Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[michele.i 2.700]

@JU29vero

 

oggi non deve uscire qualcosa?

 

[signos77 3.688]

1 ora fa, Paulo Roberto Cotechiño ha scritto:

Il confine difatti è sottile, la plusvalenza non è mai fraudolenta a meno che si provi che l'intento nel crearla fosse fraudolento ovvero volto ad alterare illecitamente un bilancio.

 

Quando si ha questa fattispecie? Quando da alcune intercettazioni si evince tale intento, questo da un punto di vista penale, non certo bilancistico.

 

Io e te possiamo fare tutte le plusvalenze che vogliamo (non sono mai un illecito ne tantomeno un reato) ma se qualcuno ci intercetta e dai testi trascritti risulta evidente che il nostro intento era SCIENTEMENTE fraudolento a noi queste plusvalenze ci verranno contestate.

 

 

Permettimi di non essere molto daccordo.

 

Non va provato il comportamento ma l'intento, la volontà, il dolo.

Giusto per chiarire a tutti... LA PLUSVALENZA è una posta a bilancio (ricavo) perfettamente lecita che si crea quando un bene iscritto nel registro delle immobilizzazioni (come lo sono i diritti pluriennali alla prestazione sportiva dei calciatori per le società calcistiche) viene ceduto ad un valore superiore al valore residuo a bilancio ( dal valore di iscrizione iniziale vengono detratti ogni anno gli ammortamenti)... quindi o si prova che questo valore è stato in qualche modo artefatto artificiosamente e con dolo o stiamo parlando del nulla... o meglio staremmo parlando del nulla visto che si sono inventati un modo per punirci con le intercettazioni visto che infatti il giudizio del primo processo che si basava sui dati oggettivi era stato di  assoluzione.

4 minuti fa, ilprofessoredistoria ha scritto:

tralascio ogni commento sulla questione plusvalenze che, per l'azienda,  è sempre un fatto virtuoso.. mai negativo o fraudolento.. una circostanza mai abbastanza approfondita è proprio la tempestività con cui è stata trasmessa la documentazione alla procura federale da parte di quella ordinaria... trattasi di carte che non fanno ancora parte di un processo il quale non si sa nemmeno se si terrà.. sarebbe stato più corretto attendere almeno la fase di un eventuale ( e non scontato) rinvio a giudizio prima di coinvolgere la giustizia sportiva... quindi... da un lato abbiamo un contesto giudiziario che non è ancora partito e non si sa se partirà e dall'altro abbiamo una giustizia sportiva che ha già inflitto più danni alla società di quanti ne potrà produrre la giustizia ordinaria al termine di un processo che, ripeto, ancora non si sa se ci sarà o meno... vabbè..

Si infatti è una roba assurda che si vede solo qui in Italia...

[BornOnThe5ofMay 6.198]

1 minuto fa, michele.i ha scritto:

@JU29vero

 

oggi non deve uscire qualcosa?

 

A cosa ti riferisci?

[CR Boss 2.250]

Avere coscienza autocritica

I tifosi bianconeri continuano a guardare il dito anziché la luna. Pensano a Ceferin e agli arbitri senza realizzare che ogni abuso verso la Juventus è figlio di anni di mancanza di difesa e di sottomissione.

[michele.i 2.700]

3 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

A cosa ti riferisci?

se non sbaglio qualche giorno fa disse che il 21 uscivano delle cose..

[Z@@M 402]

23 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Secondo me anche. 

E lo dimostra la pubblicazione della fattura. 

Pubblicare quella roba lì è la dimostrazione di incompetenza totale. In ogni ufficio esistono centinaia di fatture modificate ( con l'introduzione della fattura elettronica, che non era questo il caso, la correzione la si chiede in altro modo). Sarebbe stato il minimo sindacale pubblicare come è stata fatta la contabilizzazione a seguito della correzione. Se si voleva dimostrare qualcosa. Oppure sono convinti di rivolgersi ad un interlocutore completamente incompetente.

Quelle motivazioni sono una barzelletta senza eguali. Resterà alla storia.  

Esatto! 

Il problema è sempre il solito.. che sarà poi una storia che ricorderemo solo noi.. spero vivamente di essere smentito, ma visto come questa barzelletta sia stata allestita e stia ancora in piedi un po' di preoccupazione me la mette

[marchisiogobbocomeme 2.111]

1 ora fa, dany-aq ha scritto:

Letto dove?

correzione. lo scrisse l'utente @ventinovese non ricordo male, credo ben informato

[fabiotrb 958]

20 minuti fa, tuttogobbo ha scritto:

Parole che anticipano la sentenza del coni e confermano il volere della governance del calcio italiano.

Spero che fallisca tutto al più presto .

Ci stanno trattando veramente come pezze da piedi ,sono tutti d'accordo ,e la società non reagisce perché sa che non c'è nulla da fare .

Spero di campare abbastanza per rivedere alte le nostre bandiere.

 

Parole dette di fronte ad una platea di violacei. Contestualiziamo. 

[BEPPE75 172]

Ma avete letto cosa ha dichiarato il giudice.. per modo di dire... Torsello che ha fatto la sentenza??? Ma cosa dice...ma è da ricovero..

Praticamente dice che Le società hanno accettato una giustizia sommaria...che per rispettare i tempi ci può stare la non assoluta colpevolezza..  poi il top dei top...si deve guardare ai principi di lealtà e correttezza più che ai reati se sono stati effettivamente fatti.

Cioè tu puoi intercettare chiunque per qualsiasi tema e se questi non sono leali e corretti...tu inculi.

Ma cosa stan dicendo?

[Coyote74 2.269]

8 minuti fa, BEPPE75 ha scritto:

Ma avete letto cosa ha dichiarato il giudice.. per modo di dire... Torsello che ha fatto la sentenza??? Ma cosa dice...ma è da ricovero..

Praticamente dice che Le società hanno accettato una giustizia sommaria...che per rispettare i tempi ci può stare la non assoluta colpevolezza..  poi il top dei top...si deve guardare ai principi di lealtà e correttezza più che ai reati se sono stati effettivamente fatti.

Cioè tu puoi intercettare chiunque per qualsiasi tema e se questi non sono leali e corretti...tu inculi.

Ma cosa stan dicendo?

Questo è ovviamente un malato mentale… non può aver detto una cosa simile.

[Juventus libisonis 57]

Quindi la giustizia sportiva può essere sommaria e di parte, basta trovare 4 giudici ultrà che si mettono d'accordo e nessuno può obiettare, solo perché devono essere tempestivi? Ma per favore 

[AlDü 2.489]

 

 

 

[DennyBoy 1.460]

1 ora fa, scienzo ha scritto:

ma faremo ricorso si?

Si

[dany-aq 8.682]

54 minuti fa, marchisiogobbocomeme ha scritto:

correzione. lo scrisse l'utente @ventinovese non ricordo male, credo ben informato

Perfetto: nei posti che contano non c'è mai uno juventino nemmeno per sbaglio!

[scienzo 3.954]

15 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Si

mah...me lo auguro

[DennyBoy 1.460]

9 minuti fa, scienzo ha scritto:

mah...me lo auguro

Stesso i massimi esponenti della società lo hanno detto, e manca ancora 1 settimana per il termine di presentazione del ricorso

[prozac 889]

leggendo le dichiarazioni diTorquemada Torsello mi convinco sempre più che questi se ne fottano beatamente di verificare la legittimità o meno delle operazioni.

Si sta vivendo una SENTENZA da SANTISSIMA INQUISIZIONE... o più probabilmente una sentenza alla MAMMASANTISSIMA

 

[scienzo 3.954]

6 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Stesso i massimi esponenti della società lo hanno detto, e manca ancora 1 settimana per il termine di presentazione del ricorso

si me ne rendo conto era per dire è ovvio che facciano ricorso e che cacchio.

[unfabio 3.155]

1 minuto fa, prozac ha scritto:

leggendo le dichiarazioni diTorquemada Torsello mi convinco sempre più che questi se ne fottano beatamente di verificare la legittimità o meno delle operazioni.

Si sta vivendo una SENTENZA da SANTISSIMA INQUISIZIONE... o più probabilmente una sentenza alla MAMMASANTISSIMA

 

Solo sulle spalle della Juve, però.

[juve51 2.174]

Hanno già deciso di condannarci . Torsello alias Freisler si è già pronunciato .  Spero la Società si rivolga alla Giustizia Ordinaria e non più a questa dittatura inaccettabile ai tempi odierni

[Locketto 4.075]

“Mi auguro che il sistema nel suo complesso faccia tesoro delle esperienze degli ultimi anni. Non credo lo abbia fatto. Abbiamo bisogno di recuperare la reputazione che è indispensabile per creare valore anche economico”. Così il ministro per lo Sport e i Giovani, Andrea Abodi, a margine di un evento a Milano, rispondendo ai cronisti sul caso plusvalenze nel mondo del calcio.

“Mi auguro che le decisioni che verranno prese siano saggie, giuste ed equilibrate – conclude – e soprattutto si metta un punto e si vada a capo avendo fatto tesoro delle esperienze”.

“Quello che è sta succedendo non è la prima occasione di riflessione – aggiunge il ministro – ne abbiamo avute tante, potrei partire dal 2006 ma anche prima… evidentemente non abbiamo imparato e questo non riguarda un club ma l’intero sistema”.

Ad ogni modo sul tema negli ultimi giorni “sono state a volte equivocato e non voglio parlare dei singoli – prosegue Abodi – mi è stata fatta una domanda e io ho dato delle risposte di sistema e sembrava che la risposta fosse su un solo club”.

Ma “io mi occupo della salute del sistema, non da solo ma insieme ad altri soggetti – conclude – e come ho detto ieri mi auguro che il sistema nel suo complesso faccia tesoro dell’esperienze degli ultimi anni”.

[Bianconero Sannita 3.082]

5 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma su che basi dite questo scusate? Neanch'io ho fiducia nella giustizia sportiva, intendiamoci, ma fare previsioni perentorie su cosa deciderà il Collegio di Garanzia lo trovo difficile. Occorre prudenza, in un senso o nell'altro, ci sono ottime argomentazioni in diritto da far valere e un clima generale nel quale anche i vertici del calcio sembrano essersi resi conto che si è andati oltre. Non sarei troppo pessimista.

Quanto alla manovra stipendi, la norma è chiara e prevede un'ammenda, più eventuale penalizzazione di uno o più punti. Chiaramente la misura di quest'ultima è discrezionale, ma nemmeno si può ipotizzare una penalizzazione talmente pesante da mandarci in B, come sarebbero per l'appunto 40 punti, perchè si andrebbe ad applicare una sanzione non prevista per la fattispecie in questione.

Sinceramente ciò che temo di più è la compromissione della prossima stagione facendoci partire magari da un - 10.

 

Potrebbero applicare nuovamente l'articolo 4 per darci una pena fino a 3 volte i 15 punti che già ci hanno comminato. Ecco perché il -45.

[signos77 3.688]

Adesso, Bianconero Sannita ha scritto:

Potrebbero applicare nuovamente l'articolo 4 per darci una pena fino a 3 volte i 15 punti che già ci hanno comminato. Ecco perché il -45.

Ma che vi state inventando?

[Aho 2.484]

10 minuti fa, Locketto ha scritto:

“Mi auguro che il sistema nel suo complesso faccia tesoro delle esperienze degli ultimi anni. Non credo lo abbia fatto. Abbiamo bisogno di recuperare la reputazione che è indispensabile per creare valore anche economico”. Così il ministro per lo Sport e i Giovani, Andrea Abodi, a margine di un evento a Milano, rispondendo ai cronisti sul caso plusvalenze nel mondo del calcio.

“Mi auguro che le decisioni che verranno prese siano saggie, giuste ed equilibrate – conclude – e soprattutto si metta un punto e si vada a capo avendo fatto tesoro delle esperienze”.

“Quello che è sta succedendo non è la prima occasione di riflessione – aggiunge il ministro – ne abbiamo avute tante, potrei partire dal 2006 ma anche prima… evidentemente non abbiamo imparato e questo non riguarda un club ma l’intero sistema”.

Ad ogni modo sul tema negli ultimi giorni “sono state a volte equivocato e non voglio parlare dei singoli – prosegue Abodi – mi è stata fatta una domanda e io ho dato delle risposte di sistema e sembrava che la risposta fosse su un solo club”.

Ma “io mi occupo della salute del sistema, non da solo ma insieme ad altri soggetti – conclude – e come ho detto ieri mi auguro che il sistema nel suo complesso faccia tesoro dell’esperienze degli ultimi anni”.

Questo non conta una mazza.

[unfabio 3.155]

20 minuti fa, Locketto ha scritto:

“Mi auguro che il sistema nel suo complesso faccia tesoro delle esperienze degli ultimi anni. Non credo lo abbia fatto. Abbiamo bisogno di recuperare la reputazione che è indispensabile per creare valore anche economico”. Così il ministro per lo Sport e i Giovani, Andrea Abodi, a margine di un evento a Milano, rispondendo ai cronisti sul caso plusvalenze nel mondo del calcio.

“Mi auguro che le decisioni che verranno prese siano saggie, giuste ed equilibrate – conclude – e soprattutto si metta un punto e si vada a capo avendo fatto tesoro delle esperienze”.

“Quello che è sta succedendo non è la prima occasione di riflessione – aggiunge il ministro – ne abbiamo avute tante, potrei partire dal 2006 ma anche prima… evidentemente non abbiamo imparato e questo non riguarda un club ma l’intero sistema”.

Ad ogni modo sul tema negli ultimi giorni “sono state a volte equivocato e non voglio parlare dei singoli – prosegue Abodi – mi è stata fatta una domanda e io ho dato delle risposte di sistema e sembrava che la risposta fosse su un solo club”.

Ma “io mi occupo della salute del sistema, non da solo ma insieme ad altri soggetti – conclude – e come ho detto ieri mi auguro che il sistema nel suo complesso faccia tesoro dell’esperienze degli ultimi anni”.

Politichese.