Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[CiottiBianconero 854]

32 minuti fa, Mago di Avola ha scritto:

Molti di voi vivono in un mondo romantico

Con calciopoli e la Juventus in B il calcio è andato avanti lo stesso

Ora succederà la stessa cosa 

Siamo importanti ma non indispensabili

Riguardo alla difesa di Elkann ci sarà ma sarà una difesa d'ufficio 

Per chi vuole capire

Non si mette certo a fare la guerra per un club di calcio 

Io spero di non finire in B e che riusciamo a risollevarci il prima possibile 

E il primo passo è riformare una dirigenza di alto livello 

Nel 2006 non c'erano i social, non c'erano forum così attivi ( vecchiasignora se non sbaglio non era neanche nato ) 

Oggi la questione è diversa, disdire tutti gli abbonamenti tv, non seguire più nessun canale ufficiale Lega / FIGC, bisogna ripagarli con la stessa moneta.

Mandate avanti il calcio italiano con i soldi dei cinesi e degli altri tifosi, tenetevi il giochino senza i brutti e cattivi e vediamo se va avanti.

[Giampy88 4.650]

35 minuti fa, Mago di Avola ha scritto:

Molti di voi vivono in un mondo romantico

Con calciopoli e la Juventus in B il calcio è andato avanti lo stesso

Ora succederà la stessa cosa 

Siamo importanti ma non indispensabili

Riguardo alla difesa di Elkann ci sarà ma sarà una difesa d'ufficio 

Per chi vuole capire

Non si mette certo a fare la guerra per un club di calcio 

Io spero di non finire in B e che riusciamo a risollevarci il prima possibile 

E il primo passo è riformare una dirigenza di alto livello 

Ma che caxxo c'entra adesso il 2006 con oggi? Nel 2006 c'erano comunque Milan ed Inter che erano due top club a livello mondiale, che spendevano e spandevano (l'Inter è venuta anche a saccheggiare la Juve con gli acquisti di Ibra e Vieira, mentre il Milan avrebbe voluto fare lo stesso con Buffon, cosa che oggi, con i vari Chiesa, Vlahovic ecc., non potrebbero minimamente fare), e che in seguito hanno vinto in Italia ed in Europa. Oggi invece l'Inter è in mano ad un cinese straccione, il Milan invece non si sa proprio di chi sia, per cui è inutile fare paragoni con il passato. Se oggi affonda la Juve, con essa affonda sicuramente anche il calcio italiano.

[Avvocato86 8.301]

7 minuti fa, Minor threat ha scritto:

La norma è già stata proposta, forse da Consob (ma non sono sicuro). In sostanza quando tu scambi due giocatori alla pari, ciascuna squadra può considerare solo il valore a bilancio, senza calcolare plusvalenze. Questo perché se non puoi dimostrare il valore del gioco, devi trattare il tutto come una permuta. Se, invece, tu vendi un giocatore a un'altra squadra senza scambi, allora metti la plusvalenza. I problemi sono due. Il primo per noi, nel senso che la Consob adotta questa interpretazione perché dice che così fanno le società quotate. La Juve risponde che facevamo in altro modo perché quella era la consuetudine nel mondo del calcio, e ovviamente registrare in modo diverso avrebbe dato a noi uno svantaggio nei confronti delle altre squadre. Il secondo problema è che altre società hanno aggirato questo ostacolo, non facendo scambi diretti ma inventandosi altri modi (vedi operazioni dell'inda con l'atalanta, in vari anni). E in quei casi salta il ragionamento di Consob. 

Infatti è tempo perso. Se c’è il libero scambio, gli scambi incrociati li mascheri in altra maniera (scambi su più annualità)

[jimmyw 10.946]

52 minuti fa, Chiellunico ha scritto:

Dopo la sentenza della Corte Federale che ha puntio la Juventus con un pesante -15 in classifica, tiene banco in Serie A il tema delle plusvalenze. Sulla situazione è intervenuto il ministro dell'Econommia Giancarlo Giorgetti che nel corso di Telefisco 2023 ha dichiarato: "Si dà per scontato che ci sia stato un ricorso sistematico a plusvalenze fittizie nel mondo delle società e lo Stato vuole capire, quindi qui al Mef ne ho parlato anche col collega Leo, stiamo riflettendo se la normativa fiscale fotografa in modo coerente e corretto questo fenomeno. Quindi non escludo anche novità". Poco chiaro l'argomento plusvalenze, con tutte le sue sfaccetatture, nelle società sportive, con Giorgetti che aggiunge: "La norma potrebbe cambiare, abbiamo avviato un'analisi su un fenomeno che tutti dicano avvenga, ma se è così non credo che lo Stato possa riconoscere l'esistenza di plusvalenze fittizie".

(cit. Min.Mef Giorgetti riportato da tuttosport)

E vedemo sto cetriolo che fine fa....io temo

Forse non sanno che se eliminano le plusvalenze la Juve inizierà a DOMINARE ancora di più...dato che è l'unica con un patrimonio corposo, sponsor, ricavo stadio e tv superiori a chiunque altro... Mentre altre "big" sono nella * fino al collo (Inda in primis)... e non possono spendere un euro

[starveling 7.264]

Di Giovambattista continua a ripetere da giorni che da sue fonti il CONI ribalterà la sentenza.

Ha la credibilità di una moneta da 3 euro, ma comunque lo riporto. 

[Bianconero Sannita 2.744]

1 minuto fa, starveling ha scritto:

Di Giovambattista continua a ripetere da giorni che da sue fonti il CONI ribalterà la sentenza.

Ha la credibilità di una moneta da 3 euro, ma comunque lo riporto. 

Con noi il diritto viene puntualmente stuprato. 

[VincentJuventus 6.906]

 

 

 

[BoogeymanFCF 2.232]

48 minuti fa, Mago di Avola ha scritto:

Molti di voi vivono in un mondo romantico

Con calciopoli e la Juventus in B il calcio è andato avanti lo stesso

Ora succederà la stessa cosa 

Siamo importanti ma non indispensabili

Riguardo alla difesa di Elkann ci sarà ma sarà una difesa d'ufficio 

Per chi vuole capire

Non si mette certo a fare la guerra per un club di calcio 

Io spero di non finire in B e che riusciamo a risollevarci il prima possibile 

E il primo passo è riformare una dirigenza di alto livello 

È andato avanti ma il calcio italiano è affossato.

Non dimentichiamoci che all epoca juve milan e Inter erano sempre tra le favorite per la vittoria in champions.

Nel giro di un paio di anni le italiane sono diventate squadre di terza fascia. Appena sono finiti i campioni che già avevano le milanesi (o che hanno preso dalla juventus) è finita la serie a.

 

La juventus è l unica squadra che fa girare i soldi in serie a, infatti in questo mercato in cui siamo rimasti fermi si sono mossi solo 9 milioni.

 

Perciò potrebbero anche decidere di non affossarci ma lasciarci solo questa penalizzazione o magari un altra per la prossima stagione, giusto per non rimetterci tutto il campionato.

Anche se più che la logica o le leggi qua si segue il tifo quindi probabilmente ci affosseranno.

9 minuti fa, starveling ha scritto:

Di Giovambattista continua a ripetere da giorni che da sue fonti il CONI ribalterà la sentenza.

Ha la credibilità di una moneta da 3 euro, ma comunque lo riporto. 

Senza ancora le motivazioni il coni dovrebbe aver già deciso?

[Bianconero Sannita 2.744]

La sentenza sugli stipendi sarà unica o avremo i 3 gradi di giudizio?

[DennyBoy 1.460]

1 minuto fa, Bianconero Sannita ha scritto:

La sentenza sugli stipendi sarà unica o avremo i 3 gradi di giudizio?

Mi sembra 3 gradi

[Nick82 4.076]

17 ore fa, el titan ha scritto:

prendo tutto con le pinze, ma nel caso cambierei la mia idea su Elkann.

è questa la cosa da fare, parallelamente alla nostra protesta.

far capire che si adirà il Tar.

[Gobboh 2.149]

1 minuto fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Senza ancora le motivazioni il coni dovrebbe aver già deciso?

Lo pensate davvero?

figc e Coni sono due tentacoli della stessa piovra (parafrasando la serie di Michele Placido)

Le motivazioni le stanno scrivendo insieme per essere inattaccabili.

[Nick82 4.076]

2 minuti fa, Bianconero Sannita ha scritto:

La sentenza sugli stipendi sarà unica o avremo i 3 gradi di giudizio?

ci saranno i canonici 3 gradi

[DennyBoy 1.460]

Adesso, Gobboh ha scritto:

Lo pensate davvero?

figc e Coni sono due tentacoli della stessa piovra (parafrasando la serie di Michele Placido)

Le motivazioni le stanno scrivendo insieme per essere inattaccabili.

Ma poi ovvio che lo sanno XD se giorni prima già tutti sapevano che ci penalizzavano...oramai tra intercettazioni sbattute sui giornali, magistrati che fanno interviste, giornalisti che si comprano informazioni....CHE SCHIFO DI PAESE è italia

[AlexDee 1.265]

18 minuti fa, starveling ha scritto:

Di Giovambattista continua a ripetere da giorni che da sue fonti il CONI ribalterà la sentenza.

Ha la credibilità di una moneta da 3 euro, ma comunque lo riporto. 

Ciò che ha detto @Bianconero Sannita lo quoto: con noi il diritto è sempre stato stuprato. E ti parlo sin dai tempi di calciopoli, dove ebbi modo di leggere quasi tutte le carte (all'epoca ero un praticante avvocato presso uno studio legale e mi preparavo per l'esame di stato, quindi mi servì anche come "palestra mentale" oltre che come tifoso) e già lì fecero delle porcate inenarrabili; negli anni la storia si è ripetuta continuamente (basta vedere gli innumerevoli ricorsi della Juve tutti rigettati per incompetenza); ora siamo nuovamente alle solite: sentenza ASSOLUTAMENTE SCANDALOSA, da regime, COME MAI ACCADUTO NELLA STORIA dei processi sportivi (per vicende simili), dove TUTTO E' ILLEGITTIMO e addirittura affetto da NULLITA' ASSOLUTA. 

Quindi non mi aspetto assolutamente NULLA dal CONI, ma proprio nulla. E anche perchè presumo che la procura abbia già messo in conto le contromosse: se MAI SIA NON VOLESSE IL CIELO il Coni dovesse ribaltare la sentenza, sarebbe già pronto il nuovo processo sulla manovra stipendi dove ci manderanno in B o, nel peggiore dei casi (per la procura), altri 15-20 punti di penalizzazione: insomma, la Juve DEVE ESSERE FATTA FUORI CON OGNI MEZZO !!! E soprattutto si devono assicurare che per ANNI (vedi l'eventuale esclusione dalle coppe e/o l'eventuale serie B) NON TORNI nuovamente alla ribalta ! Insomma: si devono assicurare che per almeno 5-6 anni non rompa più i collioni al campionato italiano, è questa la sola verità !!! 

 

[Mazzancolle 245]

45 minuti fa, Mago di Avola ha scritto:

Molti di voi vivono in un mondo romantico

Con calciopoli e la Juventus in B il calcio è andato avanti lo stesso

Ora succederà la stessa cosa 

Siamo importanti ma non indispensabili

Riguardo alla difesa di Elkann ci sarà ma sarà una difesa d'ufficio 

Per chi vuole capire

Non si mette certo a fare la guerra per un club di calcio 

Io spero di non finire in B e che riusciamo a risollevarci il prima possibile 

E il primo passo è riformare una dirigenza di alto livello 

Con farsopoli e la Juventus in B la serie A ha iniziato la picchiata che l'ha portata dall'essere il più bel campionato al mondo a stare quasi sotto a francia e portogallo. Senza la Juve e l'acquisto di campioni come CR7, il nostro campionato farebbe ancora più schifo. La nazionale italiana non partecipa ad un mondiale dal 2018, sarà un caso che si è sempre fatta forza del blocco Juve e che adesso a 16 anni da quella farsa si intravedono nuovamente nuovi giocatori italiani futuribili (molti di nostra matrice).

 

Inoltre i diritti TV pesano molto di più di quanto pesassero prima. Basti pensare che nel 2006 il real madrid fatturava circa 300M ed adesso si viaggia sopra i 700M. Le spese per stipendi e giocatori sono aumentate in modo consensuale. Se rompi il giochino e levi una buona fetta di introiti al campionato più carente in quanto a ricavi da stadio, merchandising ecc., è ovvio che crei un danno.

 

Tra l'altro non proponi niente. Ti lamenti e basta della dirigenza. Non capisco se tu goda nel subire passivamente e lamentartene o se tu stia semplicemente facendo flame.

 

Disdiree tuttoo!!! 

[Z@@M 402]

35 minuti fa, Minor threat ha scritto:

La norma è già stata proposta, forse da Consob (ma non sono sicuro). In sostanza quando tu scambi due giocatori alla pari, ciascuna squadra può considerare solo il valore a bilancio, senza calcolare plusvalenze. Questo perché se non puoi dimostrare il valore del giocatore, devi trattare il tutto come una permuta. Se, invece, tu vendi un giocatore a un'altra squadra senza scambi, allora metti la plusvalenza. I problemi sono due. Il primo per noi, nel senso che la Consob adotta questa interpretazione perché dice che così fanno le società quotate. La Juve risponde che facevamo in altro modo perché quella era la consuetudine nel mondo del calcio, e ovviamente registrare in modo diverso avrebbe dato a noi uno svantaggio nei confronti delle altre squadre. Il secondo problema è che altre società hanno aggirato questo ostacolo, non facendo scambi diretti ma inventandosi altri modi (vedi operazioni dell'inda con l'atalanta, in vari anni). E in quei casi salta il ragionamento di Consob. 

Corretto, ma a leggere i comunicati della Juve su acquisti e cessioni sono sempre singoli contratti e non scambi come poi nella realtà sarebbero.

Cioè ad esempio nello "scambio" Pjanic-Arthur ci sono 2 contratti separati, uno per la cessione di Pjanic e uno per l'acquisto di Arthur.. almeno così sembra e dunque poi la Consob come dimostrerebbe formalmente che sono la stessa operazione? Potrebbero mettere più restrizioni, magari temporali, ma..

[scienzo 3.428]

30 minuti fa, starveling ha scritto:

Di Giovambattista continua a ripetere da giorni che da sue fonti il CONI ribalterà la sentenza.

Ha la credibilità di una moneta da 3 euro, ma comunque lo riporto. 

Ed è comunque una parola di conforto che non mi fa male

[Mago di Avola 4.503]

1 ora fa, MassiPace73 ha scritto:

il primo passo per me è disdire dalle payTV.

io ho disdetto perchè il prodotto offerto è ormai pessimo.

tu hai disdetto?

Mai avuto ne Sky

Tanto meno Dazn, con il servizio indecente che ha sempre offerto 

[scienzo 3.428]

22 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

È andato avanti ma il calcio italiano è affossato.

Non dimentichiamoci che all epoca juve milan e Inter erano sempre tra le favorite per la vittoria in champions.

Nel giro di un paio di anni le italiane sono diventate squadre di terza fascia. Appena sono finiti i campioni che già avevano le milanesi (o che hanno preso dalla juventus) è finita la serie a.

 

La juventus è l unica squadra che fa girare i soldi in serie a, infatti in questo mercato in cui siamo rimasti fermi si sono mossi solo 9 milioni.

 

Perciò potrebbero anche decidere di non affossarci ma lasciarci solo questa penalizzazione o magari un altra per la prossima stagione, giusto per non rimetterci tutto il campionato.

Anche se più che la logica o le leggi qua si segue il tifo quindi probabilmente ci affosseranno.

Senza ancora le motivazioni il coni dovrebbe aver già deciso?

Perché la procura federale non aveva già deciso di riaprire il processo nonostante lo sforamento dei tempi? Lotito già sapeva ... addirittura pruzzo....

[Mago di Avola 4.503]

1 ora fa, lou 65 ha scritto:

trascuri il fatto che il 70% (a occhio) dei club italiani sono alla canna del gas. e la juventus non risulta essere in quel 70% visto che la proprietà ha messo 700 milioni, quelli si denaro fresco. mi sfugge il motivo per cui elkann dovrebbe esercitare una solo difesa d'ufficio. cosa ci guadagnerebbe? si mette a fare la guerra per un asset di exor, ecco perché molto probabilmente andrà allo scontro. già lanciato avvertimenti ed inviti a modificare il sistema calcio. chi vuol capire capisca. infatti abodi, giorgetti...

La Jufentus non è un vero asset ma più un 'giocattolo' 

Passatemi il termine 

Infatti ci aveva messo il cugino a trastullarsi 

 

[mistral2727 564]

32 minuti fa, starveling ha scritto:

Di Giovambattista continua a ripetere da giorni che da sue fonti il CONI ribalterà la sentenza.

Ha la credibilità di una moneta da 3 euro, ma comunque lo riporto. 

Chi bazzo è?????

[scienzo 3.428]

Adesso, Mago di Avola ha scritto:

La Jufentus non è un vero asset ma più un 'giocattolo' 

Passatemi il termine 

Infatti ci aveva messo il cugino a trastullarsi 

 

Bah speriamo che ci tanga ai 700 milioni di ricapitalizzazione fatte negli ultimi 3 anni

[scienzo 3.428]

54 minuti fa, Minor threat ha scritto:

La norma è già stata proposta, forse da Consob (ma non sono sicuro). In sostanza quando tu scambi due giocatori alla pari, ciascuna squadra può considerare solo il valore a bilancio, senza calcolare plusvalenze. Questo perché se non puoi dimostrare il valore del giocatore, devi trattare il tutto come una permuta. Se, invece, tu vendi un giocatore a un'altra squadra senza scambi, allora metti la plusvalenza. I problemi sono due. Il primo per noi, nel senso che la Consob adotta questa interpretazione perché dice che così fanno le società quotate. La Juve risponde che facevamo in altro modo perché quella era la consuetudine nel mondo del calcio, e ovviamente registrare in modo diverso avrebbe dato a noi uno svantaggio nei confronti delle altre squadre. Il secondo problema è che altre società hanno aggirato questo ostacolo, non facendo scambi diretti ma inventandosi altri modi (vedi operazioni dell'inda con l'atalanta, in vari anni). E in quei casi salta il ragionamento di Consob. 

Che io sappia, ma conta poco, ogni scambio era operazione singola io vendo a te e poi compro da te

[Minor threat 12.587]

8 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Corretto, ma a leggere i comunicati della Juve su acquisti e cessioni sono sempre singoli contratti e non scambi come poi nella realtà sarebbero.

Cioè ad esempio nello "scambio" Pjanic-Arthur ci sono 2 contratti separati, uno per la cessione di Pjanic e uno per l'acquisto di Arthur.. almeno così sembra e dunque poi la Consob come dimostrerebbe formalmente che sono la stessa operazione? Potrebbero mettere più restrizioni, magari temporali, ma..

Ma sì, infatti, le cifre non sono mai identiche, mi pare (a parte Pjanic - Arthur o Cancelo - Danilo, che sono proprio molto diverse, ma anche quelle minori). E formalmente sono operazioni separate. Ma poi, dal punto di vista contabile, è "solo" una questione di periodo che si considera. Nel senso che nel breve periodo hai un vantaggio nel valutare un giocatore più di quanto in teoria varrebbe, ma nel lungo periodo metti comunque a bilancio costi di ammortamento più alti. Infatti capisco la Consob, perché nei confronti degli investitori offri un risultato di breve periodo migliore, ma aggiungi rischi alla tua attività aziendale nel lungo periodo. Ma dal punto di vista sportivo è davvero un esercizio di fantasia cercare di dimostrare che ci sia un vantaggio illegittimo nei confronti delle altre squadre (che poi, tra l'altro, fanno le stesse cose)...