[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[iSem 331]

20 minuti fa, TerzaDivisa ha scritto:

Ma questo lo dici tu, se Tudor lo vuole e la società è disposta a fare un sacrificio per prenderlo lo fa così per sport?

 

Secondo te non ha idea di come sfruttarlo? Tendo a fidarmi più di loro che della tua opinione  

Ma certo che avrà idea su come sfruttarlo, però è un dato di fatto che sarebbe fuori ruolo.

 

Ti faccio una domanda, secondo te la Juve è più forte con un'attacco David/KM/Vlahovic/Milik/Yildiz/Chico oppure con David/Vlahovic/Milik/Yildiz/Chico/Lookman (metto un nome di esempio dello stesso valore di KM).

[TheOzma2 1.473]

19 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Gazzetta

Alex buongiorno una curiosità...che tu sappia la Juve é ancora interessata a Moreira? Oppure hanno abbandonato del tutto quella pista? Perché viste le molteplici possibili uscite ho pensato ad un colpo a sorpresa su qualche talentino..

[Teo9 10.162]

12 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Frase mai detta.

 

Io sono quello che trova l'operazione Kolo Muani insieme a Vlahovic incomprensibile non economicamente (tanto lo sappiamo tutti che alla fine ci penserà sempre la tanto criticata mamma Exor a mettere mano al portafoglio ed invece di sborsare X ml ne sborserà X+Y) ma sportivamente.

 

Mi sembra di rivivere la scorsa stagione quando avevamo il pallino per Koop (che almeno sportivamente aveva un senso) senza prendere mai in considerazione un altro giocatore, adesso c'è Kolo Muani e vediamo come andrà a finire.

 

PS: Lucca è stato pagato 35 ml ed ha firmato un quinquennale da 2 ml netti annui, quindi a bilancio costa 11 ml.

PS2: Kolo Muani, alle cifre che si leggono (60 ml) ed ipotizzando che firmi un quinquennale ti costa solo di cartellino 12 ml annui, se poi aggiungi lo stipendio arrivi serenissimamente a 22/24 ml.

PS3: Kolo Muani lo dovrai inserire subito a bilancio perchè l'ipotetico obbligo di acquisto sarà scontato, altrimenti non te lo cedono con il rischio che dopo un anno devono rivederlo a Parigi.

Non avrai detto quella frase precisa, ma il senso era chiaro da messaggi come questo, in cui ti saresti accollato un Hojlund in obbligo di riscatto, i cui costi finali erano molto simili a quelli di Kolo. Quindi fare le pulci su 2-3 milioni di differenza a bilancio mi sembra pretestuoso. 

Ragazzi dovete sapere che io leggo tutto e archivio per sapere perfettamente a chi mi sto rivolgendo. 

Il 26/08/2025 Alle 10:45, Fino alla fine… ha scritto:

Si ma ragazzi, va bene tutto che non sono soldi nostri, ma Vlahovic costa alla società a spanne 40 ml annui e ti occupa una fetta ampissima di bilancio e se non riesci a liberartene ti tappi il naso e continui ad utilizzarlo.

 

Non stiamo parlando del Rugani/Kostic/McKennie (tutti con la stessa scadenza di contratto di Vlahovic) che ti costano poco e poi metterti a pistolino duro facendoli marcire in panchina/tribuna.

 

Se volevi dare un chiarissimo segnale a Vlahovic gli toglievi il numero 9 di maglie e soprattutto andavi a prendere Hojlund in prestito con obbligo di riscatto in caso di qualificazione alla prossima Champions.

La parte in grassetto sopra invece non è vero, perché dicono che il riscatto sarà legato alla Champions o comunque nella seconda metà dell'anno, che è la cosa che per me rende sensata l'operazione. 

 

Ma siccome l'operazione a te non piace sottolinei questa cosa forzando il discorso.

[Bercegol 1.334]

Comunque se davvero l'incontro con Ristic di cui parlavano gli scorsi giorni ha smosso qualcosa (e quello che diceva ieri Corsa sembra confermarlo), un eventuale rinnovo al ribasso di Dusan sposta completamente il discorso economico: lui verrebbe a costare annualmente la metà rispetto ad ora, ed una batteria di 3 grandi attaccanti dovrebbe essere la normalità per una squadra come la Juve. Tanto per fare un esempio, al Liverpool stanno diventando matti perché ne hanno solo 3 ...

[Great Scott 551]

9 minuti fa, De$mo ha scritto:

immaginate se dusan stampa 20 gol entrando dalla panca..

ci sara da ridere...

Se stampa 20 gol entrando dalla panchina è probabile che abbiamo vinto il campionato, mi andrebbe più che bene 

[Maury10 3.414]

1 minuto fa, Birindelli154 ha scritto:

ma allora siamo al punto di due mesi fa!!

Io direi che è il PSG che non si smuove dalle condizioni iniziali, perchè se noi gli andiamo incontro valutando il giocatore 60 milioni tu devi venire incontro almeno sulle modalita'

[Anaksunamun 5.735]

1 minuto fa, Anubic ha scritto:

gia che non puo vedere Tudor Nico, lo mette a terzino lo manda a quel paese

 

Dubito fortemente che finirà li. Se va via viene Zegrova se no restiamo cosi,

Sempre il solito discorso... Si pensa già di mettere giocatori fuori ruolo.

Sarebbe assurdo come ragionamento.

[Rocket man 4.801]

4 minuti fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Per me Comollì per come ragiona non sostituirà mai un giocatore che pesa 2 con uno che pesa 10... IMHO 

Dipenderà dai casi... a JoaoMario ha dato un ingaggio che è 4 volte quello che prendeva AlbertoCosta

[Antonio79 19.236]

Adesso, Better Undead ha scritto:

Può darsi ma rimango dell'opinione che liberare quasi 40 milioni di costi annui facendoci pure plusvalenza sarebbe stato un fattore determinante, che avrebbe fatto chiudere gli occhi anche all'integerrimo Comolli

Detta così, ci sta pure ma vediamo cosa realmente ci si è prefissi inizialmente, quale linea da seguire e come portarla avanti anche per il futuro.

La Juve, oltre ad una Rosa all'altezza della sua storia, deve tornare a dimostrarsi forte anche per le questioni extracampo. 

Comolli che arriva e dimostra di non farsi prendere in giro da nessuno, va in questa direzione ed è un investimento anche per il futuro. Ti mostri forte e rigido oggi ed in futuro ne raccogli i frutti. Il Napoli ci è oggettivamente comportato male con la Juve e non è la prima volta e con la stessa proprietà. Ci sta di voler vendere a chi si vuole un proprio giocatore ma non ci sta affatto di chiedere cifre diverse a noi e pretendere clausole affinchè poi non si venda, sempre a noi, un giocatore che ormai neppure è di loro proprietà. Questo significa non voler buoni rapporti con la Juve e, di conseguenza, o corri ad accettare la loro offerta per Vlahovic, mettendo in tasca dei soldi e tutto il risparmio di cui sappiamo o perdi tutto questo ma ne guadagni in dignità e credibilità per il futuro. Ora tutti sanno che con la Juve non si scherza e si approfitta più. 

[Anubic 7.534]

Adesso, Anaksunamun ha scritto:

Sempre il solito discorso... Si pensa già di mettere giocatori fuori ruolo.

Sarebbe assurdo come ragionamento.

concordo

[garrison 53.013]

29 minuti fa, DEDONE ha scritto:

E' dentro il progetto.

Ah, bastava quello?

[mde 1.437]

46 minuti fa, Adelchi ha scritto:

Sento in giro ricostruzioni che mi sembrano un po’ da film di Gomorra, dove il PSG si sarebbe svegliato a metà agosto chiedendo all’improvviso 60 milioni per Kolo Muani, come se fino al giorno prima fosse in saldo. Francamente, non regge.

 

La realtà è che i club di alto livello (soprattutto come la Juve e il PSG) non trattano così alla leggera. Quando punti un giocatore per due mesi, è ovvio che ti sei già interfacciato con la dirigenza dell'altro club, hai raccolto informazioni, capito margini e condizioni economiche. Non è che ti presentano il conto all’improvviso quando il mercato è quasi finito, dicendoti “hahaha adesso costa 60 milioni” come in un film.

 

Pensateci: se il PSG avesse davvero cambiato prezzo all’ultimo, rompendo un’intesa verbale o informale, chi ci tratterebbe più in futuro? C’è una questione di serietà e è di vincolo reputazionale. Inoltre, prima delle firme vere e proprie spesso si sottoscrivono lettere d’intenti, memorandum, gentlemen agreement. Nessuno fa trattative milionarie "alla cieca".

 

La mia interpretazione è diversa. La Juve aveva un piano chiaro: vendere Vlahovic e prendere Kolo Muani a titolo definitivo. Solo che evidentemente Vlahovic e Ristic hanno comunicato alla Juve di voler arrivare a scadenza. Ad un certo punto, probabilmente intorno a metà agosto, si saranno detti: “Non riusciamo a vendere DV9, stop, non possiamo fare un acquisto cash quest’anno”.

 

A quel punto vanno dal PSG e dicono: “Il giocatore ci interessa ancora, ma possiamo prenderlo solo in prestito con obbligo, magari 5-10 milioni ora e il resto l’anno prossimo”. Il PSG riflette, sa che il giocatore vuole solo la Juve, decide di accettare, ma rilancia: “Va bene il prestito, ma l’operazione complessiva ci deve rendere qualcosa in più, diciamo 60 milioni invece di 50”.

Cioè: Io vengo incontro alla tue condizioni, ma se accetto se tue condizioni e te lo faccio pagare l'anno prossimo, mi riconosci 5/10 milioni in più.

 

Ecco spiegato perché è sembrato che da un giorno all’altro la cifra fosse aumentata: non è stato un "rialzo mafioso", ma un aggiustamento dovuto al cambio di formula. Se compri subito, ti costa meno. Se chiedi il prestito per motivi di bilancio, il prezzo finale sale. Normale in qualsiasi trattativa.

 

Questa, almeno, è la ricostruzione che ha senso sul piano logico e operativo. Il resto è sceneggiatura da fiction.

 

L'idea che il PSG abbia “alzato il prezzo all’ultimo” come un colpo di teatro, comportandosi da "gicoatore sporco", è molto poco credibile. I club di questa fascia non operano in modo impulsivo, e soprattutto non rischiano di bruciarsi relazioni commerciali internazionali (con la Juve, tra l’altro, con cui i rapporti non mancano)

 

E aggiungo una postilla: che ne sappiamo che l'acquisto di Kolo non cambi però gli scenari?

Nel piano di Ristic, c'era la speranza di una ultima grande stagione di Vlshovic in bianconero prima di firmare il prossimo contatto. Sarebbe partito dietro David, ma con una stagione lunga e molti impegni, lo spazio non sarebbe mancato.

Con Kolo e David, Vlahovic rischia veramente di fare 15 presenze, di cui la metà da subentrato. E allora sì che dopo suona stagione da panchinaro certe cifre non le puoi più chiedere, nemmeno firmando da svincolato 

Ottima analisi da far leggere ai vari Pedulla, di marzio e compagnia per dire di ragionare aldilà dei tweet 

[Juvheart 1.053]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

Parto da una banalità scontata, devi mettere Yildiz nelle migliori condizioni per farlo rendere al massimo, quindi in un 3412 puoi metterlo trequartista ma inevitabilmente lo spermi a livello difensivo, nel 3421 è perfetto, nel 343 lo spermi a livello difensivo.

 

Personalmente, se dovesse arrivare Kolo Muani e dovesse restare Vlahovic, vedo un reparto costruito abbastanza male.

Speriamo che il campo possa dire altro.

L'unico campione che abbiamo in squadra eccetto Bremer è sicuramente Yildiz e lo devi fare rendere al meglio sennò siamo rovinati 

Il 3421 è un modulo che lo sta facendo rendere al meglio quindi direi di non cambiare queste sicurezze 

[Pawn Heart 12.286]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Parto da una banalità scontata, devi mettere Yildiz nelle migliori condizioni per farlo rendere al massimo, quindi in un 3412 puoi metterlo trequartista ma inevitabilmente lo spermi a livello difensivo, nel 3421 è perfetto, nel 343 lo spermi a livello difensivo.

 

Personalmente, se dovesse arrivare Kolo Muani e dovesse restare Vlahovic, vedo un reparto costruito abbastanza male.

Speriamo che il campo possa dire altro.

Non ho capito. Perché nel 3421 dovrebbe difendere meno che negli altri due moduli? Scusa ma non sono esperto di tattica. 

[Il Professor Sassaroli 11.876]

3 minuti fa, Spectreman ha scritto:

 

Madonnaaa che palleee sti articoli

N’altro po considerano anche i costi del fotografo per la presentazione e la busta di mostaccioli comprati per il rinfresco  

 

per gli altri si e no citano il costo del prestito per noi calcolano anche tutti gli stipendi dei prossimi 5 anni

 

ttova le differenze

[Davide5maggio 12.032]

1 minuto fa, zio kowsky ha scritto:

Ma infatti come la giri la giri qualcuno finisce fuori ruolo.

Il livello generale della rosa per me non è manco basso, per niente, ma sembra costruita appositamente per creare problemi a un allenatore 

secondo me di "difficile" collocazione tattica la nostra rosa ha solo il reparto offensivo e esterno destra di centrocampo

 

in difesa e a centrocampo non vedo nessuno sacrificato o fuori ruolo 

a sinistra Cambiaso e Kostic possono sono nel loro ruolo non dico naturale ma quasi

a destra a centrocampo siamo messi abbastanza male  tra Kalulu Joao Mario Savona Mckennie ...non si capisce molto bene 

il tridente offensivo non è pulitissimo nelle riserve soprattutto dei trequartisti ....ma confido che Tudor posso trovare soluzioni e soprattutto abbiamo 60 partite e in tante sicuramente la risolverà il gesto tecnico e non la tattica 

 

 

[Jimmy McGill 4.367]

Quelli che credono a Savona fuori e Zhegrova dentro non hanno compreso il nostro (nuovo) modus operandi.

 

Per far entrare il kosovaro, deve uscirne uno con caratteristiche similari e con costi annuali simili ovvero Nico Gonzalez.

 

Quel che è vero, invece, con l’uscita di Savona la logica dice che dovrebbe entrare un esterno

[matteus 5.561]

Adesso, Gandalf il Grigio ha scritto:

Hai un concetto in po' strano di liberare spazio a bilancio... Una cessione di Nico liberebbe 15 ml annui, mentre quella di Savona meno di 2

Cristiano sei tu? 🤔

Ah sì? 

Con Savona ti fai una plusvalenza da inserire a bilancio per la cifra a cui lo vendi (15?) in più ti liberi dello stipendio lordo , circa 3 milioni.

Metti 18 va.

Se cedi Nico in prestito prendi circa 5? Ti liberi dello stipendio lordo , circa 8? Ma a bilancio hai l'ammortamento che ti pesa circa 11 milioni.

Quindi fai -6 invece che - 19 a bilancio (calcolando ammortamento - soldi del prestito).

 

A meno che non lo vendi a titolo definitivo allora ti liberi in effetti sia dell'ammortamento che dello stipendio +19 milioni circa, sempre che lo riesci a vendere almeno a 28 per non fare Minus.

La vedo improbabile.

 

 

 

 

 

 

[provve 171]

11 minuti fa, Rocvec27 ha scritto:

Sì ma una sua partenza ci avrebbe permesso di fare almeno altri 2 acquisti importanti OLTRE a Kolo Muani. Così ci teniamo una terza punta inutile che è solo un peso per un bilancio. E secondo me questo furbetto ha anche provato a tenerci in ostaggio fino all’ultimo pensando di impedirci l’acquisto di Kolo Muani, così poteva giocarsi il posto con David 

Sono d'accordo con te che la sua partenza ci avrebbe facilitato il mercato.

Ma partendo dal presupposto che non schioda allora dico che se mi risolve qualche partita preferisco che sia a disposizione del mister piuttosto che in tribuna, perchè alla fine i punti contano.

[Robben90 14.612]

3 minuti fa, B4C ha scritto:

Vlahovic è frutto di una valutazione tecnica errata. E' stato comprato con la convinzione che fosse uno del livello di Haaland. E invece no.

Hai detto niente

[Anaksunamun 5.735]

1 minuto fa, Anubic ha scritto:

concordo

D'altra parte se non gli sistemano la squadra Tudor cosa dovrebbe fare? Purtroppo dovrà arrangiarsi con quello che avrà dal 2 di Settembre.

[Gandalf il Grigio 7.120]

Adesso, Fino alla fine… ha scritto:

Parto da una banalità scontata, devi mettere Yildiz nelle migliori condizioni per farlo rendere al massimo, quindi in un 3412 puoi metterlo trequartista ma inevitabilmente lo spermi a livello difensivo, nel 3421 è perfetto, nel 343 lo spermi a livello difensivo.

 

Personalmente, se dovesse arrivare Kolo Muani e dovesse restare Vlahovic, vedo un reparto costruito abbastanza male.

Speriamo che il campo possa dire altro.

Sia kolo che David non sono centravanti veri sono prime punte atipiche molto associative e molto portate al sacrificio... Secondo me sarebbe sostenibile un tridente con Yildiz defilato sul centrosinistra e kolo defilato sulla destra con David che spesso scende in mezzo al campo. Diversa la questione con Vlahovic in campo che necessiterebbe di un centrocampista in più (Chico? Miretti?) a supporto. Comunque servono 2 mediani coi contro Maroni per reggere la baracca.

[matteus 5.561]

Adesso, Gandalf il Grigio ha scritto:

Hai un concetto in po' strano di liberare spazio a bilancio... Una cessione di Nico liberebbe 15 ml annui, mentre quella di Savona meno di 2

Cristiano sei tu? 🤔

Ah sì? 

Con Savona ti fai una plusvalenza da inserire a bilancio per la cifra a cui lo vendi (15?) in più ti liberi dello stipendio lordo , circa 3 milioni.

Metti 18 va.

Se cedi Nico in prestito prendi circa 5? Ti liberi dello stipendio lordo , circa 8? Ma a bilancio hai l'ammortamento che ti pesa circa 11 milioni.

Quindi fai -6 invece che - 19 a bilancio (calcolando ammortamento - soldi del prestito).

 

A meno che non lo vendi a titolo definitivo allora ti liberi in effetti sia dell'ammortamento che dello stipendio +19 milioni circa, sempre che lo riesci a vendere almeno a 28 per non fare Minus.

La vedo improbabile.

 

 

 

 

 

 

[LibeLibeccio 11.031]

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Parto da una banalità scontata, devi mettere Yildiz nelle migliori condizioni per farlo rendere al massimo, quindi in un 3412 puoi metterlo trequartista ma inevitabilmente lo spermi a livello difensivo, nel 3421 è perfetto, nel 343 lo spermi a livello difensivo.

 

Personalmente, se dovesse arrivare Kolo Muani e dovesse restare Vlahovic, vedo un reparto costruito abbastanza male.

Speriamo che il campo possa dire altro.

Io non voglio veder spermare nessuno!

[B4C 12.218]

Adesso, Bercegol ha scritto:

Comunque se davvero l'incontro con Ristic di cui parlavano gli scorsi giorni ha smosso qualcosa (e quello che diceva ieri Corsa sembra confermarlo), un eventuale rinnovo al ribasso di Dusan sposta completamente il discorso economico: lui verrebbe a costare annualmente la metà rispetto ad ora, ed una batteria di 3 grandi attaccanti dovrebbe essere la normalità per una squadra come la Juve. Tanto per fare un esempio, al Liverpool stanno diventando matti perché ne hanno solo 3 ...

Liverpool e Juventus, Premier League e Serie A, Inghilterra e Italia stanno in due galassie diverse oggi (da un po' a dirla tutta)

 

Per me dovremmo iniziare ad abituarci all'idea che bisogna creare le situazioni in cui durante l'anno ai giovani vengano date delle possibilità.

Giovani non affermati ma con potenziale, poi si vede se sono in grado di fare il salto.