Il progetto

[pinopino1939 45]

Non c'è  nessun progetto, si prova a cambiare ogni anno fin quando, per pura chiappa, non si pescano i nomi giusti. Potrebbe essere a questo giro come fra 10/15  anni.

[Liquid 2.093]

2 ore fa, MisterD. ha scritto:

Su stadio di proprietà e seconda squadra più di mezza Europa ci era già arrivata 30 anni prima…

Non ci piove, ma la Juventus deve fare i conti con il contesto italiano fatto di retaggi, ostruzionismi, invidie e arretratezza, tutti tristi marchi di fabbrica.

 

Da questo punto di vista, in Italia si è dimostrata la più avanti e ne ha raccolto i frutti per un decennio.

[Trezegol96 3.209]

City: Guardiola

Preso non quando era giovane e spensierato ma quando aveva giá vinto tutto al Barcellona. Ha allenato SOLO top team e quando il livello della rosa si è leggermente abbassato come quest'anno va in difficoltà. Ah, ovviamente sempre mercati faraonici.

Arsenal - Arteta

Titoli vinti in carriera: 0

Liverpool - Slot

10 anni di esperienza, non allena da ieri. Arriva al Liverpool e non fa nessun tipo di rivoluzione di primavera facendo giocare i giovani che si divertono. Il capocannoniere del Liverpool è Salah, non sicuramente un ventenne.

Bayern - Kompany

Infatti una delle peggiori stagioni del Bayern dati alla mano. 

Bayer - Ten Hag

Bella figura che ha fatto con lo United...

Psg - Luis Enrique

Sicuramente non un allenatore giovane. Ma di esperienza. 

Marsiglia - De Zerbi

Eccolo l'idolo delle masse De Zerbi. Anche lui uno che in carriera ha vinto 0.

Real - Alonso

Arriva al Real dopo aver vinto un campionato in Germania. Quindi non con 0 esperienza. Ah, per dire nel Leverkusen il giocatore che faceva girare tutto era Xhaka. Non un giovane con 0 esperienza. Ma uno di totale esperienza.

Barca - Flick

Anche qui grande fenomeno riuscito nell'impresa di far arrivare in finale di Champions una manica di scappati di casa facendoli sembrare anche forti. Ringraziasse il cielo che ha dei FENOMENI in squadra.

 

Il progetto dei giovani con l'allenatore giovane senza esperienza con idee grandiose lo abbiamo giá testato con risultati tragici.

[Danilo 257]

ma che c'entra il marsiglia in quella lista

[SoloJuveForever 473]

3 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Purtroppo non è neppure vero. La maggioranza parlava di ottima operazione, dicendo che avevamo ricavato una gran bella cifra da un gran scassapalle montato che sarebbe presto finito nel dimenticatoio.

Non è vero, i topic sono ancora presenti e se vai a vedere la maggioranza parlava di altro regalo di Giuntoli. Poi considerando che si era in pieno delirio di mercato tutti facevano i conti e si pensava a chi comprare nei reparti più scoperti, ma che fosse un'ottima operazione e si fosse ricavato un'ottima cifra lo pensava 1 su 100.

[tevezmania 2.158]

2 ore fa, Dario il grande ha scritto:

Può darsi, ma dopo anni a buttare tempo e denaro una semplice, quanto logica domanda se la devono pure esser posta; specie sul sistema attuale del calcio professionistico, ove è evidente che in Italia si è rimasti legati a concetti obsoleti appartenenti al passato; una azienda di livello deve adeguarsi, quindi rinnovarsi per rimanere competitiva; non credo che perdere tempo e soldi sia un rilassante passatempo mirato al tragicamente ridicolo.

Ma cosa vuoi che si pongano..???ma tu vedi un progetto??Spero da Juventino sfegatato di rimangiarmi tutto e con Elkann andiamo a vincere la Champions??!!! Ma te ce credi???

[Totik 5.582]

1 ora fa, Liquid ha scritto:

Beh certo, ci hanno colpito su commissione di Ceferin, gli altri sono i suoi leccapiedi.

 

Però ci siamo esposti troppo con la SL senza tutelarci, l'errore grosso non è stata la SL in sé ma la sua gestione improvvisata.

No, siamo stati oggetto di un attacco messo in atto da furfanti.

Non c'è niente di legale in quello che abbiamo subito. Mentre era tutto perfettamente legale nel proporre la superlega.

[ZizouZidane 18.526]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

 

Il progetto dei giovani con l'allenatore giovane senza esperienza con idee grandiose lo abbiamo giá testato con risultati tragici.

Ma infatti occorre tornare al più presto al progetto dei vecchi con l’allenatore vecchio con esperienza.

Non vedo l’ora

[Totik 5.582]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

City: Guardiola

Preso non quando era giovane e spensierato ma quando aveva giá vinto tutto al Barcellona. Ha allenato SOLO top team e quando il livello della rosa si è leggermente abbassato come quest'anno va in difficoltà. Ah, ovviamente sempre mercati faraonici.

Arsenal - Arteta

Titoli vinti in carriera: 0

Liverpool - Slot

10 anni di esperienza, non allena da ieri. Arriva al Liverpool e non fa nessun tipo di rivoluzione di primavera facendo giocare i giovani che si divertono. Il capocannoniere del Liverpool è Salah, non sicuramente un ventenne.

Bayern - Kompany

Infatti una delle peggiori stagioni del Bayern dati alla mano. 

Bayer - Ten Hag

Bella figura che ha fatto con lo United...

Psg - Luis Enrique

Sicuramente non un allenatore giovane. Ma di esperienza. 

Marsiglia - De Zerbi

Eccolo l'idolo delle masse De Zerbi. Anche lui uno che in carriera ha vinto 0.

Real - Alonso

Arriva al Real dopo aver vinto un campionato in Germania. Quindi non con 0 esperienza. Ah, per dire nel Leverkusen il giocatore che faceva girare tutto era Xhaka. Non un giovane con 0 esperienza. Ma uno di totale esperienza.

Barca - Flick

Anche qui grande fenomeno riuscito nell'impresa di far arrivare in finale di Champions una manica di scappati di casa facendoli sembrare anche forti. Ringraziasse il cielo che ha dei FENOMENI in squadra.

 

Il progetto dei giovani con l'allenatore giovane senza esperienza con idee grandiose lo abbiamo giá testato con risultati tragici.

Però sono tutti progettisti.

[mattjuve92 6.870]

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

City: Guardiola

Preso non quando era giovane e spensierato ma quando aveva giá vinto tutto al Barcellona. Ha allenato SOLO top team e quando il livello della rosa si è leggermente abbassato come quest'anno va in difficoltà. Ah, ovviamente sempre mercati faraonici.

Arsenal - Arteta

Titoli vinti in carriera: 0

Liverpool - Slot

10 anni di esperienza, non allena da ieri. Arriva al Liverpool e non fa nessun tipo di rivoluzione di primavera facendo giocare i giovani che si divertono. Il capocannoniere del Liverpool è Salah, non sicuramente un ventenne.

Bayern - Kompany

Infatti una delle peggiori stagioni del Bayern dati alla mano. 

Bayer - Ten Hag

Bella figura che ha fatto con lo United...

Psg - Luis Enrique

Sicuramente non un allenatore giovane. Ma di esperienza. 

Marsiglia - De Zerbi

Eccolo l'idolo delle masse De Zerbi. Anche lui uno che in carriera ha vinto 0.

Real - Alonso

Arriva al Real dopo aver vinto un campionato in Germania. Quindi non con 0 esperienza. Ah, per dire nel Leverkusen il giocatore che faceva girare tutto era Xhaka. Non un giovane con 0 esperienza. Ma uno di totale esperienza.

Barca - Flick

Anche qui grande fenomeno riuscito nell'impresa di far arrivare in finale di Champions una manica di scappati di casa facendoli sembrare anche forti. Ringraziasse il cielo che ha dei FENOMENI in squadra.

 

Il progetto dei giovani con l'allenatore giovane senza esperienza con idee grandiose lo abbiamo giá testato con risultati tragici.

GRAZIE PER AVER SCRITTO LE COSE COME STANNO 

 

ps.Flick per carità anche lui con esperienza e già vittorosio della champions col bayern anche lui non emergente giusto per precisare, per il resto perfetto... quindi top allenatori quelli che hanno preso le big e già vincenti, top club che hanno speso tanto su giovani o non giovani e che hanno la possibilità di sbagliare e rifare senza problemi economici giusto per precisare... non hanno fatto scommesse su sconosciuti, cosa che dovremmo fare noi e azzeccare tutto per non rischiare di buttare soldi e dover poi ripianare con tagli vari

[Bowie77 15]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

City: Guardiola

Preso non quando era giovane e spensierato ma quando aveva giá vinto tutto al Barcellona. Ha allenato SOLO top team e quando il livello della rosa si è leggermente abbassato come quest'anno va in difficoltà. Ah, ovviamente sempre mercati faraonici.

Arsenal - Arteta

Titoli vinti in carriera: 0

Liverpool - Slot

10 anni di esperienza, non allena da ieri. Arriva al Liverpool e non fa nessun tipo di rivoluzione di primavera facendo giocare i giovani che si divertono. Il capocannoniere del Liverpool è Salah, non sicuramente un ventenne.

Bayern - Kompany

Infatti una delle peggiori stagioni del Bayern dati alla mano. 

Bayer - Ten Hag

Bella figura che ha fatto con lo United...

Psg - Luis Enrique

Sicuramente non un allenatore giovane. Ma di esperienza. 

Marsiglia - De Zerbi

Eccolo l'idolo delle masse De Zerbi. Anche lui uno che in carriera ha vinto 0.

Real - Alonso

Arriva al Real dopo aver vinto un campionato in Germania. Quindi non con 0 esperienza. Ah, per dire nel Leverkusen il giocatore che faceva girare tutto era Xhaka. Non un giovane con 0 esperienza. Ma uno di totale esperienza.

Barca - Flick

Anche qui grande fenomeno riuscito nell'impresa di far arrivare in finale di Champions una manica di scappati di casa facendoli sembrare anche forti. Ringraziasse il cielo che ha dei FENOMENI in squadra.

 

Il progetto dei giovani con l'allenatore giovane senza esperienza con idee grandiose lo abbiamo giá testato con risultati tragici.

In quest post ci sono troppe cose diverse messe insieme -in modo un tantino arruffato- per dimostrare che la cosiddetta "esperienza" è fondamentale in una squadra.

Rispondere dettagliatamente a tutto sarebbe troppo lungo.

Prima di tutto:a volte nel calcio si vince per un episodio fortunato,per un incidente imprevedibile degli avversari,per un rimpallo.Soprattutto nei tornei come la Champions.Quindi dire che un tecnico non è bravo,non è brillante,solo perchè non ha vinto nulla significa poco.

Nessuno,almeno credo,pretende che tutti i calciatori debbano avere 20 anni e tutti gli allenatori 20.Ma saper scegliere e valorizzare giovani di talento mi sembra una mossa intelligente.

Gli allenatori che citi propongono un gioco moderno,con tante occasioni da gol,in casa e in trasferta non hanno paura di difendere alto,pressare gli avversari,giocare per vincere. Sono quelli che hanno ottenuto titoli e trofei e continueranno  a ottenerli quasi sicuramente.Esperienza o non esperienza,se vuoi essere competitivo nel calcio  questa è la strada da seguire.

De Zerbi non ha vinto nulla?Ha fatto ottimi campionati in Premier,lo riconoscono in molti,non ha vinto perchè chiaramente c'erano squadre piu' forti e allenate da signori allenatori(Klopp,Guardiola).Allegri ha vinto moltissimo,ad esempio,ma tra i due non avrei un attimo di esitazione nella scelta.

 

 

[Juvemiamor 1.514]

4 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Bah, Miretti è in prestito secco. Nicolussi Caviglia Allegri non lo faceva mai giocare. L'operazione di Rovella non c'entra granché con Giuntoli era già stata definita prima che arrivasse Giuntoli e in accordo con Allegri.

Appunto, giocatori giovani che Allegri ha scientemente messo da parte preferendo il trentenne navigato per l'instant team, quindi a progettualità futura zero...uomo perfetto per portare definitivamente la Juve a essere poco più di una provinciale, con gioco difensivo anche in casa con chiunque.

Ma il bello è che, cacciato lui, si è provveduto a svendere quasi tutta la nuova generazione, con la scusante che era necessario per fare mercato e acquistare, a prezzo più che doppio, pippe al sugo anche se meno vecchie di quelle adorate dal livornese. 

Ricordo che uno dei mantra, di questi tempi, era che il grande capo desiderasse una Juve pronta a ripartire dai giovani...infatti...

 

[Lord Ludwig 5.228]

1 ora fa, SoloJuveForever ha scritto:

Non è vero, i topic sono ancora presenti e se vai a vedere la maggioranza parlava di altro regalo di Giuntoli. Poi considerando che si era in pieno delirio di mercato tutti facevano i conti e si pensava a chi comprare nei reparti più scoperti, ma che fosse un'ottima operazione e si fosse ricavato un'ottima cifra lo pensava 1 su 100.

Sarà. Io il forum lo frequentavo quotidianamente, e ogni volta che provavo a dire che Huijsen bisognava tenerlo a parte @ZizouZidane e pochi altri arrivavano tutti a dirmi che era una testa calda, un montato, uno che pretendeva lui di decidere dove andare, uno che va a pornostar (quest'ultima cosa detta per invidia, presumo) e così via.

[Liquid 2.093]

1 ora fa, Totik ha scritto:

No, siamo stati oggetto di un attacco messo in atto da furfanti.

Non c'è niente di legale in quello che abbiamo subito. Mentre era tutto perfettamente legale nel proporre la superlega.

Ma certo che era legale.

 

La mia critica è che si doveva studiare meglio la gestione mediatica. Una bomba così non andava sganciata all'improvviso nella notte, era una botta troppo forte per il popolo bue, era logico aspettarsi una levata di scudi.

Era necessario preparare il pubblico gradualmente, prima fare uscire qualche rumor, poi qualche ipotesi concreta e infine con il progetto.

Quando vogliono colpire la Juve fanno esattamente così: martellamento mediatico per un certo periodo, poi quando hanno convinto la massa che "è inevitabile" affondano il colpo.

 

Invece non si è dato peso a questo aspetto. A questo si aggiunga l'aggravante che Ceferin ce l'ha giurata a morte, e le nostre istituzioni non aspettavano altro.

[saxon 9.051]

Alla juve l'unico progetto dovrebbe essere la competenza. Cosa che latita da quando è stato cacciato marotta

 

[PR20 12.149]

Ho letto il titolo e pensavo che fosse un topic sarcastico verso quei pochi che ancora si riempiono la bocca di parole come "progetto" nel calcio.
E invece e' serio  

[baggio18 34.400]

14 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma quando mai.

 

Però è divertente ‘sta cosa. Credevo di aver scritto in maniera piuttosto chiara e univoca. E invece ognuno sta leggendo quello che gli pare. 
Ma va bene, eh. È un esperimento interessante.

mi diverto anche io a leggere le tue argomentazioni personali e spacciate come dati di fatto. E chi non è d'accordo con te è perché non ci arriva, è troppo stupido, o non è ancora illuminato sulla retta via come te.

 

Purtroppo ho giocato e seguo il calcio per abbastanza tempo per aver capito che è uno sport complesso e che non ci sono ricette. Nemmeno quelle che ci vuoi sciorinare tu

 E con aria da quello che ne sa più di tutti.

 

Saluti e buon proseguimento perché a risponderti argomentando non vale la pena visto che l'hanno già fatto molti e non è servito 

[aleph75 128]

Fare paragoni con il PSG penso sia fuorviante, certo vanno fatte alcune considerazioni.

Ma sono due percorsi totalmente differenti.

Oltretutto, il PSG ha speso una infinità di soldi, ma guarda caso, è riuscita a vincere senza i super big

[andre_juve 1.250]

ridicolo confrontare quello che può fare la juve con quello che può fare il PSG (o anche le inglesi).

parlare solo del costo cartellini è fuorviante, e gli ingaggi? Vitinha guadagna dieci milioni l'anno, quei due ragazzini di manco 20 anni 5 e 6 milioni. è come confrontare le pere con le mele.

La nostra stellina 19enne, Yldiz, guadagna 1,5 milioni. Se domani viene il PSG ad offrirgli 5 milioni l'anno va di corsa e poi se vince la champions state a piangere che noi non abbiamo un "progetto". Ma che progetto vuoi avere in Europa se le altre competitors hanno monte ingaggi X volte il tuo.

 

Se vogliamo essere competitivi in Europa Elkan deve metterci i soldi, oppure vendere. Ecco l'unico progetto sensato.

 

ps: ciò non toglie che Giuntoli ha fatto un disastro

[JeffreyLebowsky 190]

Ma chi saranno i nostri assenti al mondiale per club? A parte la dirigenza, il progetto ecc 

Parlo più banalmente di giocatori 😄

[LE6END 10.769]

Il progetto deve essere serio con dirigenti e allenatore all'altezza, non fantasioso (cit. Danilo).

È vero che abbiamo buttato soldi per tre giocatori (Koop, Luiz e Gonzalez), ma il PSG ha badget quasi illimitato

[jeppese 58]

andiamo a monaco beppe a raccogliere le pere. 

[LE6END 10.769]

1 minuto fa, JeffreyLebowsky ha scritto:

Ma chi saranno i nostri assenti al mondiale per club?

I sicuri assenti sono Bremer e Cabal. Qui trovi aggiornamenti dell'esperto @velas 

 

[andre_juve 1.250]

3 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

City: Guardiola

Preso non quando era giovane e spensierato ma quando aveva giá vinto tutto al Barcellona. Ha allenato SOLO top team e quando il livello della rosa si è leggermente abbassato come quest'anno va in difficoltà. Ah, ovviamente sempre mercati faraonici.

Arsenal - Arteta

Titoli vinti in carriera: 0

Liverpool - Slot

10 anni di esperienza, non allena da ieri. Arriva al Liverpool e non fa nessun tipo di rivoluzione di primavera facendo giocare i giovani che si divertono. Il capocannoniere del Liverpool è Salah, non sicuramente un ventenne.

Bayern - Kompany

Infatti una delle peggiori stagioni del Bayern dati alla mano. 

Bayer - Ten Hag

Bella figura che ha fatto con lo United...

Psg - Luis Enrique

Sicuramente non un allenatore giovane. Ma di esperienza. 

Marsiglia - De Zerbi

Eccolo l'idolo delle masse De Zerbi. Anche lui uno che in carriera ha vinto 0.

Real - Alonso

Arriva al Real dopo aver vinto un campionato in Germania. Quindi non con 0 esperienza. Ah, per dire nel Leverkusen il giocatore che faceva girare tutto era Xhaka. Non un giovane con 0 esperienza. Ma uno di totale esperienza.

Barca - Flick

Anche qui grande fenomeno riuscito nell'impresa di far arrivare in finale di Champions una manica di scappati di casa facendoli sembrare anche forti. Ringraziasse il cielo che ha dei FENOMENI in squadra.

 

Il progetto dei giovani con l'allenatore giovane senza esperienza con idee grandiose lo abbiamo giá testato con risultati tragici.

dici bene, questi sarebbero i grandi progetti? partendo dal presupposto che non possiamo permetterceli, il City fa investimenti milionari da decenni è ha vinto una misera Champions; l'Arsenal non vince un titolo da una vita.

 

come si può parlare di "progetto" per barca e real?

il progetto del Barcellona è comprare Lewandosky a 50 milioni, raddoppiandogli l'ingaggio a 35 milioni alla bellezza di 34 anni.

Il progetto del Real è comprare Mbappe dandogli 125 milioni alla firma e 20 milioni l'anno.

quelli spendono vagonate di milioni, ecco il progetto. Yamal l'hanno rinnovato da 15 milioni l'anno che già guadagnava ahahah, un progettone.

 

Ci vogliono i soldi per competere in Europa (champions, non mi parlate della coppetta league), punto.

[mattjuve92 6.870]

Cmq ripeto il problema vero è che la juve col suo potenziale economico (quello che la proprietà destina alla juve) per fare bene può comprare tutti i giovani che vuole con qualsiasi allenatore moderno ma avrà sempre margine d'errore minimo perché rispetto ad altri top club europei se sbaglia anche solo uno due giovani o meno, coda che può succedere, se li avesse pagati quanto quelli del psg poi non avrebbe la forza per "cambiarli" e continuare a prenderne altri costosi per riprovarci e lo stesso vale anche adesso nessuno dice che come si agisce adesso vada bene (infatti non va bene), ma se un psg o un real sbagliano rimediano vendendo o anche svendendo,  da mbappe, da messi non hanno ricevuto quello darto in termini di investimento, però avendo budget illimitato possono cmq investire tantissimo ancora e se sbagliassero ancora riprovarci e riprovarci... cosa fatta dal psg in questa epoca prima col progetto tutti pronti e prime donne poi adesso con uno efficace ma lo stesso costoso potendo permetterselo solo perché i soldi buttati prima per loro non sono un problema.... noi come già detto possiamo tranquillamente imbastire quel tipo di progetto che ha fatto il psg ma non possiamo farlo su giovani che già guadagnano 5 6 mil di euro a 20anni ma dobbiamo sperare su uno scouting veramente azzeccato ma cmq con un margine d'errore maggiore perché devi davvero arrivarci molto ma molto prima che gia dimostrino qualcosa, in più coi prezzi che si danno oggi che sono folli... e poi il giovane x appena diventerebbe consolidato alla prima richiesta piu alta sia di ingaggio che di cartellino verrebbe ceduto perché la forza economica per tenerli non c'è in questo momento... saremmo solo un tramite per club più ricchi... quello che l'Udinese era per noi, noi lo siamo per il psg o altre potenze economiche....lo scontro è impari sempre e davvero devi fare tutto in modo perfetto (come anche per anni abbiamo fatto nei 9 scudetti) per competere e stare li... e infatti li ci rimangono solo i club più ricchi mentre club come l'Ajax che ci buttò fuori, il Villareal che batte noi e il bayern, o altri si alternano tra exploit e ritorno indietro.... all'epoca si diceva ahh che bell'esempio l'Ajax (quello che ci ha eliminato) si ora l'Ajax dov'è? Eppure la loro mentalità non è mica cambiata.... la differenza è tutta qui...