono dell'allenatore, ma della società. Se veniamo da due quarti posti ottenuti con due allenatori diversi e se nemmeno l'annata con Sarri aveva prodotto i risultati sperati, qualche domandina me la farei.
Soprattutto chi criticava Allegri nel 2019, visto che i due successori hanno fatto entrambi peggio, dimostrando che la rosa era abbastanza bollita e molte scelte societarie erano sbagliate.

Ma tanto l'importante è #allegriout.

@zebra67, sai quanto ti stimi. Ma difendere, oggi, Allegri è francamente assurdo.

[stewie B e W 8.894]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Poco male, almeno ci si confronta anche su cose che vanno oltre Allegri

 

Vabbè, una scusa per parlarne l'avreste comunque trovata. Se dice che non siamo favoriti lo criticate perché è remissivo, se dite che siamo favoriti lo criticate perché illude (era un esempio). Conosco il giochino.

 

Dato che parliamo di un calciatore che gioca terzino e dato che su quella fascia per costruire e "offendere" c'erano Moretti e Kostic/Kean deputati a questo compuito, direi che parlare della fase difensiva è appropriato.

 

 

 Vabbè, ci ho provato, non si riesce ad andare oltre. A questo punti inutile sperare che arrivi Depay, è inutile che abbiamo preso Kostic, è inutile che abbiamo rimpiazzato De Ligt con Bremer, tanto si parlerà sempre e solo di Allegri.

Se magari riuscirete in qualche topic a analizzare anche altre prestazioni (magari di chi scende in campo...che stranezza, eh?) avremo occasione di confrontarci di nuovo, visto che perlomeno il nostro dialogo è stato civile anche se non ha portato a nulla.

Intanto rispondi a me generalizzando e parlando alla seconda persona plurale, e non ne capisco il motivo. 
Quanto all’analisi della prestazione del singolo, ti ribadisco e ti sottoscrivo che in un contesto come quello che abbiamo visto ieri sera parlare della prestazione del calciatore come entità a se ha poco senso. Parliamo di uno sport collettivo, in cui un solo giocatore per volta ha la palla quindi mi pare anche superfluo dover dire che quello che succede dipende da quello che fanno gli altri 21 in campo. Siamo all’abc eh. Se il centravanti tocca tre palloni in un tempo e in tutta la partita tocca meno palloni dei portieri, come accidenti si può parlare della sua prestazione in quanto singolo? Se Locatelli non ha mai giocato centrale in una mediana a 3 da “regista” e poi puntualmente viene proposto li, esposto a figuracce, come possiamo commentare la prestazione del singolo Locatelli? Se non abbiamo un regista e non abbiamo un centravanti-boa, come possiamo parlare della prestazione di Locatelli messo a fare il Pjanic e di Vlahovic messo a fare il Mandzukic? 
Qua si riduce tutto al singolo, all’episodio, alla casualità: se Vlahovic fosse stato dieci centimetri più indietro avremmo vinto, se la traversa della Samp fosse entrata avremmo perso. È svilente veder trattato uno sport di squadra in questa maniera, con una marea di allenatori che studiano, provano, sperimentano proprio per cercare di ridurre al minimo la casualità. Qua si sta andando pericolosamente contromano per il secondo anno di fila e vuoi ridurre tutto ad una guerra di religione tra favorevoli e contrari all’allenatore?

[AlenJu 9.076]

3 ore fa, Solonelywastheballad ha scritto:

Rabiot con Pogba ed un Locatelli stile Italia può giocare benissimo perché è l’unico veloce nei recuperi e migliorato molto in difesa.

Con Deschamps è titolare fisso con Kante (Pogba era in panca)

ci sarà un motivo

ieri il migliore con Perin e Miretti

non ne faccio un discorso di prestazione o valore. lo metto comunque in tribuna almeno fino ai mondiali.

[ZizouZidane 15.405]

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Talmente meglio da essere esonerato.

Errore gigantesco.

 

Nota a margine: fu esonerato anche Allegri. O ricordo male?

[lou 65 5.876]

Adesso, AlenJu ha scritto:

non ne faccio un discorso di prestazione o valore. lo metto comunque in tribuna almeno fino ai mondiali.

ah allora di che parliamo. vedi che ho ragione quando verso rabiot avete un approccio fideistico

[DEDONE 5.543]

1 ora fa, pogba77 ha scritto:

È stato chiamato a novembre del 2019 a campionato in corso, dopo l'esonero di Giampaolo.

Ha finito quinto o sesto non ricordo.

Poi è arrivato secondo e l'anno scorso primo.

In tre campionati, di cui uno chiamato a stagione in corso, non mi pare abbia fatto male.

Se poi vogliamo fare le pulci a pioli e difendere allegri allora passo immediatamente la mano.

I risultati di pioli sono eccellenti perché oltre ad aver riportato il Milan a vincere dopo 10 anni ha creato un gruppo ed un nucleo di squadra giovanissimo.

Un base su cui per anni puoi far fede ed aggiungere tasselli

 

Va bene. Però intanto parliamo di due allenatori con palmares differenti. Anche per me sta facendo bene. Ma sembra che il Milan abbia le idee molto chiare. Noi oggi stiamo cercando di smantellare con difficoltà il mercato di 2/3 anni fa, che già era discutibile. Allegri vuole giocare col regista, e ci presentiamo con Locatelli.

Io non voglio difendere Allegri. Io parto dal presupposto che per l'ennesima volta la rosa è costruita male. E qualsiasi allenatore avrebbe difficoltà ad esprimersi. Per me oggi devono prendere Paredes. Non domani. Oggi. 

[Veleno76 1.527]

8 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Baggio, che non fosse voluto io ho fortissimi dubbi.

 

Il calcio di Allegri lo si conosce da secoli, le distanze tra i giocatori sono sempre elevatissime, le sue mezzali costantemente alte a liberare il centro sono un marchio allegriano, sono indicazioni tattiche precise, non mancanza di tecnica o di personalità dei centrocampisti. Ma te lo ha detto pure a fine partita eh, impazzisce se vede i giocatori correre dietro a prendersi palla.

 

In passato funzionava perché avevi l'Higuain o il Dybala di turno che scendevano fino alla linea di meta campo per ricevere palla e mettevano una pezza al vuoto centrale, oppure il Pogba e Mandzukic che prendevano il lancione e ti offrivano la soluzione palla lunga. 

Oggi ovviamente fai fatica. 

Poi con i rientri di Di Maria (che si abbassa a legarti i reparti) e Pogba (che ti raccoglie il lancione) non dubito che andrà meglio, ma il gioco di Allegri si può ridurre solo a questo?

 

Come si può vedere un giropalla fluido se continua a prediligere come mezzali degli assaltatori quando tutte le squadre moderne ormai come interni di centrocampo ci mettono dei palleggiatori, le cosiddette mezzali di regia?

 

Si parla tanto di sto benedetto regista, ma siamo davvero convinti che Paredes risolva qualcosa se avrà il vuoto attorno e nessuna soluzione di passaggio vicina? Brozovic, e sto facendo il nome del migliore, nell'Inter ha SEMPRE uno o più giocatori (Calhanoglu e Barella) che gli vengono incontro a facilitargli il passaggio. Se Brozovic avesse le mezzali sempre lontane chilometri, non è che, così a naso, inizierebbe a non capirci niente pure lui?

Oh, Locatelli sarà pure inadatto a fare il regista a 3, ma ci si dimentica troppo presto che questo fino a 2 stagioni fa era il cc con più palloni toccati di tutta la Serie A, al Sassuolo iniziava e finiva le azioni che era una bellezza. Qui si trova nel paradosso che o si alza e non la vede mai, o si abbassa e non sa a chi darla.

 

Se le idee di Allegri non cambiano, e tanto non cambiano, possono pure risparmiarsi il fatidico regista. È più funzionale Milik che si mette a fare il Mandzukic e raccoglie i lanci di 50 metri, guarda che ti arrivo a dire.

Ottima analisi. In generale la penso allo stesso modo, ed anzi mi hai chiarito diversi aspetti che non avevo notato.

Concordo su Milik, che effettivamente è più giocatore "spalle alla porta" di Vlahovic, che pur "piazzato" preferisce la profondità alle "sportellate" (come prima di lui Morata), e per questo motivo sta soffrendo tantissimo.

Ma mi chiedo se lo scopo e fare di Milik il Mandzukic del 2022, Kostic che fine farà? Pensava forse che bastasse un "crossatore" seriale, che butta in area 10 palloni a partita per servire meglio Vlahovic? 

Le idee mi sembrano molto confuse al momento.

 

[ZizouZidane 15.405]

3 minuti fa, Made ha scritto:

Mamma mia, sembra che abbiamo perso 4-0 in casa col Lecce. 

E' possibile parlare anche di calcio, e quindi del gioco espresso, oltre che del risultato?

 

Giusto per sapere. 

[onekiddu 3.974]

12 minuti fa, Gianco ha scritto:

Funziona così..

Stai bene ed è festa sei tranquillo beato e sorridi a tutti.

Stai male ed è guerra, in vacanza per colpa del condizionatore mi sono beccato un malanno, sono avvelenato con tutti, litigo con tutti, mi hanno detto che sto esagerando.

Mi sono giocato l'ultima settimana di ferie, poi la Juve, una bestemmia fra una soffiata di naso e l'altra..

Uno schifo..

Ma infatti,quando vinci che discussioni vuoi creare ? È logico che invece quando le cose non vanno ci si ferma a riflettere tra noi compagni di tifo,ovviamente nel limite del rispetto e senza voler pensare che saremo noi a cambiare le sorti della squadra ma certa gente sembra non capirlo e ripete le stesse cose all'infinito ( vita molto triste la loro,e alla fine mi dispiace pure )

[pogba77 3.285]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Talmente meglio da essere esonerato. Proprio l'annata di Pirlo dimostra che le responsabilità non sono dell'allenatore, ma della società. Se veniamo da due quarti posti ottenuti con due allenatori diversi e se nemmeno l'annata con Sarri aveva prodotto i risultati sperati, qualche domandina me la farei.
Soprattutto chi criticava Allegri nel 2019, visto che i due successori hanno fatto entrambi peggio, dimostrando che la rosa era abbastanza bollita e molte scelte societarie erano sbagliate.

Ma tanto l'importante è #allegriout.

Anche tu ad occhio e croce vivi in qualche realtà virtuale.

 

Pirlo ha fatto meglio di allegri, trofei alla mano.

 

È stato mandato via per far spazio ad allegri, pompato da agnelli che ne ha chiesto fortemente il ritorno

 

Se per te Pirlo andava cacciato coerentemente dovresti chiedere la testa di allegri, mentre invece giudichi l'operato dei due in maniera differente...perché? Uno ha fatto quarto più due trofei, l'altro quarto più 0 trofei.

Chi dei due è peggio mi pare palese, tranne per te e pochi intimi che per l'appunto scriverete probabilmente da Marte ( senza offesa eh)

 

Su sarri neanche ci sto a perdere tempo, visto che parliamo dell'ultimo allenatore che alla Juve ha portato lo scudo, nonostante abbia lavorato in un ambiente che lo ha boicottato dal primo giorno che ha messo piede a Torino, mentre l'attuale tecnico vive in una sorta di ampolla protettiva presidenziale

[AlenJu 9.076]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

ah allora di che parliamo. vedi che ho ragione quando verso rabiot avete un approccio fideistico

bisogna lanciare un messaggio in questo caos che viviamo a tutti i livelli. fanno tutti, e dico tutti, come vogliono.

[Ampiezzaeprofonditá 11.118]

Ancora a parlare di ruoli di posizione e della formazione messa in campo. 

Non c'é niente da fare 

[andre_juve 1.109]

Adesso, chrimmers ha scritto:

Ancora a parlare di ruoli di posizione e della formazione messa in campo. 

Non c'é niente da fare 

il calcio è un gioco semplice